» Opera (часть 18)

Ludens

Цитата:

Виноват оказался... Opera Link!

Вот только не надо валить с больной головы на здоровую
Opera Link здесь не виновата вообще никаким боком. Просто нужно быть внимательней.

Цитата:

У меня слетает на определенных моментах, на которые я стараюсь не попадаться.

У меня это на сохранении страниц вылетает. А сохраняю часто.

Кстати, насчет поисков. У каждой службы поиска указана горячая клавиша. Как их использовать? Определенная комбинация?

Ilya Shpankov

Цитата:

Opera Link здесь не виновата вообще никаким боком.

Ага, не виновата. Виноваты разработчики, которые не предусмотрели такой, прямо скажем, не очень-то экзотической ситуации. Например, они могли бы всего лишь в диалоговом окне Synchronization Options, где 70% площади все равно пустует, поместить примерно такое предупреждение:
«Внимание! Будьте осторожны при синхронизации настроек: ваши настройки от предыдущих версий Opera могут устареть и привести к неправильной работе новых версий. Примеры»
Просто нужно быть мудрей. ;)

Цитата:

Просто нужно быть внимательней.

О, огромное спасибо за столь содержательный и конструктивный совет! Еще порекомундуй RTFM, выпрямить руки, включить мозги, изучить мануал, воспользоваться поиском и прочитать предыдущие сто страниц форума.

Ludens

Цитата:

Еще порекомундуй RTFM, выпрямить руки, включить мозги, изучить мануал, воспользоваться поиском и прочитать предыдущие сто страниц форума.

Вобще-то, было бы неплохо все это проделать

... а потом сдать на права пользования Оперой

Ludens 20:49 16-08-2010
Цитата:

нашел таки команду Create Search..., но совсем не на поле поиска, а на правом клике внутри диалогового окна Preferences/Search:

Вы нашли еще один баг, поздравляю.

Добавлено:
Ilya Shpankov 21:23 16-08-2010
Цитата:

Вот только не надо валить с больной головы на здоровую
Opera Link здесь не виновата вообще никаким боком.

Откуда пользователю было знать, что раньше были одни настройки кодировки поиска, а теперь нужны другие.

Ludens 22:24 16-08-2010
Цитата:

Ага, не виновата. Виноваты разработчики, которые не предусмотрели такой, прямо скажем, не очень-то экзотической ситуации. Например, они могли бы всего лишь в диалоговом окне Synchronization Options, где 70% площади все равно пустует, поместить примерно такое предупреждение:...

И вот что бы это дало:
1. Пользователь отреагировал на предупреждение, а это равносильно отказу от использования данного функционала.
Вряд ли люди отказались бы от давно используемой функции.
2. Проигнорировали сообщение и включили синхронизацию? Получай не работающий поиск!
В таком случае, придется удалять старые поисковики и создавать новые. А за поиск через созданные новые, компания уже не получает партнерские отчисления.
А ведь пользователь будит теперь "до конца жизни" носить с собой через синхронизацию эти новые поисковики, а если таких пользователей много? Это же сколько недополученной прибыли?
Или я слишком утрирую, а тов. Ilya Shpankov ?

JimMorrison

Цитата:

У каждой службы поиска указана горячая клавиша. Как их использовать?

ты имеешь в виду Keyword?
используются они в адресной строке
например, если у тебя есть поисковик с "горячей клавишей" wiki для поиска на Wikipedia, то надо набрать в адресной строке:
wiki <что искать>
и нажать Enter - сразу откроется страница с результатами этого поиска

а область применения - не ограничена - от перевода через Google Translate ("tr imagination") до быстрого перехода по номеру бага ("bug 2342")

Opera 9.64-Проблемка такая- не все сохранённые страницы в .mht отрываеюся в опере, т.е. некоторые нормально открываются, а при открытии других открывается пустая страница, причём в IE она открывается нормально. Можно как-то поправить ?

Ludens

Цитата:

Оказалось достаточным просто отключить эту опцию в Synchronization Options, чтобы все стало хорошо.

Цитата:

Ага, не виновата. Виноваты разработчики, которые не предусмотрели такой, прямо скажем, не очень-то экзотической ситуации.

Цитата:

Еще порекомундуй RTFM, выпрямить руки, включить мозги, изучить мануал, воспользоваться поиском и прочитать предыдущие сто страниц форума.

