» The KMPlayer (часть 4)

Sergey 82



Цитата:

Ставлю SVN-сборку

Где за вас уже все настроили и докостыляли, иначе зачем вообще кому-то делать сборки.


Цитата:

Я же на Win 7 смотрю в основном FullHD, KMPlayer для этого не годится.

Еще как годится или вы думаете я Xvid/DivX рипчики только смотрю, а про костыли забудьте, называть сторонние сплиттеры/кодеки костылями, вообще по моему нелепо.


Цитата:

на Win 7 качество изображения отвратительное и все дело в кривом EVR.

Какой смысл пользоваться плеером если вы знаете что у него есть тот недостаток, который вас не устраивает, по-моему уже все знают что у KMP проблемный EVR, однако каждый пытается об этом сказать и на этом строить свои против в отношении плеера, вопрос зачем и какой в этом смысл.

Shteger

А кто сказал что мы спорим, лично я нискем не спорил, я не пойму только одно, вот тут поругивают KMP, на основании чего, кривой evr, не работает dxva, нельзя сразу смотреть mkv, хорошо есть такое, вы можете это решить, нет, я тоже не могу, точнее мне это не нужно решать ибо мне безразлично evr, dxva, и я никогда не пользуюсь прогами предварительно их не настроив так как хочу, именно поэтому проблем с KMP у меня нет.

И еще, если у вас такие проблемы с плеером, то что вы тут делаете, ставьте Pot и все, я много раз это говорил, какой смысл лезть в тему программы которая не нравится, просто что бы лишний раз сказать о ней гадость, потому что реальных доводов никто не привел а те ошибки которые есть об этом и так все прекрасно знают.


Добавлено:
Sergey 82


Цитата:

Что такого особенного в этом KMPlayer, что от него нельзя отказаться.

Об этом говорил и я и другие, тем что он удобнее и более понятен чем например Pot, да и в мелочах намного лучше.

Кстати, вспомнил случай с Pot, каждый раз устанавливая его, я очень долго не мог найти как отключить функцию масштабирования когда включаешь "на весь экран”, непонятно кто додумался до того что бы мало того что бы картинка зачем-то масштабировалась на весь экран, так еще функцию отключения запихали черт знает куда, зато в KMP уже настроены кнопки для различного отображения картинки, например если нужно масштабирование, просто нажимаешь цифру 7.

haxdoe

Цитата:

Где за вас уже все настроили и докостыляли, иначе зачем вообще кому-то делать сборки.

SVN-сборка это последняя тестовая сборка, а никак не кем-то настроенная. Настройками она никак не отличается от обычной версии.


Цитата:

Какой смысл пользоваться плеером если вы знаете что у него есть тот недостаток, который вас не устраивает, по-моему уже все знают что у KMP проблемный EVR, однако каждый пытается об этом сказать и на этом строить свои против в отношении плеера, вопрос зачем и какой в этом смысл.

А кто сказал что я пользуюсь KMP, я его ставил для теста, убедился что в нем ничего не поменялось и снес, я пользуюсь MPC-HC и PotPlayer. Кстати говоря MPC-HC недавно научился своими силами переключать плейлисты на Blu-Ray, а это уже дает возможность полной навигации по диску. Интересно будет ли когда нибудь такое в KMP?


Цитата:

Об этом говорил и я и другие, тем что он удобнее и более понятен чем например Pot, да и в мелочах намного лучше.

Для меня все наоборот, PotPlayer намного удобнее и логичнее чем KMP, ну да ладно, о вкусах не спорят

P.S. Я вот честно говоря сам не пойму о чем здесь спорят, все знают о проблемах KMP, все знают что есть достойные альтернативы, и тем не менее многие продолжают заверять что KMP хороший плеер. KMP был хорошим плеером во времена Win XP, сейчас же он практически не развивается, то что выдают разрабы развитием никак нельзя назвать. С основной своей задачей, выводом качественной картинки, плеер справляется плохо, о чем вообще можно спорить? Или вы думаете что любой рядовой юзер сможет запросто подключить сторонний кодек\сплиттер\рендерер, если большинство из них даже таких названий не знает? В общем спор ни о чем.

unreal666

Цитата:

В таком случае сплиттер одновременно является и демультиплексором, т.к. в их подменю как раз таки присутствуют дорожки.

