» Гагарин – миф или реальность?

Внимание !

- Информация имеет только ИНФОРМАЦИОННЬI характер - никого не убеждает.
- Все информации автентичнье и взятье ТОЛЬКО из СОВЕТСКИХ источников.
- Я ничего не утверждаю и ни на чём не настаиваю. Я просто думаю, что при определённых обстоятельствах это могло быть возможно и даже целесообразно с точки зрения пропагандь.
- СССР был великой космической державой и действительно многого достиг в освоении космоса (какой ценой - это другой вопрос). Все обстоятельства подробно фиксировались, просто не все из них стали известны широкой публике, особенно те, котрые не вписывались в официальную, приукрашенную версию.
- Если врали тогда, то где гарантия, что всё что известно сейчас - правда?

До тех пор, пока я не начал думат об этом полёте, моя уверенность была "непокобелимой". Поэтому я буду очень признателен тому, кто поможет мне развеять внезапно возникшие сомнения.
..........................................................................................................................................................................

"Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!" (В. Высоцкий, 1968)

Я не верю в ДОСТОВЕРНОСТИ ОФИЦИАЛЬНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЬI

1/ ТАСС вьдала 4 официальнье декларации пока признала уничтожение корейского пасажерского самалета - полет KAL 007. Если в 1983 не говорили правду , то что сказат о 60 г ?

2/ Чернобил - сколько дней по АТОМНОЮ аварии совети официалне ее признали ?

3/ Почти 32 год по старте первого спутника Московские новости признали что Байконур не лежи там кде ест на картах означень . Запад давно знал ето , но совети не говорили правду ТОЛЬКО собственему народу .
Ето официальне признал и космонавт Кубасов /летел вместе с венгерским космонавтом Фаркашом/ перед венгерскую ТВ.

4/ Наприме полет Леонова - Беляева в 1965 . Тогда ТАСС официальне сообщила что все нормально , но а после 1990 признали что ето не бьло правда.

Первыми осуществить выход человека в открытый космос планировали США. Старт американского корабля в рамках этой миссии был назначен на 28 апреля 1965 года. Однако Советский Союз сумел опередить их. 18 марта , но ето едва не сталос гибельно для космонавтов:

Цитата:

Ввозникли непредвиденные обстоятельства. Инструкция предписывала возвращаться в шлюз ногами вперед. Леонов подтянулся к обрезу люка, но втиснуться в шлюз не смог. Как оказалось, его скафандр непомерно раздулся от избыточного давления и стал более жестким, сковав движения. Возвращение становилось невозможным.
До входа в тень Земли оставалось пять минут, после чего корабль на час погрузился бы в кромешную тьму. Вопреки инструкции, не сообщив о ЧП на Землю, Леонов сбросил давление вдвое - до 0,27 атмосферы. Скафандр немного уменьшился в размерах, и космонавт попробовал войти в шлюз головой вперед. В 11:47 это ему удалось, "Алмаз-2" закрыл внешний люк и начал разворачиваться, так как иначе ему бы не удалось перейти из шлюза в корабль.
Во время этого разворота нагрузка увеличилась максимально, вспоминает Леонов. Пульс дошел до 190, температура тела подскочила настолько, что до теплового удара оставались доли градуса. Космонавт потел так, что ноги в скафандре хлюпали. Едва крышка люка закрылась, Леонов вновь нарушил инструкцию и снял гермошлем, не дожидаясь подтверждения о полной герметизации. За полтора часа эксперимента он потерял шесть килограммов.

Спуск корабля по плану должен был проходить в автоматическом режиме. Перед этим было необходимо отсоединить шлюзовую камеру. Экипаж пристегнулся и произвел необходимые действия. Однако при отстреле трубы произошел неожиданно сильный удар, который закрутил корабль в двух плоскостях. Это привело к нерасчетным угловым ускорениям, которые вывели из строя системы ориентации и автоматической стабилизации. В свою очередь, из-за этого не произошло автоматического включения тормозного двигателя.
Корабль было решено сажать вручную. Но тут оказалось, что содержание кислорода в кабине превышено шестикратно. Малейшая искра в контактах могла вызвать пожар и взрыв. Космонавтам повезло: ничего не искрило. Но аварии продолжались: сработал клапан разгерметизации. Повезло снова - Леонов и Беляев были в скафандрах.
При спуске произошло новое ЧП: при расстыковке кабины с двигателем не отсоединился один из тросов, и корабль стал вращаться, как гантель. В конце концов трос сгорел в плотных слоях атмосферы, и на высоте около 7 километров кабина стабилизировалась. В это время произошел отстрел парашюта.
В полутора метрах от земли на спускаемом аппарате сработала система мягкой посадки, выстрелив вниз реактивную струю. Скорость падения снизилась до 2-3 метров в секунду, и 19 марта 1965 года в 12:02 корабль с "Алмазами" на борту плавно приземлился в глухой прикамской тайге.
Обнаружить "Восход-2" удалось около 17 часов 19 марта. Однако забрать космонавтов не представлялось возможным - вокруг не было ни одной походящей площадки для посадки вертолета, а поднимать Леонова и Беляева по тросовой лестнице летчикам было строго запрещено. Пилоты сбросили им собственную меховую одежду, топор, ракетницу с ракетами и даже бортовой неприкосновенный запас продовольствия. Вертолет улетел, и всю ночь над местом приземления барражировал самолет. Между тем по Всесоюзному радио сообщили, что первую ночь космонавты встречали в кругу друзей в одной из пермских гостиниц...

