» Восстановление разделов и информации на HDD (часть 7)

Это пожалуй сказать долго, мягко. За 2 ч. 9 %.

Aktaf
В бутсекторе записаны стандартные для современной винды смещения MFT и копии первых 4-х записей, но со смещением в 7 кластеров. Конечно же, ты не двигал кластера сам - за тебя это сделало то, чем ты пользовался, тот же акронис.
И, судя по всему, это произошло при крайней попытки изменить тип раздела. И начало MFT в секторе 515921514 но в ранлисте запись о стандартном смещении. Если хочешь сделай дамп этого сектора (в крайнем случае скриншот) , хотя лучше сразу дамп 515921450+150 последующих.
И, если не прервал Поиск, то лог того что успелось найти.


Цитата:

Я же писал, я туда установил 7 ку х64

Тут много что пишут, и нередко выясняется (когда убивают данные) что третий раздел был не третий и диск C был последним. Поэтому я и писал неопределённо.


Цитата:

Это пожалуй сказать долго, мягко. За 2 ч. 9 %.

Куда то торопишься?
Опять же, могу лишь предположить возможные причины:
- проблемы с физикой винта, как следствие медленное чтение
- множество записей, в том числе и от каких то других ФС (или тех же виртуалок), причём с партагоидным смещением типа описанного выше.

Цитата:

И, если не прервал Поиск, то  лог того что успелось найти.

Нет, не прерывал. Кое как разобрался https://cloud.mail.ru/public/f446f8aa1783/ntfsscan_240115.rar.
Мне в голову приходит только, то что уже писал вроде. Одна из условия сборки дистриб 7 ки отформатирование диска, куда ставиться его парагоном. До этого он и не ставился, уже писал. После перехода на ХП оставшиеся там файлы все были там же. И второе, то что перевел на основное и после попытка перейти на 7 ку уже не получилось.
Торопиться в принципе нет, хотя уже надоедает. Болезнь усиливается кровь с носа, с рта. Что-то все наложилось. И нужда тоже остается. На 7 ку хотел ставить Ревит ставить и заняться проектом дома. На виртуалке на получилось, не хватает ресурсов, приходиться делится с хостом. Надо продолжать стройку. Материал во вторник пребывает. А есть необходимость уточнений, без которых продолжать не целесообразно, вернее даже не стоит.

Aktaf
Найди нормальный (стандартный) дистрибутив - бо с таким убожеством, которое требует формата, можно не раз поиметь проблемы.

Лог подтвердил мою версию о расположении MFT. И за этот расколбас можешь "поблагодарить" Акронис.
Раздел можно было преобразовать без всех этих передвижек - так, как сделал раньше. И как бы там все записи на месте - в таком случае не очень понятно почему была ругань на 2-ю и другие записи. Скорей всего всё таки есть проблемы со считыванием с винта (а зачения SMART до сих пор неизвестны).
Технически это дело можно поправить, но не факт что дело ограничилось лишь переносом бутсектора и некорректными значениями в нём. А в таком случае невозможно гарантировать 100% -ное восстановление раздела по месту.
PS. Зачем было сканировать весь диск - ведь я же писал про свободное место.

Я же профан, не могу знать каждое слово куда относиться. Хотя про это помню, читад думал как же это понимать. Поиск NTFS на свободном месте. Пытался его сделать, ищу на какое свободное место щелкнуть мышкой. Потому и на писал - Я маловато понял.
Наверно прерывать можно или нужно?
И всё таки надо глядеть SMART.
а зачения SMART до сих пор неизвестны
Как то все обтекаемо, первого сообщения на счет этого не нашел. Там вроде было тебе бы лучше сделать, но одновременно и другие задачи были, пока вот их же делаю.
И хотелось бы уточнить профану (чест. слово), как чем его делать? Обычно я вроде отключаю такую возможность. Может с самого начало были плохие отзывы, мол гробит старых диски? Есть еще PerfectDisk 12, там вроде есть возможность. Что мне делать и как?

К стати, по случаю хотелось бы узнать. Есть какое то средство сканирования, устранения бедов на диске. Автозапус скана отключен. Штатный сервис самого винда как-то не вызывает доверия, не наглядно и пр.

