» По поводу поддержки винтов больших объемов.

на ХР какой на данный момент максимальный объем винта возможен? вроде 2 терабайта пишут?

DoXeR
теоретически - дофига. просто ограничения на размер раздела.

главное что бы размер кластера был 512 байт

DoXeR

В зависимости от разрядности ОС, ограничение же NTFS 264 кластеров, но для систем Win32 реальное ограничение по адресации (смотрите Microsoft TechNet File Systems) 232 кластеров, что при размере кластера 512 байт даст 512*232/10243=2048 Гб = 2 Тб на том. Если размер тома больше, то ОС может его смонтировать только при использовании его как сетевого устройства (ограничения MBR). А поскольку максимальный размер кластера NTFS составляет 64 Кб (насколько помню это ограничено драйвером NTFS), то теоретически предельный размер сетевого тома для 32-х битных ОС может достигать 128 Тб, для FAT32 предельный размер тома меньше - до 32 Гб (для Windows 2000, для Windows 98 до 128 Гб).. Для систем BSD UNIX при использовании UFS2 + Soft Update максимальный размер файловой системы равен 128 Тб на дерево.

P.S.

ссылки добавил, ограничения уточнил согласно официальной документации.

Сегодня отформатировал WD elements play 2 тб с помощью форматирования, предусмотренного самим медиаплейером. WD elements play написал, что форматирование прошло успешно. После этого телевизор показывает его нормально, можно даже заходить в настройки и менять языки, а вот компьютеры стали отказываться его подключать. Компьютер пишет "нет доступа" и не дает открывать папку, чтобы положить туда фильмы, фото и музыку. Кто может подсказать, что сделать? Если отформатировать через компьютер, то сотрутся все файлы оболочки /основные папки и значки "видео", "фото", настройки/? То есть видеоплейер превратится в простой внешний диск? А как тогда завести ПО медиаплейера /Current Firmware - 1.01.10 (10/2010), чтобы восстановить все, что было прежде?

yumal

Вам надо изучить ответы Базы Знаний WD именно по этой модели. Да, WD сразу оговаривает что данные будут утрачены в процессе форматирования т.к. перезаписывается MBR устройства.

Цитата:

$PRIVATE_FORMAT

Особо важно: Указания, изложенные в нижеприведенных статьях, призваны помочь вам заново разметить и отформатировать свой накопитель. Этот процесс связан с необратимой утратой данных. Как только процесс начинается, ВСЕ ДАННЫЕ НА ДИСКЕ УТРАЧИВАЮТСЯ!

ПО, если оно доступно можно попробовать скопировать с носителя, и после формата вернуть обратно. Либо взять его у WD и переустановить заново. По крайней мере для других моделей с которыми я сталкивался это работало.

Хочу уточнить по поводу дисков в 2 ТБ для ХР. Собираюсь купить такой но не уверен не будит ли каких скрытых/открытых проблем. Не хотелось бы проблем с этим так как денег у меня не много.
Насколько я понял это размер раздела не должен превышать 2ТБ, а сам диск может быть и больше 2ТБ.
И какой в таких случаях может быть минимальный размер кластера?

Цитата:

главное что бы размер кластера был 512 байт

Это как понимать? Что болльший нельзя?

И ХР если подключить чистый, новый диск сама определит его размер нормально, а то слышал, что или вообще не видит или видит какой-то малый размер. Или его надо форматировать сторонней програмой?

И очень интересует возможно чей-то практичный опыт в связке ХР и диск на 2 ТБ.

Kero1

Надо чтобы и контроллер или системная плата с такими дисками умели работать. Вот Вам реальный пример - системная плата MSI G41TM-P33:

Цитата:

Description     - Fixed system report incorrect HDD size when install 1T/2T HDD.
    Version     1.9
Type     AMI BIOS     Release Date     2010-06-25

убедительно? У самого такая плата два года в паре с терабайтником стояла, а сейчас на стенд переехала. И я к ней спокойно подключал диски размером 1,5 - 2 Тб, читал, писал, ставил на них ОС грузил с них WinXP и BSD UNIX.