в транспортном потоке передается сразу несколько каналов (а точнее элементарных потоков, принадлежащих нескольким каналам), демультиплексор обеспечивает вывод списка каналов и вывод потоков конкретного канала

Sergey 82

Выходит вы просто заскочили что бы написать, ну скажем так, что-то плохое о плеере, то есть вы же зачем-то утверждаете что,
Цитата:

С основной своей задачей, выводом качественной картинки, плеер справляется плохо

на основании чего вы делаете такие утверждения, просто потому что не смогли немного его настроить, потому что фанат Pot или MPC-HC и вам хочется бросить грязную тряпку в KMP, ну бросили и что, думаете тем кому нравится KMP побегут его удалять и ставить Pot.


Цитата:

MPC-HC недавно научился своими силами переключать плейлисты на Blu-Ray

Это возможно реально нужно только тогда когда комп подключают к телику, в большинстве случаев это совершенно мало кому нужная возможность, не вижу повода это нахваливать.


Цитата:

многие продолжают заверять что KMP хороший плеер

KMP хороший плеер, вы можете убедить меня в обратном, думаю что даже не будите пытаться.

А что касается рядовых пользователей, я уже говорил, говорите за себя, какой смысл ратовать за кого-то.

haxdoe

Цитата:

а те ошибки которые есть об этом и так все прекрасно знают.

так это и есть "реальные доводы" про "кривой evr, не работает dxva, нельзя сразу смотреть mkv", какие еще "реальные" доводы нужны?

Цитата:

Кстати, вспомнил случай с Pot, каждый раз устанавливая его, я очень долго не мог найти как отключить функцию масштабирования когда включаешь "на весь экран”, непонятно кто додумался

непонятно, т.к. по умолчанию во весь экран открывается без масштабирования, видимо использовалась сборка какого-нибудь "борца-чернополосника" а не оригинальный pot, да и искать ничего не нужно было, в настройках есть огромная кнопка для сброса настроек в дефолт

Цитата:

например если нужно масштабирование, просто нажимаешь цифру 7.

в pot нажимаешь Ctrl+F5, можно назначить и на 7, дальше то что, "кривой evr, не работает dxva, нельзя сразу смотреть mkv" от этого в kmp не исчезнут

7sh3
на пот или сплеш =)

ALEX90

Цитата:

там даум пот плеер

все правильно, все на pot

Sergey 82

Цитата:

Но тогда мы можем вернутся во времена K-Lite Mega Codec Pack...

Мое описание никаким образом не связано с кодек-паками, внедряющимися в систему. Я описывал просто разделение собственно плееров и кодеков/сплиттеров на раздельные файлы, которые подключаются автоматом к плееру при его запуске за счет сканирования плеером dll'ок в его папке и находятся в его папке/подпапке.
Мне просто не нравятся привязки плееров к конкретным кодекам. А привязка в любом случае есть, потому что одни и те же библиотеки кодеков/сплиттеров в разных плеерах глючат по разному. Если бы авторы кодеков/сплиттеров унифицировали их связь с плеерами, то все было бы норм. И на основе таких плееров уже можно было бы клепать сборки с желаемыми кодеками и все эти сборки были бы портативными.

XXXLer

Цитата:

в транспортном потоке передается сразу несколько каналов (а точнее элементарных потоков, принадлежащих нескольким каналам), демультиплексор обеспечивает вывод списка каналов и вывод потоков конкретного канала

Что в данном случае понимается под каналами? ТВ-каналы? Тогда у нас путаница с названиями, потому что, например, демультиплексор Elecard MPEg Demultiplexer является просто фактически MPEG-1/2/MP3 сплиттером (есть еще, например, MainConcept MP4 Demultiplexer). Не думаю что названные демультиплексоры связаны с каналами.

7sh3

Реальные доводы это когда проблему нельзя ни как решить или плеер реально не воспроизводит какие-то файлы, вот например в последней версии не работает kmp matroska splitter, с одной стороны это проблема с другой ее легко можно решить самому, а что в Pot нет никаких ошибок и проблем, вообще единственный довод в пользу Pot, который я вынес из всего этого многостраничного общения это то что его можно установить и сразу смотреть mkv, выходит больше этому плееру похвастатся нечем?