Цитата:

найди нормальный (стандартный) дистрибутив

я на него положился отзывы были хорошие. Главное, вроде мало ресурсов тратит. А у меня каждая "копейка" (единица ресурса) на счету.

Цитата:

вроде мало ресурсов тратит

Но много нервов, как видится

Цитата:

Есть какое то средство сканирования, устранения бедов на диске

Конечно есть такие средства, как "универсальные" (типа Викторию погонять, скан с ремапом), так и технологические, по производителям дисков. Вот только по всем правилам сначала нужно делать полное стирание, чтобы в том числе убедится, что на диске нет софт-бэдов. Так что вам пока про бэды и их устранение думать РАНО. Сейчас вам надо с данными и ОС вашими разобраться для начала.
SMART можно посмотреть в той же виктории 4.46 для Вин, третья вкладка... Показывайте SMART, надо убедится в исправности...

Цитата:

Обычно я вроде отключаю такую возможность. Может с самого начало были плохие отзывы, мол гробит старых диски?

Поток сознания... Это вы о чём, о SMART? А где отключаете? В BIOS что-ли? Это лишь отключает проверку SMART со стороны самой BIOS, не более. Сама подсистема SMART является неотъемлемой частью микропрограммы самого винта, работает ВСЕГДА, и отключена может быть только технологическим софтом для конкретного производителя HDD. Для информации...

Aktaf
Зона проблемного раздела пройдена, поэтому можно прерывать.
Кстати, есть не очень хорошая новость. У тома с началом в секторе 509632002 достаточно немало соответствий, что свидетельствует о том что дело не ограничилось только бутсектором.
Впрочем, более точно может сказать автор DMDE, в чём там соответствия и насколько они критичны (исправляемы чекдиском).

Цитата:

Есть какое то средство сканирования, устранения бедов на диске. Автозапус скана отключен. Штатный сервис самого винда как-то не вызывает доверия, не наглядно и пр.  

Если считать устранением бэдов, занесение их в $BadClus, обнуляемого при быстром формате, то да есть - чекдиск с ключём /r.
Отключение автоскана глупо. Могут быть простые логические ошибки и неустранение их может существено мешать работе - более того ошибки могут нарастать по принципу снежного кома.
Насчёт остального не понял "смешались в кучу кони-люди" - причём дефрагментатор и т.п.?

igor_me
Если речь идёт об отключения технологии SMART в BIOS, то есть мизерное оправдание.
Помнится "легендарные" десктопные фуджики умирали быстрее именно при включённом контроле.

igor_me

Цитата:

Поток сознания... Это вы о чём, о SMART? А где отключаете? В BIOS что-ли? Это лишь отключает проверку SMART со стороны самой BIOS, не более. Сама подсистема SMART является неотъемлемой частью микропрограммы самого винта, работает ВСЕГДА, и отключена может быть только технологическим софтом для конкретного производителя HDD. Для информации...

Нет, в программах типа перфект.

9285 пока вот такое: https://cloud.mail.ru/public/02f66d1f4bc0/Skrin_HDD7.JPG с HDDScan.
причём дефрагментатор и т.п. - им редко, но пользуюсь и у него встроена возможность контроля за Смартом.

Если считать устранением бэдов, занесение их в $BadClus, обнуляемого при быстром формате, то да есть - чекдиск с ключём /r. - да, чтобы после инфо не терялась наверно.

И что мне теперь, мы что-то ждем? Или есть вариант еще что делать?

Уууу, почти 30000 часов наработки, неплохо . При этом SMART выглядит почти нормально. Я уже немного потерял мысль, но вы что-то говорили про бэды и медленное чтение? На поверхности есть нескрытые бэды? Возможно они - софт-бэды, раз 5-й атрибут по нулям (хотя немного заремапленных может быть, просто не показаны )... На всякий случай я бы советовал проверить контакты на плате контроллёра (инструкция в шапке).

Цитата:

И что мне теперь, мы что-то ждем?

Думаю, что стоит ждать ответа от 9285. Возможно он делает патч или изучает ситуацию - это дело не быстрое. А может просто занят

igor_me

Цитата:

вы что-то говорили про бэды и медленное чтение?