А с кластерами - ответ прост - оптимизация работы ОЗУ - страницы памяти у современных ЦП архитектур х86/AMD64 кратны 4Кб. Но, правда при этом несколько возрастут потери места на остатках кластеров. NTFS в отличии от UFS2 иначе использует дисковое пространство, и у неё относительные потери выше, но для современных дисков большой ёмкости это уже не столь заметно, как для старых дисков объёмом в десятки и сотни мегабайт. А вот скорость выполнения дисковых операций при этом несколько возрастёт, реально это будет зависеть от конкретного устройства, потому цифры приводить не стану.

Cтоит Asus P5K SE если это вам поможет. Но я понял что конкретно нельзя разобраться, пока не попробуешь не узнаешь
Может лучше купить на 1.5ТБ, там то проблем не будет?

Kero1

Да, для этого чипсета это разумно, хотя по идее и 2 ТБ должен работать. У меня обе машины на более новых чипсетах собраны - стенд на G41, а рабочая на Р43 (ASUS P5QL/EPU).

Кстати если биос обновить это может помочь вдруг, или там всё через чипсет решается?
И ещё , я понял если диск правильно определён то проблем нет, разделить например на 2 раздела по 1ТБ и всё будет ок, так?

возможно, если матплата производилась как раз в момент перехода на очередные большие винты, на еще поддерживыемые производителем матплаты выходили новые биосы. смотри на офсайте своей матплаты, у каждой версии биоса есть описание

Kero1

Аппаратно должна работать - у Вас там стоит ICH9, а он с такими дисками умеет работать, остальное вопросы BIOS и поддержки драйверами в ОС. По умолчанию на большинстве системных плат предельный видимый в ХР размер томов 1 ТБ, дальше либо диск делить на разделы либо ставить семёрку чтобы не искать драйвера под ХР, или ставить ХР x64, только для неё реально Вам надо будет поставить от 6 - 8 ГБ ОЗУ и более. Но, имейте ввиду, что для Вашего чипсета максимальный размер поддерживаемого ОЗУ 8 ГБ = 4 DIMM x 2 ГБ - на большее у него просто адресных линий памяти не хватит, а найти сегодня четыре 2 Гб модуля памяти DDR2-800/DDR2-1067 будет трудно - сейчас эта память почти не выпускается и потому достаточно дорогая.

Я для себя сейчас глянул парнёрский прайс-лист одного крупного оптовика модулей ОЗУ (с партиями меньшими чем 5000 одинаковых модулей и в розницу он не работает) и из всего его списка в несколько десятков тысяч наименований отыскал только один вариант 2Гб памяти, да и тот только DDR2-800 6-6-6-18 с пометкой "Складские остатки", а более шустрой памяти или модулей DDR2-1067 у него сейчас вообще нет - только пометка "Поставки прекращены", и это в конторе продающей модули памяти вагонами.

У меня стоит диск на 1 ТБ и вопросов нет.

Подскажите, как получить один раздел на WD30EZRX. Смотрел в интернете. Пишут многое. Пробовал все встречавшиеся способы. Но есть одно но. Хочу его разбить физически, чтобы раздел единым физически был. При использовании Acronis True Image WD Edition раздел получается единый, но не физически, а динамический. При использовании Paragon Hard Disk Manager 2011 Suite Recovery CD видны два раздела. Первый на 2048 ГБ, а второй на 746,3 ГБ. Причём, первый раздел форматируется физически в NTFS v.3.0, а второй остаётся не форматируемым. А при использовании Acronis True Image WD Edition получается единый динамический раздел на 2,72 ГБ. А мне хочется единый физический.
Операционная система Windows7 x64, материнская плата ASUS P7H55-V. В bios винчестер определяется, как 3ТБ.
Как же всё-таки получить единый физический раздел на WD30EZRX, чтобы он определялся именно физически и в Windows и в Paragon Hard Disk Manager 2011 Recovery CD. А заодно и раздел на 746,3 ГБ тоже можно было отфармотировать в NTFS и объединить.
Первый винчестер WD10EARS. Работает отлично. О RAID массиве речь не идёт. Просто хотел, чтобы дискового пространства было больше. Оба винта работают отлично, относятся к Green версии, холодные. Шума не дают. Т.е всё ОК. Только проблема с разделами на 3ТБ.