Sinner8412

Цитата:

Откуда пользователю было знать, что раньше были одни настройки кодировки поиска, а теперь нужны другие.

Цитата:

В таком случае, придется удалять старые поисковики и создавать новые. А за поиск через созданные новые, компания уже не получает партнерские отчисления.
А ведь пользователь будит теперь "до конца жизни" носить с собой через синхронизацию эти новые поисковики, а если таких пользователей много? Это же сколько недополученной прибыли?

Хорошо, поясню.

Начать с того, что Яндекс в Opera в search.ini _всегда_ шёл с кодировкой utf-8. Кто не верит - проверьте на старых версиях. Т.е., появление кодировки koi8-r - дело рук самого пользователя.

Далее, синхронизация.
Да, при синхронизации first time данные с сервера подгружаются в браузер и то, что неправильная кодировка приходила в браузер - закономерный результат.

Хорошо, предположим - пользователь забыл или вообще не знал, каким образом происходило ручное изменение search.ini, после которого на сервере оказалась косячная версия поиска. Но ведь в данном случае пользователь прекрасно понимал, что косяк - с кодировкой. В этом случае достаточно было единичного захода на любой из форумов - и проблема была бы решена: одно небольшое изменение в файле search.ini (замена koi8-r на utf-8 с сохранением всех остальных составляющих), или даже ручное создание поиска в уже работающем браузере привело бы к тому, что на сервер ушла бы правильная версия поиска при первой же синхронизации. И вопрос был бы закрыт.

Между прочим, сегодняшний случай - тому пример. Один вопрос, пара уточнений - проблема решена.

Отсюда вывод: если что-то правишь в браузере - сначала разберись, что ты правишь и зачем. Если всё-таки проблему не понимаешь - посоветуйся с более опытными людьми. И винить тут вполне себе хорошо работающую функцию синхронизации абсолютно неуместно.

Для примера - аналогия. Если ты случайно вместо 98 бензина залил в машину какой-нибудь 76, то кого винить - карбюратор, трамблёр или поршневую, что машина не едет как надо? В данном случае ты подрегулировал зажигание (отключил синхронизацию) и проблема какбе решилась. Но это - неправильное решение, которое рано или поздно даст о себе знать. Правильное решение - слить бензин и заправить подходящий, и в следующий раз быть внимательней.

sabio

Спасибо.

Там оказывается написано про это...

Кстати - интересующимся десктопной разработкой в Opera:
http://habrahabr.ru/company/opera/blog/101925/

Есть ли смысл с 10.10 переходить на 10.61?

Нет

337035
у меня заметно быстрее работает 10.61 и меньше вылетов по сравнению с 10.10 ... мое мнение стоит переходить ...

Ilya Shpankov

Цитата:

появление кодировки koi8-r - дело рук самого пользователя

Это предположение, на котором основана вся остальная тирада, — ложно. Я НИКОГДА не залезал руками в файл search.ini и до вчерашнего дня даже не знал о его существовании. Просто представить себе не могу, на кой хрен, с какого бодуна я стал бы руками устанавливать для какой-то поисковой машины кодировку кои-8.

337035

Цитата:

Есть ли смысл с 10.10 переходить на 10.61?

имеет. даже ради залатанной кучи дыр, которые были в 10.10.

cracklover
С дырами обязан справляться антивирус.

А что Opera 10.10 так себе браузер, что 10.61 так себе браузер...
Оба изредка падают.

amr_now

Цитата:

С дырами обязан справляться антивирус.

Дайте ка угадаю. Как и у абсолютного большинства пользователей, браузер у Вас для антивируса и фаервола - что-то вроде доверенного приложения.

Если браузер крэшится на специально подготовленной странице, его можно заставить выполнить некие действия на компьютере с теми же правами, что и он сам запущен.
Так вот, что бы ни делал браузер - антивирусу и фаерволу пофиг, т.к. это якобы Вы делаете.

Более вменяемый вариант - запуск в песочнице (Sandboxie, ThinApp, COMODO) и проактивная защита (COMODO Defense+ и та, что в KIS).

