» Работа с информацией: сбор, структурирование, доступ

Gnom_s_Borodoiа он такое точно может или его надо программировать?

Это БД. Один из столбцов определяете как дату. И к нему цепляете сообщение.
По-моему это самый простой вариант. В одной из веток есть ссылка на сайт со специализированной прогой по хронологии, но там нет даже демки

bedo
Попробуй Explain.

Цитата:

bedo
Попробуй Explain.

Вообще-то это прог-ма для логических построений, а не для хронологии.... Опять микроскопом по гвоздям ?

Если очень захотеть, то можно и комплекс кейссофт под себя заточить, но там разбираться надо

Посмотрел Explain - интересная программа и думаю некоторые ситуации могла бы мне уже решить... если бы в ячейки можно было вписывать хотя бы по паре абзацев - мне нужно видеть ту информацию с которой я собираюсь работать, а не только обозначать ее местонахождение...

Готов использовать любые микроскопы, не думаю что будут проблемы с ресурсами... мне необходимы эти возможности.

Цитата:

микроскопом по гвоздям ?

Не, микроскоп в качестве лупы, и подтачивать особо не надо.

[more]Соответствие предъявляемым требованиям:

Соответствует:
Цитата:

...ищу несложную программу...
которая состоит из отдельных блок мыслей...
порядок я не могу весь сразу вообразить, поэтому хотелось бы как-то перемещать эти блок мысли...

Не соответствует:
Цитата:

...
В идеале...
Хотелось бы чтобы вначале вносимые записи автоматически бы сортировались по времени,

Соответствует:
Цитата:

а потом, без глубокого редактирования каждой записи, можно было перемещать эти события вверх-вниз, по мере уточнения общей картины произошедшего.
... хотелось бы в итоге и их как-то расставить между собой самому, а не полагаться на случайный разброс программы,

Не соответствует:
Цитата:

если она вообще будет уметь оперировать таким временем.

[/more]

Ну в общем это достаточно сильно отличается от того, как я это себе представлял. Мне нужны именно текстовые блоки и желательно чтобы туда влазило столько текста, сколько мне будет необходимо. Думаю меня бы отлично устроил форумный вариант, как здесь например - когда все сообщения в табличном режиме (одно под другим) и поле отправки. Вот только сообщения нельзя перемещать. Если что, редактирование даты сообщенийдля меня ничего не решит. Это слишком долго, муторно и едва ли реально, если мне надо расставить допустим сто блоков, которые мне надо постоянно таскать туда-сюда. Черт с ней с хронологией, мне бы хотя бы эту возможность...

а может просто редактор с древовидной структурой? ствол - век, ветвь - десятилетие, год - тонкая ветка и перемещать по мере необходимости
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=19482&start=600#lt

Gnom_s_Borodoi, немного не разобрался какой редактор имеется ввиду, но если имеется ввиду исключительно древовидная структура, то такие уже пробовал. И как показала практика - это тоже половинчатое решение. Допустим если мне надо распечатать все что получилось в итоге, надо по отдельности все копировать в один файл. Хотя то, что касается составления хронологических карт, возможно это действительно лучший вариант. В данном случае, за неимением других альтернатив, готов на этом остановиться, но что делать с логической системой?

Приведу другой пример:

Допустим мне надо рассортировать список телеканалов кабельного телевидения, чтобы потом быстро настроить их на телевизоре. Идея заключаеся в том, что я по мере вспоминания выписываю все имеющиеся каналы и потом в программе расставляю их в те места которые посчитаю нужными. Затем я все распечатываю и иду настраивать телевизор. Для этой цели можно было бы наверное приспособить вышепреведенные программы (не уверен насчет распечатки), но главный минус заключается в том, что мне нужен инструмент, когда можно было в одну ячейку вносить сразу несколько абзацев. Неужели никто еще не придумал подобной системы? Это же не должно быть сложно и мало ли для чего может понадобиться...

bedo

Цитата:

Допустим если мне надо распечатать все что получилось в итоге, надо по отдельности все копировать в один файл.

Совсем нет, OneNote например все ветки (page) сразу, даже может в ворде сохранить.

Цитата:

Мне нужны именно текстовые блоки и желательно чтобы туда влазило столько текста, сколько мне будет необходимо

по моему самый гибкий в плане текстовых блоков ... и текста в блок влазит сколько угодно во всех направлениях

Цитата:

Вот только сообщения нельзя перемещать.

Это тоже не проблема ... если каждую запись делать в отдельной ветке
но опять таки есть спец тема для редакторов лучше вопрос задать тама..

Цитата:

мне нужен инструмент, когда можно было в одну ячейку вносить сразу несколько абзацев.

так можно же подобрать!!! тот же OneNote, где все листы можно одновременно распечатать

Цитата:

тот же OneNote, где все листы можно одновременно распечатать

А в электронном виде можно их увидеть? Где распечатать сразу все с подстраницами тоже не нашел. Кстати там подстраницы можно создавать только одноуровневые?
Единственное что пока порадовало - это поиск сразу по всем заметкам


Добавлено:

Цитата:

по моему самый гибкий в плане текстовых блоков ... и текста в блок влазит сколько угодно во всех направлениях

Это вы про какой редактор?