Это я говорил, но лог (739 найденных томов) и сам пострадавший подтверждает версию про виртуалку да и акронис "постарался".

Aktaf
Попросил dmde заглянуть сюда и дать комментарий по результатам поиска - он то лучше знает свою программу.
Я уже написал своё видение состояния дел - акронис успел что то перенести (пересчитать относительно нового начала раздела). Бутсектор я тебе сделаю, рихтовать прийдётся чекдиском - винда может не ожить, но это полбеды - как я понимаю, главный вопрос в файлах с этого раздела. Восстанавливай их на другой раздел (носитель).

Цитата:

о лог (739 найденных томов) и сам пострадавший подтверждает

Да-да, это я отлично понял, я имел в виду - как дополнительный косяк диска, помимо вышесказанного... Если их нет - гут. Но на диске, которому столько лет - контакты всё равно не вредно проверить

igor_me
Как сказать. Мне импонирует "Не чешется? Не чеши!"
Тем более что есть немало примеров, когда желание сделать лучше приводило к противоположному.

Если б я в служебку заставлял лезть... а тут - чистая "механика", причём с картинками. Вредно никогда не бывает...

9285
Спасибо большое. Я просто риторический вопрос задавал, думал еще не успели уйти.

Цитата:

Попросил dmde заглянуть сюда и дать комментарий по результатам поиска - он то лучше знает свою программу.  
Я уже написал своё видение состояния дел - акронис успел что то перенести (пересчитать относительно нового начала раздела).  Бутсектор я тебе сделаю, рихтовать прийдётся чекдиском - винда может не ожить, но это полбеды - как я понимаю, главный вопрос в файлах с этого раздела. Восстанавливай их на другой раздел (носитель).

Винда меня не особо волнует, он встал то криво. Не, говоря о еще никаких установленных программ.

А восстанавливать файлики когда? После Бутсектор или и рихтовать прийдётся чекдиском ? Или дождаться консилиума с автором программы?
Или я могу сейчас, было бы здорово? Тогда мне бы подсказки как мне это делать? Диск пока вне доступа.

А на счет контактов? Если про те что под платой. Про них я в курсе. Не один диск поднимал. И перепробовал с ними разные методы. И пришел к тому, очистить и создать условие по недопущению работы с перегревами. Тогда работают нормально долгие годы. Так же на своих компах всегда стараюсь добиться относительно низкие температуры, для ЦП, для моста и в целом системнику так живется хорошо. К стати, у меня и слух не тот, но что интересно, когда диск начинает "страдать" из-за контактов я сразу же улавливаю и слышу. Сын пытался, его друзья не могли. Так что он у меня "чистый".

Aktaf
Позволю себе частично процитировать ответ dmde

Цитата:

Точное заключение я, конечно, не дам. Так же, как и Вы, вижу, что для одних и тех же MFT-фрагментов есть одновременно по два правдоподобных offset'а: 509630058 в 509630002. При этом для одних один offset актуальнее, для других - другой. Весьма вероятно, что имеется частичный перенос данных или же частичный пересчет MFT.
....
Ну и так же интерпретация зависит от того, что делал Акронис: перенос данных, пересчет MFT, или оба действия, что неизвестно. В общем, однозначно, сказать, к сожалению, нельзя, только непосредственная проверка файлов может дать ответ.

Восстанавливать файлики можно по результату Поиска NTFS - его уже не надо делать по новой, достаточно начать и сразу загрузить ранее сохранённый лог.
Открывать тома с началом в секторах, указанных выше и восстанавливать.
В процессе не лишним будет смотреть заголовок файла. Если начало не соотвествует типу файла, то попробовать найти тот же файл в другом томе.

После восстановления всего важного и нужного, раз уж готов к формату можем сделать попытку восстановления по месту - уж если не для восстановления, то хотя бы с точки зрения эксперимента и опыта; ведь именно по результатам таковых и возникают решения подобных случаев. Но для этого тебе надо будет скопировать содержимое сектора 509630002 в 509630058 а потом я скажу что поправить. Перед копированием (как предполагают основные постулаты восстановления) надо сохранить содержимое заменяемого сектора - заодно познакомишься с интерфейсом копирования секторов.