Добавлено:
Биос последней версии 0703

myusssr

В режиме MBR благодаря ограничениям налагаемым архитектурой ОС Вам программно доступна адресация только первых только 2 ТБ, а у Вас устройство большего объёма. Это требует использования в загрузочной записи маханихзмов GPT, и использования динамических томов вместо базовых. Данное ограничение накладывается решениями Микрософт и от оборудования не зависит.

Цитата:

В режиме MBR благодаря ограничениям налагаемым архитектурой ОС Вам программно доступна адресация только первых только 2 ТБ,

Это не архитектура OS --- просто в 16 байт одной записи PT число больше 2 TiB никак не фффторкнуть...

Tau_0
Victor_VG
Спасибо огромное за участие!
Изучая этот вопрос, я наткнулся на информацию о зависимости AMI BIOS ASUS P7H55-V и работы GPT разделов в винтах 3ТБ.
В нынешнем случае GPT раздел на WD30EZRX можно использовать для хранения данных.
А для того, чтобы появилась возможность установить Windows7 x64 на GPT раздел, в материнке должен быть EFI/UEFI BIOS.
В попавшейся статье говорилось о том, что в AMI BIOS можно внедрить специальный загрузчик, позволяющий работать с GPT разделами. Но речь не идёт о модификации AMI BIOS своими руками. В данном случае я имею ввиду свежую версию AMI BIOS для ASUS P7H55-V от самой компании, имеющую эту возможность.
Сейчас стоит прошивка версии 0703, последняя версия от 2010 г. с сайта ASUSTeck.
Может быть кто-то из Вас знает о возможном обновлении версии BIOS с поддержкой GPT?
В техподдержку ASUSTeck не обращался.
Заранее благодарю, Ваш myusssr.

Добавлено:
Да, единый базовый раздел на WD30EZRX получился с помощью Acronis Media, Acronis Disk Director 11.0 uhdate 2. Теперь Windows7 x64 видит единый GPT раздел 2,72 ТБ в NTFS. Данные копируются, программы из под Windows7 x64 ставятся на этот раздел. Всё работает.
Только сама система на GPT раздел не устанавливается. А хотелось бы, чтобы была такая возможность. Насколько я понял, за GPT будущее и данные на ней хранятся надёжней.

Добавлено:
Тогда бы все разделы я конвертировал в GPT. У меня два винта: WD10EARS (120 и 731 ГБ) и WD30EZRX (2,72 ТБ). Все в NTFS.

myusssr

Для этого Ваш BIOS должен поддерживать такие возможности. Официально такое видел буквально на паре системных плат, например такая возможность есть на плате GygaByte GA-G41MT-S2PT (rev. 2.1) у которой такая возможность официально указана в спецификации - Фирменные функции и технологии, пункт 11. Поддержка технологии 3TB+ Unlock. Если же производитель таких функций в BIOS не добавил, то коли Вы будете делать это сами, то будьте готовы к любым неожиданностям вплоть до отказа устройства. Самостоятельно модифицировать код фирмваре можно только зная его если не как сам Господь Бог, то хотя бы как его заместитель по технической части. А иначе нечего искать приключения на известное место - они Вас и сами отыщут и мало не покажется.