Цитата:

непонятно, т.к. по умолчанию во весь экран открывается без масштабирования

Нет, ставил оригиналки и настройки были по умолчанию, вероятно просто это дело уже исправили потому что гемор был жуткий.


Цитата:

в pot нажимаешь Ctrl+F5

Терпеть не могу сочетания клавиш, да еще такие распальцованные а переназначить можно, только в Pot на мой взгляд настройка клавиш несколько неудобная, я даже кажется пробывал настроить это дело, но так и не смог разобраться, там вообще с гор. клавишами тоже были напряги, я об этом писал.

haxdoe

Цитата:

Выходит вы просто заскочили что бы написать ну скажем, так что-то плохое о плеере

Нет, я не просто заскочил в тему, я регулярно её просматриваю как бывший пользователь KMP. Захожу, читаю, убеждаюсь что в лучшую сторону ничего не изменилось.


Цитата:

на основании чего вы делаете такие утверждения, просто потому что не смогли немного его настроить

Ну настраивать плееры я как раз таки умею, не первый год пользуюсь все таки И когда я только перешел на Win 7 я сразу установил KMP, на то время это был мой основной плеер. И таки мне пришлось его настраивать, потому что сразу после установки изображение было никакое. Узнав из-за чего на Win 7 у плеера такие проблемы я перешел на PotPlayer. А MPC-HC у меня без всяких проблем переехал с Win XP на Win 7.


Цитата:

думаете тем кому нравится KMP побегут его удалять и ставить Pot.

Нет, я же изначально написал:


Цитата:

P.S. Ни с кем не собираюсь спорить, просто высказал своё мнение.

Цитата:

Это возможно реально нужно только тогда когда комп подключают к телику, в большинстве случаев это совершенно мало кому нужная возможность, не вижу повода это нахваливать.

Почему это нужно только для этого, это нужно вообще для нормальной навигации по диску. На некоторых Bly-Ray находится несколько фильмов, попробуйте попереключать их из меню KMP


Цитата:

А что касается рядовых пользователей, я уже говорил, говорите за себя, какой смысл ратовать за кого-то.

Так вот как раз рядовой юзер и не знает ничего о сплиттерах\кодеках\рендерерах, соответственно он не сможет настроить KMP под Win 7. Поверьте, я знаю многих таких юзеров.

И еще раз повторюсь, никого ни в чем убеждать и спорить ни с кем не собираюсь, каждый человек сам выбирает каким плеером ему пользоваться. Я просто высказал свое мнение как бывший пользователь KMP

7sh3

Цитата:

"кривой evr, не работает dxva, нельзя сразу смотреть mkv"

Я уже написал выше, что у меня DXVA работает и на 3.0.0.1440 и на 3.1.0.0. Правда не в родном декодере. mkv на версии 1440 у меня и так нормально даже на встроенных сплиттерах/декодерах работает норм. Haali стоит только из-за его наворотов, а MPC-HC из-за DXVA.

Добавлено:
Sergey 82

Цитата:

На некоторых Bly-Ray находится несколько фильмов, попробуйте попереключать их из меню KMP

Я такое пробую только на CyberLink PowerDVD, правда крякнутый

unreal666

Цитата:

Что в данном случае понимается под каналами? ТВ-каналы?

Да


Цитата:

Тогда у нас путаница с названиями

Нет. Путаница с областью применения

Sergey 82

Не говорите о споре, лично я нискем не спорю, просто обсуждаем.

Вы наверное не заметили, но у меня тоже Win7 и никаких проблем с KMP у меня нет, качество изображения на уровне, вообще неужели кто-то думает что если бы у меня были нарекания к плееру, я бы утверждал что у меня с ним нет никаких проблем, поверьте я бы первый кто списал бы его в утиль.

Что да навигации, то тут дело необходимости, если вам нужны эти плейлисты то конечно KMP вам не подойдет, если вам нужен evr-dxva, KMP вам не подойдет (наверное, все-таки есть те, кто решил эту вроде как проблему), во всем остальном не вижу поводов ругать этот плеер.