9285
На все попытки вылезает табличка, вы можете восстанавливать файлы только с этой панели и не более 4000 файлов за раз. Но не дает вообще ничего восстанавливать.
Спасибо
Вот теперь дошло. Буду сюда заглядывать есть что сообщу, если будут новости напишите, в личку так еще лучше.

Aktaf
Есть такое дело у Free версии.
То есть можно восстановить файлы из одной папки или, например из панели поиска (по типу файлов) - только там обрати внимание на то, что надо поставить галку "из текущей панели".

Я закончил, что остро необходимое восстановил, других, черт с ними. Хотя, вполне, когда до конца разобрался нормально стало получаться. И следующие подозрения по поводу что случилось с диском, вернее при установке, родились. Пока написал автору сборки.

Получил [more=ответ]Да Вы систему раздаете, у которого поменяли существующий порядок. И как любой автор приложите нормальную инструкцию пользования. Даже не системы, а Вашего (раз сюда прилепили и заставили с ним работать) приспособления установки.
Я староват и взгляды наверно такие же. Может потому считаю, тут Вы не совсем правы. Вы сделали сборку, и вместо того чтобы добавить небольшие описание, даже нет, небольшие подсказки, посылаете людей к поисковикам. Да не будут читать по любому чиху. Он пришел за программой и ему быстренько определить и установить. Ему не нужны что там за утилита и т.д. Ему нужно поставить один раз и забыть. А Вы регулярно пользуетесь и не желаете облегчить участь людей?! Не ожидал такого отношения. Люди сидят на форумах и подсказывают надо не надо. Это ведь в Вашей сборке присутствует простоя утилита. И в единственном главном окне, с небольшим количеством опций, вы не можете знаниями поделиться? Мне всякие ютубе даром не нужны. И в жизнь я туда не пойду, так же и соц. сети.

Цитата:

VHD я не разу прогой не ставил - не было необходимости.

Я и не спрашивал дать мне его устанавливать. Но, Вы его подсунули, раз они там есть и действует. Не хотите учить, тогда Вывели бы ее из строя или написали, туда не нажимать, кто не знает или кому не нужен то то. Я ведь не знаю что это, вот и изучаю. А Вы хвалите, хорошая утилита, поможет тем и тем...., тогда и написали бы, чем может испортить. А то мне вот делать ничего копаюсь теперь в Бардаке и люди помогают, по Вашей халатности!

Цитата:

здесь шрифтов не так напичкано на все случаи жизни что многим не понадобится.

про это вроде тоже нет нигде, знал бы не спрашивал. А может я не заметил, тогда извините. Я по крайней мере по этому поводу ответ получил. По остальным наверно нужно будет у нормальных (как тут кто-то по поводу обратному от моего писал) людей спросить.
Похоже, а вернее Вы подтвердили правоту высказывание такие людей. Мне несколько из них ответили, бежать надо от такого дистрибутива, который заставляют людей форматировать свои жесткие диски. А мне уже теперь второй повод сами подсказываете.

Цитата:

в любом случае винда будет стоять на C

, если ХР, вроде так, а выше могут и на других. Вот и мне нужно было так!
что происходит когда ставим галочку наследовать буквы дисков.

Цитата:

А вам это зачем.

потому что я устанавливаю вторую систему, хочу чтобы их разделы оставались доступными и каждый раз буквы на них не менялись. У меня в из единично удавшихся загрузках было заметно, что каждый раздел, с которого грузился стал диском С, а которого не грузился стал не доступным, хотя никаких опций "скрытый" у них не было. Т.е. их открыть при таких загрузках, в любом случает не удастся. Еще и у других разделах порядок расположения и буквы перепутались![/more]
И действительно не ожидал такого отношения. Бывают же люди.и зачем таки заниматься подобным? Делают разные сборки, раздают...