Victor_VG
Благодарю за ценный совет. Впрочем, я и не хотел модифицировать AMI BIOS ASUS P7H55-V самостоятельно. На днях обратился в техподдержку ASUSTeck, где мне пояснили, что выпуск новой версии BIOS для данной материнской платы не планируется. Всё упирается в аппаратные ограничения. Предложили использовать ASUS_Disk_Unlocker, которая позволяет работать с 3 ТБ винтами. Зашёл на www.asus.com и пррочитал руководство, скачал программу, но использовать её не стал, так как из руководства понял, что она создаёт виртуальный диск > 3 ТБ. А виртуальный раздел, как и динамический на 3 ТБ мне не подходит. Остаётся единственный вариант в моём случае: создать единый раздел в GPT (что я и сделал) или оставить два раздела в MBR, меняя их размер по своему желанию. Третьего не дано.
P.S. Ещё раз спасибо за участие. Обращайтесь, если возникнет необходимость. Буду рад помочь, чем смогу. С уважением, искренне Ваш, myusssr.

Добавлено:
Ещё одно замечание. Возможность работы с диском в 3 ТБ так, как я хотел, предоставляют материнские платы с UEFI/EFI BIOS. ASUSTeck выпускает материнки с EFI BIOS, начиная с серии P8 socket 1155, и то не все подряд. Смотрите спецификацию конкретной модели.

myusssr

Вполне естественно. Переходите на BSD UNIX - в BTX (загрузчики BSD) таких ограничений к сожалению нет.

Victor_VG
Спасибо огромное! Раздумываю установить Linux. Что посоветуете? Сборки не признаю. Хотя может быть и модификации бывают весьма неплохими. Хотелось бы использовать все возможности железа, которое есть. Графикой заняться, 3D моделированием, просто попечатать и в игрушки погонять. Хотя игры в Linux свои.

Добавлено:
А если печатать, чтобы программы .doc файлы поддерживали, чтобы в MS Office читались.

myusssr

С пингвином я не дружу - душа не лежит, но коли не хотите иметь проблем, и нужна простота воспользуйтесь PC-BSD - это клон (форк) FreeBSD UNIX и как и FreeBSD имеет встроенную поддержку в том числе и Linux на уровне ядра 2.6.14 Fedora Core 10 и для неё есть и LibreOffice/OpenOffice - эти оба умеют сохранять документы в формате MS Office и целая библиотека приложений на все случаи жизни, не считая портов самой FreeBSD откуда можно так же всё что нужно собрать или взять в готовом виде по месту. И с сетью в ней проблем точно не ждите - понятия "UNIX и Internet" не разделимы. Берите версию 9.0 или более обкатанную временем 8.2 на выбор, но обе работают и стабильно, и надёжно, и не боятся нагрузки в отличии от пингвина - ну не умеет BSD под нагрузкой реверансы делать, и русский язык в обоих встроен, да и проблем у себя что на 8.2, что сейчас на 9.0 я не видел.

Victor_VG
Спасибо за дельный совет. Всё раздумываю об установке UNIX-подобных систем. Вопрос в выборе дистрибутива. Хочется сделать так, чтобы и Windows7 x64 работала, и вторая система нормально загружалась с выбором загрузки, и чтобы вторая система имела многие возможности, аналогичные Windows7 x64. Пока раздумываю. А о поддержке винтов больших объёмов системой UNIX спасибо. Буду рад получить от Вас какую-нибудь новую информацию по данной проблеме. С уважением, myusssr!

myusssr

Ну, с установкой хоть сотни ОС у BSD UNIX вопросов нет - просто ставите её последней и говорите что используется её загрузчик (ВТХ), а он уже хоть что запустит. И его собственное меню вдобавок имеет мощнейшую консоль, в командной строке которой можно делать чудеса. А что касается самой ОС PC-BSD, то по ней есть тема в Программах PC-BSD. Собственно я же её и запустил в жизнь. Тема жива, хотя и не сильно активна - пингвины да винды "моднее" бедного демона - о них орут на каждом углу, а он за них честно работает. И у меня он стоит на машинах в связке True64 UNIX + Solaris x86_64 +FreeBSD UNIX под которой в виртуалке уже крутится WinXP. Так надо для моей работы и меня это устраивает.