Открою маленький секрет, я тоже не большой знаток в области сплиттеров\кодеков\рендереров и по большому счету, я просто установил Haali сплиттер и поставил пару галочек в настройках плеера, вот по сути и все.

unreal666

Цитата:

Я уже написал выше, что у меня DXVA работает и на 3.0.0.1440 и на 3.1.0.0

"кривой evr, не работает dxva, нельзя сразу смотреть mkv" это по дефолту у текущего "хорошего" плеера, это то что увидит пользователь сразу после установки
у меня тоже работает dxva с костылями на версии 3.0.0.1441, не знаю что ты называешь работой dxva на 3.1.0.0, ты покрути пару дней, на разном контенте

unreal666

Цитата:

Я такое пробую только на CyberLink PowerDVD, правда крякнутый

Ставил недавно для сравнения, мало того что он не все Blu-Ray с харда открывает так еще не плеер, а комбайн какой-то. Имхо лучше тогда ТМТ 5 использовать, он по крайней мере любой Blu-Ray с харда без проблем открывает.

haxdoe

Цитата:

Что да навигации, то тут дело необходимости, если вам нужны эти плейлисты то конечно KMP вам не подойдет, если вам нужен evr-dxva, KMP вам не подойдет, во всем остальном не вижу поводов ругать этот плеер.

Для меня это ключевые моменты, поэтому я и отказался от KMP. Плюс непонятное поведение разрабов добавляющих в плеер всякий хлам вместо того чтобы решать проблемы.

Sergey 82

Значит KMP не для тебя и я могу это понять, собственно я никому ничего и не навязывал, просто не совсем понятно, зачем зная о тех или иных недостатках плеера и видя что многие недостатки можно решить, зачем лишний раз ругать KMP, это ничего точно не решит. (это я в общем написал а не конкретно к тебе)


Цитата:

непонятное поведение разрабов добавляющих в плеер всякий хлам вместо того чтобы решать проблемы.

С этим полностью согласен, но нам этого не понять.

7sh3
С П А С И Б О !!!!!

7sh3
Спасибо Вам большое за новую сборку!
haxdoe
Вы очень хорошо держитесь при дискутировании. И знаете, посмотрите на ситуацию с другой стороны - сюда заходят пользователи и высказывают свои критические замечания не потому что так уж не принимают КМР, а видимо с тайной надеждой, что разработчики все-таки улучшат наш плейер, найдут и исправят то, что его портит. Видимо, не так уж безупречен POT, если многие, перешедшие на него, все равно появляются у нас, и спасибо им за это большое - не было бы таких детальных рассмотрений функционала плейеров. И если разработчики действительно хотят выпустить конечный продукт, для них должна быть полезна эта дискуссия, аргументированная к тому же реальными примерами.
**********************************************************************************************************************
И еще, к выбору "своего" плейера, позвольте провести аналогию (простите, если она покажется неудачной):
- мы женимся или имеем друзей, не потому что эти люди рядом с нами пользуются всеобщей любовью, а потому что мы открываем в них то, чего большинству не видно, то, без чего жизнь теряет яркие краски и насыщенность. С программным обеспечением, по-моему, тоже самое, потому что сейчас компьютер - самый близкий друг. Простите за многословие, увлекся!

kmp.3.1.0.0.lav (12 МБ)
md5: f70760ef5bb568ebc4fb581faa7d6c43

Perfect_stranger

Я с вами полностью согласен и моя позиция практически такая же (особенно по части проведеной аналогии ), я сам жду и надеюсь на действительно серьезные улучшения, но на данный момент мы имеем то что имеем, я понимаю и от части поддерживаю когда кто-то высказывается критически в адрес плеера и не говорю что его не за что поругать, но когда пишут то про костыли, в виде одного кодека и сплиттера, про то что он вообще нерабочий, мне кажется что это просто попытка бросить грязную тряпку в KMP и похвалить в очередной раз Pot, почему-то никто не хочет понять простой вещи, KMP сейчас в таком состоянии и все, это надо принять.

C одной стороны по меркам того же Pot, KMP устарел с другой KMP работает при должном подходе ничуть не хуже, никто не говорит что KMP самый лучший, нет он не лучше и не хуже, более того считаю что Pot тоже хороший плеер и имеет право на существование, но для меня он неудобен и мне он просто не нравится, вот и все.

А еще считаю неприемлемым сравнивать плееры, покрайней мере на сегодняшний день, иначе все сравнения будут очередная попытка обругать KMP и похвалить Pot.