Век живи век учись, это действительно возможно и с какого времени, момента и не фейк ли
https://cloud.mail.ru/public/c16fa45a6ab9/HDD_S_2Mya_Akttivmymy.jpg
Там на одном жестком 2 активных раздела. Утверждают, что их может быть 4. Я не поверил, сам утверждал и пока обратного не видел, что основных может быть 4, или 3 если дальше еще нужны логические.

Хотелось бы знать мнение спецов. Пока решение, вариант решения моих проблем созреют.
restore1972

Цитата:

MBR поддерживает 4-е основных раздела. Я на это обратил внимание, использую программу diskgenius, в ней была подсказка о колличестве

Основной вопрос то про 4-х активных разделов. Про основных разделов обратного хот и утверждал, обратного никто не подтверждал.

MBR поддерживает 4-е основных раздела. Я на это обратил внимание, использую программу diskgenius, в ней была подсказка о колличестве

Я ответил сразу выше.
И еще вопрос. Встречал тут уж точно, но, бывало и в других местах. Мягко говоря прохладное отношение в к программ Акронис, Парагон, хотя многие к ним устремлены и другим советуют.
Хотелось бы знать, если с ними нельзя или рискованно, то с какой программой разделить на разделы, передвинуть, изменять (все таки в жизни всяко бывает) при необходимости.
Какая программа более мудра что ли, что посоветуете?

Aktaf

Цитата:

Какая программа более мудра что ли, что посоветуете?

Управление дисками винды. Начиная с Виста и выше. Но опять же нельзя сказать что это 100% безопасно для данных, поэтому backup должен быть по любому.

Aktaf
Для продолжения мне желательно бы взглянуть на содержимое секторов
509630000+60 и 515921514+100

Добавлено:
Можно рискнуть (хотя дампы не исключат риск, но хотя бы что то прояснят-подтвердят) - зайди в сектор 509630058, выбери вид Загрузочный сектор (F7), войди в режим редактирования Ctrl+E и перебей все значения на те что на картинке http://rghost.ru/6BLzFfZFX Затем сохрани изменения Ctrl+W.
После этого, на экране Разделы удалить том, начинающийся в секторе 509630002 и вставить начинающийся в 509630058. Примени изменения и перезагрузи систему. Откажись от проверки диска, сделай её вручную в режиме только стения. Покажи результат.
По хорошему, надо проверять чекдиском системы не старее 7-ки. Мало ли какие тараканы есть в ней, о которых может не знать чекдиск той же ХР. Но есл такое невозможно, то сойдёт и ХР шный.

Aktaf
Каждый кулик...
Я юзаю давно партитион гуру и дискгениус, сбои ну крайне редко. Так же ушел давно с акрониса и парагона.

Немножко не по теме, но я 15 лет пользую акронис и не знаю никаких проблем, о которых пишут местные "гуру". Может, всё дело в руках, а не в инструментах?

vasyosuol_24
А ты попробуй решить хотя бы один случай с участием акрониса и тогда делай заключения о руках и инструментах.

9285
Спасибо.
Извините, только сейчас смог зайти

Цитата:

Для продолжения мне желательно бы взглянуть на содержимое секторов
509630000+60 и 515921514+100

Пока начну с этого:
https://cloud.mail.ru/public/0cbcb97ea1e4/KOPII.rar
Постепенно, по мере "освоения", буду добавлять тут же

Aktaf
Второй дамп нормально, а вот в первом только один сектор 509630000, хотя я просил +60

Кстати, по поводу двух активных - ситуация вполне возможная, но только не для микрософтовских загрузчиков. Для того же Grub и активные не нужны.

Что касается программ, то ты сам видишь что сделал акронис, хотя подобное ты собственноручно сделал за несколько секунд.
Или другой пример - недавно делал один эксперимент, в результате которого при помощи True Image сделал точную копию винта. Само процедура подразумевает точность копии, да и название проги претендует на правильность. На самом деле оказалось что MFT перемещена, как и некоторые другие файлы. Да и есть куча других тараканов.
Что бы не повторяться - http://www.cyberforum.ru/hdd/thread1357229.html#post7129336

Цитата:

509630000

9285
Пока Сhkdsk.exe Версия: 6.1.7600.16385 32 бит так и не нашел, разбросал запросы, по форумам.