Цитата:

Более вменяемый вариант - запуск в песочнице

Есть ещё такая программа от мелкомягких - "DropMyRights" (вкратце: если браузер запущен из под админа, то эта программа просто отбирает у него все лишние права, оставляя только те, которые имеет ограниченный пользователь. Т.е. нет возможности писать в реестр, в системные директории и т.д. В общем-то действует как RunAS, только проще - не нужно вводить пароль и выбирать пользователя. Как следствие - если через уязвимость в браузере будет запущен троян, то он не сможет прописаться в реестр или скопировать себя в системную директорию. Т.е. в большинстве случаев не сможет сделать вообще ничего.Внимательно читайте инструкцию по запуску!). Сам уже 6 лет пользуюсь без проблем.

Aspyd

Цитата:

DropMyRights... ...нет возможности писать в реестр, в системные директории и т.д

Сможет ли Опера при запуске через него писать в c:\Program Files\Opera\ и изменять "свои" ключи реестра?

amr_now

Цитата:

С дырами обязан справляться антивирус.

очень распространенное заблуждение..антивирус может и должен бороться с эксплоитами, а с самими уязвимостями должен бороться как раз разработчик, что он и делает выпуская новые версии ПО.

Вообще там настраивается ключами запуска:
N - запуск приложения с правами обычного пользователя. Это по умолчанию, если вы не укажете аргумент.
C - запуск приложения с правами ограниченного пользователя.
U - запуск приложения с правами не прошедшего проверку пользователя (скорее всего, это вызовет ошибки при запуске приложения).

У меня запускается без ключей (дефолт - N)

Цитата:

писать в c:\Program Files\Opera\

- да

Цитата:

изменять "свои" ключи реестра

- да
Пробовал из окна закачки Opera ставить дрова на видео - система послала на ..., т.к. не хватает прав.

Пробовал другие ключи (C и U) - Opera не запускается:
Ключ "С" - "Opera has failed to access or upgrade your profile" (у меня профиль в "c:\Program Files\Opera\")
Ключ "U" - "Ошибка при инициализации приложения"

Ludens

Цитата:

Это предположение, на котором основана вся остальная тирада, — ложно. Я НИКОГДА не залезал руками в файл search.ini и до вчерашнего дня даже не знал о его существовании. Просто представить себе не могу, на кой хрен, с какого бодуна я стал бы руками устанавливать для какой-то поисковой машины кодировку кои-8.

Неправильная кодировка могла появиться многими путями: установка некоей "улучшенной" версии Opera, использование чужого самодельного файла search.ini, и т.д. и т.п. Ну сам подумай - если в оригинальных файлах _всегда_ ставится кодировка utf-8, то каким образом там могла появиться кодировка koi8-r? Чудес не бывает.

Цитата:

Opera 9.64-Проблемка такая- не все сохранённые страницы в .mht отрываеюся в опере, т.е. некоторые нормально открываются, а при открытии других открывается пустая страница, причём в IE она открывается нормально. Можно как-то поправить?

Попробуй Opera 10.10

Не получилось полностью отказаться от Оперы - привычки дают о себе знать.

Ни кто не подскажет, как определить какой элемент на странице не грузится (частенько Опера останавливается в загрузке с "80/81")?

m0nty2k5
Во-первых, чтобы догружались, может помочь очистка всех куков.
Во-вторых, просмотреть процесс загрузки можно в Dragonfly.

m0nty2k5

Цитата:

Ни кто не подскажет, как определить какой элемент на странице не грузится (частенько Опера останавливается в загрузке с "80/81")?

Сам этим вопросом занимался, но решения пока нет. Проблема недозагрузки последнего элемента на странице уже стала традиционной для всех последних версий - перекочовывает из билда в билд.

На счет определения, какой элемент недогружается - от этого толку мало: проблема не в этом - этот последний элемент может варьироваться. Складывается такое впечатление, что Оперу специально так запрограммировали, чтобы она типа играла с юзером в игру "угадай какой последний элемент будет недогружен в этот раз?"

Сегодня у меня, например, вообще почти через раз такое наблюдается. Достало уже...

Добавлено:
NickOnToluca

Цитата:

Во-первых, чтобы догружались, может помочь очистка всех куков.
Во-вторых, просмотреть процесс загрузки можно в Dragonfly.

Это не помогает - проверено (во всяком случае у меня).

Trumpeter
Было такое, но очистка куков помогла. Как вариант - проверить на том же компе, но при чистой установке.

Никто не будет спорить с тем что better safe than sorry, но лично я сомневаюсь что кто-нибудь из местных сталкивался на практике с сайтами, содержащими эксплоиты для Оперы.