Добавлено:
Вы знаете, да! Наконец-то нашел то, что я называю текстовыми блоками! Большое спасибо за помощь, буду изучать! Наконец-то...

портативной версии такой случайно не существует?

Структура OneNote: записная книжка, группа разделов, раздел, страница. подстраница.
возможен экспорт в Ворд или Вэб страницу нескольких страниц, записной книжки.

портейбл версию в инете видел где-то поищите на ru-boarg

Долго парился с тегами для файлов, ни одна из существующих утилит толком не подходят. Хотелось чтобы теги не зависели от какой-то конкретной программы, и при копировании файла также копировались вместе с ними. В итоге решил прилепить теги к имени файла (до 255 символов), получилось довольно удобно:
GTD Д.Аллен !эффективность !тег2 !тег3 .pdf

Искать удобно в Тотале, с использованием стандартного поиска файлов через вкладку Плагины (там можно создавать условия) а также с помощью утилиты find and run robot (аналогично Launchy, Executor, просто вводите теги и она отображает нужные файлы). Есть конечно и минусы однако для меня плюсов намного больше.

mxa
Грамотно, просто, доступно и без отмычек - я тоже недавно перешел на подобную систему и, что не менее важно, видно какие файлы обработаны, а какие - нет.

mxa
В Тотале можно нажатием ctrl+z делать комментарии. Они перемещаются вместе с файлом/папкой. Искать можно на третьей вкладке поиска (модули, свойство - комментарий, содержит).

airgift
спасибо, а я вот все думал как это поудобней сделать с дополнительным файлом описания

airgift - Спасибо, огромное! Сколько лет пользуюсь, а о такой полезной приспособе не знал, - теперь начну эксплуатировать с пользой.

Вот нашел отличные липкие листочки на рабочий стол, юзаю как инбокс
http://www.zhornsoftware.co.uk/stickies/index.html
Возможностей очень много: напоминания, графические стики, работа по сети, отправка по сети, скины, формат шрифта и т.п., выбор цвета, поиск в выбранном поисковике, ссылки, прикрепить к окну и много много остального чего не встретишь в другом софте. Есть русский язык, программа бесплатная.

P.S.: можно сделать даже портабельными

Цитата:

Долго парился с тегами для файлов, ни одна из существующих утилит толком не подходят. Хотелось чтобы теги не зависели от какой-то конкретной программы, и при копировании файла также копировались вместе с ними. В итоге решил прилепить теги к имени файла (до 255 символов), получилось довольно удобно:
GTD Д.Аллен !эффективность !тег2 !тег3 .pdf

Есть в в Винде что-то типа фичи - "жесткие ссылки" (как то так называются)...
Смысл: можно хранить один и тот же файл в разных каталогах(я про ХР).( в висте и семерке вроде даже такое с папками можно делать).
т.е.для свалки каких-либо документов, можно создать несколько структур каталогов по необходимости. Рассувать жесткие ссылки на документы по нужным каталогам.
Например (это просто пример)
1.По датам.
2.По тематикам.
3.По авторам, источникам
4. и тд.

При изменении документа в одной структуре, изменения происходят и в других структурах.
И удалять наверное можно сразу отовсюду.
Осталось только придумать как их туда рассовывать.
Если еще к каждому документу прикладывать простой текстовый файл-описание со списком тегов, то искать можно по тегам по масе файла-описания встроенным виндовым поиском.

Как руки дойдут надо бы заняться..-))

P.S кстати, можно просто скриптик написать, который согласно тегам в файлах-описаний будет рассовывать ссылки по другим структурам.

http://softq.org/badges
прога для установки меток на файлы, папки, диски, бесплатная, рус.
в експлорере метки выглядят как небольшие рисунки на иконках + колонка с названием метки
есть также и плагин для TC: можно добавить отдельную колонку с названиями меток + поиск по меткам

mxa
интересная программа ..
а не встречались ли программа, которая пакетно добавляла бы метаданные в Summary (свойства файла).

В Тотал Коммандере можно добавять но слишком уж долгий доступ до этой комманды,
кроме того не добавляет , а заменяет текст

Zakkazak
Вы могли бы объяснить: Зачем вам это надо?

Nafanja
готовые поля - тоже можно использовать для добавления тегов.. В xp нету поддержки тегов, поэтому методы через попу ... кто в имя файла добавляет, кто в discription файла

.. конечно же не полноценная система тегов получаеться, но хоть что-то.. пока на семёрку виндоса переходить не хочется.

Zakkazak

Вы пишите:

Цитата:

пока на семёрку виндоса переходить не хочется.

для меня это странно, т.к. это явно лучший продукт мелко-мягких и проворнее и стабильнее, я уже давно перешёл. А по ярлыкам лучше Tabbles 1.4.7 я не нашёл

Tabbles 1.4.7 Софт уже обсуждался, но, как выяснилось, блоггеры получают ключики бесплатно.
http://litl-bro.livejournal.com/10606.html

Nafanja

Цитата:

для меня это странно, т.к. это явно лучший продукт мелко-мягких и проворнее и стабильнее, я уже давно перешёл.