И согласно Вашим требованиям для Вас оптимальный и разумный выбор это PC-BSD x86 или если нужны и возможности х86_64, то на отдельный диск (чтобы не переписал текущую установку) ставится PC-BSD x64 из-за того, что для 64-х битных систем не всё, что работает в 32-х битных ОС можно приспособить. А в конфигах BTX прописать имена систем элементарно - у UNIX конфиги это просто текст и всегда (так принято в мире UNIX, а у пингвинов на сей счёт собственное мнение) полностью документированы, в том числе каждая мелочь расписана в man (UNIX справка) и документации, хотя и в строго оговоренном формате, и достаточно простейшего ed для его правки. Редакторы класса vi там не просто из пушки по воробьям, а атомной бомбой по микробам!

Victor_VG
Привет! Спасибо за PC BSD. Всё-таки хочется установить x64, чтобы использовать полностью все возможности компьютера. Насчёт софта под x64 проблемно. Вот и стоит дилемма между x32 и x64. Потихоньку изучаю тему. Скачал разные дистрибутивы Пингвинов и PC BSD. Live DVD использовать не хочу, а хочу сразу установить полноценную версию. По пути возникает вопрос в драйверами. NVIDIA, Realtec, Intel Chipset Software Installation Utility скачал для разных Пингвинов, а вот под PC BSD Intel Chipset Software Installation Utility нет на сайте. А надо было бы найти. Поиск результатов не дал. Может быть в самом PC BSD есть подходящий драйвер под чипсет Intel? Вообщем вопросов ещё много. Хочется подготовиться к установке PC BSD основательно. Что посоветуете? Буду рад услышать добрый совет. С уважением, myusssr.
PS. В дальнейшем перейду в тему PC BSD.

myusssr

Все эти драйвера в BSD UNIX уже есть. Или в самом ядре (для чипсетов Intel и микросхем от Realtek), или от производителя (для видеокарт NVIDIA). В крайнем случае для сетевых карт подходят NDIS5 драйвера от WinXP, или любые драйвера от LINUX если они распространяются в исходниках или в tar.gz/tar.bz2 тарбаллах FreeBSD UNIX это не Win/Linux - раз на Live! DVD всё работало, то обычно и на установленной копии будет работать - набор пакетов-то один.

По крайней мере, сетка RTL8111E опознается встроенным в систему драйвером, вопросов с ней не будет, звук будет работать через OSS также без особых вопросов. Максимум придётся запретить чип декодирования звука на плате NVIDIA или драйвер к нему отыскать - NVIDIA сим не озаботилась.

Victor_VG
Привет! Спасибо. Понятно. Всё работает. Вот только в Skype звук звонка не проигрывается и как проверить работу микрофона не нашёл. Хотелось бы ещё установить Realtec для получения звуковых эффектов стерео, как в Windows7 x64. Там можно настроить любой звуковой эффект. Да, ещё насчёт кодеков и VLC для браузеров для проигрывания видео с сайтов. Где-то нужен flashplayer, а где-то VLC.
Ещё нужен софт, полноценно работающий с doc-файлами, как MS Office в Windows7 x64. Пробовал LibreOffice, OpenOffice org, Abiward, но они не открывают doc-файлы в формате Word 2003, 2010. Посоветуйте пожалуйста что-то подходящее из PBI.
Заранее благодарен. Спасибо за участие. Ваш myusssr.
PS. Удачи в делах. Да, совсем забыл. Я в радости. У меня AMI BIOS. А в нём один HDD от другого не зависит. В BIOS нужно выбирать приоритетный HDD для загрузки. А это значит, что каждая операционная система стоит на своём HDD и не зависит одна от другой. В этом вся прелесть.