--------------------------------------------------------------

Кстати, 7sh3 и правда надо похвалить, он хоть и ругает KMP но все-равно делает доброе дело в виде сборок, того гляди залатают те баги которые его так не устраивают и бросит он этот pot и вернется к kmp. (шутка)

Цитата:

Кстати, 7sh3 и правда надо похвалить, он хоть и ругает KMP но все-равно делает доброе дело в виде сборок

Присоединяюсь...

7sh3

Огромное Вам спасибище!!!

Цитата:

...бросит он этот pot и вернется к kmp. (шутка)

Ну, он же не полный мазахист. Шутка.

Я дико извиняюсь, а почему я не вижу ссылок на сборки 7sh3 в шапке? И где бы почитать незнакомому с плеером человеку за все эти лав/шмав, что это и с чем его есть?

Gjeudt
глаза немного выше поднимите и увидите ссылку в сообщении http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33898&start=3620#4
а из шапки 7sh3 видимо опять убрал ссылки

Ребята, посоветуйте, пожалуйста, нормальную сборку с DXVA. У меня сейчас версия 3.0.0.1438, DXVA там есть, но никак не могу найти как включить режим "Воспроизведение поверх всех окон - всегда". В PotPlayer это включить легко (Настройки - Общие), а вот в KMPlayer не нахожу..
PotPlayer хороший плеер, но лично мне не нравится по 3 причинам:
1) картинка менее сочная чем у KMP
2) порой наблюдаются "рывки" при воспроизведении, лечится переключением режимов обработки видео (Всегда Использовать - Не использовать - Отключать по FourCC, Ctrl + X), но каждый раз так париться надоело
3) Частенько нижний край картинки искажается, лечится переключениями профиля воспроизведения (различные виды DXVA и CUDA)

У KMP на мой взгляд только один недостаток - не показывается сразу общая продолжительность видео (как в PotPlayer), нужно тянуть ползунок к концу и пытаться точно в него попасть. Или может это можно как-то включить в настройках?

BBDragon

Цитата:

"Воспроизведение поверх всех окон - всегда"

настройки > общие > экран > общие > передний план >>> (как тут говорят - очень удобные и понятные настройки в kmp )

Цитата:

1) 2) 3)

на нормальной os ничего подобного не наблюдается

Цитата:

не показывается сразу общая продолжительность видео

на скине показывается

Цитата:

3) Частенько нижний край картинки искажается, лечится переключениями профиля воспроизведения (различные виды DXVA и CUDA)

лично у меня такое наблюдалось на хр с рендером VMR9 rl при просмотре mkv, если поставить автоматический выбор рендера, тогда все нормально

7sh3


Цитата:

на нормальной os ничего подобного не наблюдается

Почему тогда в KMP подобного нет?


Цитата:

настройки > общие > экран > общие > передний план >>> (как тут говорят - очень удобные и понятные настройки в kmp )

Странно, когда в первый раз сам так сделал - не сработало. Сейчас я и для аудио поставил "Всегда" - теперь работает!!


Цитата:

на скине показывается

Можно чуть подробней объяснить, пожалуйста) Если скриншот будет, то вообще шикарно

7sh3, спасибо огромное!!



Цитата:

лично у меня такое наблюдалось на хр с рендером VMR9 rl при просмотре mkv, если поставить автоматический выбор рендера, тогда все нормально

freeman440, именно так! Надо будет проверить теперь

BBDragon

Цитата:

Почему тогда в KMP подобного нет?

включи vmr9 и не такое будет, а вообще полоска эта снизу из-за того что видео с кривым соотношением сторон, некратным 16, криворукие товарищи делают
по яркости картинки в pot, типа в kmp более насыщенная - это проблема у nvidia, вывод на vmr9 идет в неправильном диапазоне цвета, фиксится Ctrl+L или шейдером, по умолчанию в pot под xp - оверлей рендер (авто в рендерах), проблем нет
в kmp аналогичная картина на vmr9, например у меня в новой сборке vmr9 по умолчанию (он и у разрабов по умолчанию) для nv пришлось включать в настройках фикс - Alt+Z или шейдер Level 0-255

Цитата:

Можно чуть подробней объяснить

что объяснять то, на скине индикатор времени показывает в двух режимах - прошедшее/оставшееся время, понять общую продолжительность можно, на старом скине явно показывается общее время проигрываемого файла