а как её совместимость с программами по сабжу ???

в теме был уже негативный отзыв
например вот что пишет mxa :

Цитата:

На Вин7 я засел сразу как вышел релиз кандидат. Сначала действительно все очень понравилось и т.п. Но заглючил чего-то у меня этот виндовс и я решил попробовать откатится на ХР. Нашел в инете полно программ чтобы из ХР сделать 7 Однако производительность на ХР намного выше, чем на 7. Все летает, выглядит практически как и 7, все функции которые мне понравились в 7 я сделал в ХР (супербар, работа с окнами), работает намного стабильней и безопасней, софта под ХР намного больше. ХР сейчас можно настроить под себя как угодно, а вот с 7 это уже сложнее.

Добавлено:

Вообще у темы очень много направлений, и в рамках этой темы нужно выявить узкий смысл понятий их шапки, например:

метаданные файла: его название, теги, ключевые слова, описания..

средства упорядочивания:
основные: папка, тег, название, ключевые слова, описания
второстепенные: выделение цветом названия, значком итд

многое зависит от единицы тегирования : если это файл то одни способы, если это фрагмент файла то другие,
а с тегированием фрагментов видео-информации по моему совсем туговато дела обстоят, но это ещё не обсуждалоь в этой теме.

Nafanja

Цитата:

для меня это странно, т.к. это явно лучший продукт мелко-мягких и проворнее и стабильнее, я уже давно перешёл.

никакой это не лучший продукт а стандартная недоделка от майкрософта, и зря вы так расхваливаете там очень много минусов.
- вин7 ни что иное как исправленная и доделанная Виста, это не новый продукт а просто набор исправлений, там все тоже что и в Висте, только сделанно лучше. Майкрософт еще со времен ХР ввела себе в практику выпускать на рынок сырой продукт, зашибать бабло, а затем за счет пользователей искать ошибки и постепенно их исправлять. Тоже самое было и с ХР, и с Вистой, а теперь еще хитрее.
- проворность обеспеченна не за счет ускорения работы, а скорее за счет внешнего вида что система работает быстрее, скорее всего с помощью оптимизации отображения меню и т.п., они быстрее открываются вот и кажется что система очень быстрая + отлично реализованный кеш, хотя на ХР с помощью eBoostr получилось лучше
- в 7 куча ненужных компонентов и служб, количество просто потрясающее + куча запланированных непонятных действий для самой системы и чтобы со всем этим разобратся надо потратить кучу времени
- сильно запутанный интерфейс, очень сильно, я так и не смог приспособится (а отдельные элементы системы вообще по дебильному запускаются)
- убивает батареи на ноутах, сообщений в инете полно!!! а значит жрет намного больше питания чем надо
- совсем недавно был обнаружен глюк при котором ось вылетает сразу при загрузке компа, майкрософт тупо разводит руками и говорит что будем разбиратся
- драйвера все еще не оптимизированы как надо!
- супербар который сначала казался мне очень удобным оказался в сравнении с старым ХР фигней полной, неудобный (единственный плюс это фиксировать приложения)
- постоянные проблемы с подключением по сети к компам на ХР

А на счет упорядочивания разнородной инфы я думаю что чем проще тем лучше, и сторонний софт не должен быть только в одном варианте, т.е. чтобы можно было легко перейти на другую программу без переделывания всей базы с инфой. Именно поэтому и юзаю теги в названиях файлов, работает в любой системе, с кучей софта, без проблем, легко находится, легко создается.

Цитата:

т.е. чтобы можно было легко перейти на другую программу без переделывания всей базы с инфой.

это очень важное условие !!! если скажем я начну юзать Tag2Find , проделаю большую работу по упорядочиваню в течении долгого времени..
выходит я становлюсь заложником этой проги, а если я захочу перейти на другую систему.. или есть решения какие-то .

mxa
кстате не поделишься, как решил
присвоение определённого тега какому-то файлу ? (аналог - перемещение в папку)
отображение файлов с определённым тегом (аналог - двойной клик на папке)

Zakkazak
заложником это так мягко сказано я одно время юзал tag2find до тех кор пока не прочитал что у некоторых пользователей база сдыхала через некоторое время...
по этой же причине не держу больших объёмов инфы в Еверноте а только свои заметки

я сделал кучку папок по общим темам в которых и держу все файлы
если название файла недостаточно точно отображает информацию в нем содержащуюся то добавляю в конец названия файла теги через пробел, после последнего тега тоже желательно ставить пробел, иначе могут быть глюки с поиском по нему

поиск идет или через Тотал: визуально, если ищу то что приблизительно знаю, или же поиск в тотале (alt-F7) в окошке выбираем вкладку плагины и можно искать по тегам
или же через десктопный поисковик, я юзаю Copernic free, хотя можно и любой другой поисковик (этот умеет встраиватся в панель задач! и можно удобно и быстро искать по тегам и по тексту)

конечно система не идеальна, но проста, удобна, не требует особого ухода и не привязывается к одной программе