Добавлено:
Я просто сразу не понял своего счастья.

myusssr

Под 9-ку берётся из AppCafe, под 8.2 OpenOffice.org ftp.pcbsd.org был 3.3 русский, коли не потёрли. А драйвера для эффектов не нужны - их в системе и так полно. OSS надо настроить из панели управления и усё. А звука нет - тут надо смотреть где именно сидит конфликт.

Victor_VG
Привет! В App Cafe предлагается много чего. Пробовал Open Office и Libre Office, Abiword. Все из перечисленных программ не смогли открыть doc-файл, сзданный MS Office 2010 и сохранённый в формате 98-2003, в то время как сам MS Office в Windows 7 x64 всё открывает. А мне хотелось бы всё то же самое, но в PC BSD. Подскажите пожалуйста, чем пользоваться.

Добавлено:
Open Office 3.3 русский есть в App Cafe. Он тоже что-то не читает и открыть не может.
Звук-то есть, но в Skype его нет. Попробую полазить в настройках, прикрутить OSS. Если что подскажите, как его наладить. Если у самого не получится. А в целом я доволен. PC BSD работает отлично на компе. Взял amd64, чтобы всё железо и память поддерживала. У меня 4 ГБ DDR3 1333 МГЦ от HYNIX. Всё летает. Работаю в KDE. Хочу посмотреть и переключиться в 3 другие среды, специально установленные на компе. Мне всё нравится.
PS. Удачи в делах. Хорошего настроения. С уважением, myusssr.

[more] Всем доброго времени суток . начну сразу с истории -

3 Месяца назад начал барахлить hdd 180gb . Он был разбит на диск C-(40gb) и D-(140gb) . В очередной раз при записи файлов на диск D выдало ошибку записи ввода/вывода устройства . Ошибка никуда не исчезала даже при перезапуске и.т.д. На тот момент всё что нажито непосильным трудом было именно на диске D . В один прекрасный день самописная программа (вирус) добила диск D , и он вообще пропал , да и комп перестал загружаться . Сам я ничего уже сделать не мог , нашла коса на камень =) Понёс его к дядьке на радиорынок . Прогу он ликвидировал и комп стал включаться , но диск D пропал , акронис не нашел раздела . Потом я уже сам купил внешний HDD WD Elements Desktop 2.5тб и прогой Power Data Recovery восстановил всё на внешний диск , отформатировал диск на компе , и переустановил windows . В общем всё вроди нормально было , данные спасены , диски работают . И так полный дамп диска D остался на внешнем накопителе . Внешний накопитель солидно нагревался при работе и я решил попробывать вытянуть его с корпуса и подключить на прямую к материнской плате . И вот я его подключаю , и тут бац , когда кликаю на него , пишет что нужно диск отформатировать на нём уже было 600гб информации . Так я его оставил в покое на месяц , теперь я программой Power Data Recovery частями восстанавливал информацию на диск компа , архивировал , и заливал на файлообменники , и так частями всё восстановил в файловый обменник . И тут я думал осталось самое лёгкое , отформатировать внешний накопитель , и обратно скачать всё на него с файлового обменника . Я его подключил обратно через ide контроллер , отформатировал , и выдает что на нём 1500gb ! какими только программами не пользовался , результата ничего не дало .

Когда подключаю опять на прямую к материнской плате - показывает размер 137 гб , а через ide контроллер выдает что на нём 1500gb . Биос видит 2500 , но винда не воспринимает почемуто . А со всех программ которых я перепробывал , только Paragon Partition Manager™ 10.0 Special Edition показывает что на диске 2500 , но пишет что максимум для одного тома 1500гб . Дальнейшие планы - если даст бог , восстановить обьём внешнего накопителя 2.5тб и от греха подальше использовать его всё таки как внешний и не лазитьь куда не нада =(. Предпологаю что дело таблице разделов и нужно ёё как нибудь восстановить. Выхода не вижу .


В общем помогите кто может пожалуйста , буду ждать ответа [/more]