5./
Цитата:

Американцы записали душераздирающие разговоры Комарова с женой, Косыгиным и друзьями-космонавтами. Они также записали его жалобы на нарастание температуры, предсмертные стоны ...

но об етом совети тоже молчали

8./ Например истина которая долгие годы замалчивалась. есть факт что приземление происходило на парашюте, а не вместе с кораблем,как сообщил ТАСС 12 апреля 1961-го, как, наконец, об этом написал в своей книге "Дорога в космос" сам Юрий Гагарин.

Цитата:

отметим, что приземление происходило на парашюте, а не вместе с кораблем, как сообщил ТАСС 12 апреля 1961-го, как, наконец, об этом написал в своей книге "Дорога в космос" сам Юрий Гагарин. Та версия обрела силу правды, а истина долгие годы замалчивалась. Скорее всего, потому, что в дальнейшем космонавты должны были приземляться в спускаемом аппарате. С Гагариным решили подстраховаться. Конструкторы сочли, что приземление внутри спускаемого аппарата будет слишком жестким, и избрали, как им казалось, более безопасный способ посадки.

7./ Когда запустили Лайку, она уже через несколько часов после старта испеклась, а газеты и радио ещё неделю бодро рапортовали о её хорошем самочувствии. Хотя истинные данные телеметрии наверняка фиксировались, были известны узкому кругу специалистов, и возможно до сих пор лежат где-то под грифом "Секретно". Правда про тот случай стала известна не так давно, может и про полёт Гагарина мы ещё когда-нибудь узнаем новые подробности.

Цитата:

Наиболее трагическим оказался полет Лайки. Она, выполняя госзаказ Никиты Хрущева на экстраординарный старт, стала первой собакой, облетевшей Землю. Сажать искусственные спутники Земли в Союзе тогда еще не умели: Лайка погибла на четвертом витке.
Между тем газеты и радио по нескольку раз в день докладывали о самочувствии уже мертвой собачки. А потом сообщили, будто бы собачка приняла снотворное и отдала жизнь ради науки.

8./ ПЕРВЬЙ СПУТНИК бьл чисто пропагандньй.

Цитата:

Спутник ПС-1 массой 83,6 кг ничего не содержал кроме батарей и радиопередатчика, посылавшего однотипный сигнал. Никакой научной аппаратуры на нем не было, тем не менее пропагандистский шум и шок в мире был очень велик. Через месяц, 3 ноября 1957 года был запущен второй спутник массой 508 кг, на котором уже была размещена измерительная и научная аппаратура, а в отдельной герметической кабине – собака Лайка.
Успешному запуску первого в мире спутника 4 октября 1957 г. предшествовало шесть неудачных пусков. Королеву было отпущено 7 боевых ракет, приспособленных для этой цели. После 6-го неудачного пуска попытки решено было прекратить. Говорят, соответствующее решение было уже подписано в верхах. Королев ослушался приказа и сделал последнюю отчаянную попытку. Это и был тот знаменитый первый в мире спутник, о запуске которого советская пропаганда раструбила па весь мир как о невиданном успехе Советского Союза, доказывая этим «превосходство социалистической системы над прогнившим капитализмом». Благодаря достигнутому пропагандистскому эффекту, вопрос о закрытии запусков спутников отпал автоматически

Об етом тоже тогда не говорили.

9./
Цитата:

На кораблях, рассчитанных на 2-х космонавтов, Хрущев приказал установить 3-е кресло, в результате чего космонавты находились в такой тесноте, что практически не могли работать и проводить научные эксперименты. Первые космонавты летали без космических костюмов и любая утечка воздуха приводила к их гибели

.

Цитата:

И воспоминания известнейшего специалиста в области космического кораблестроения академика В. Мишина – лучшее тому подтверждение:
«… Хрущев позвонил С. П. Королеву и приказал запустить троих космонавтов сразу. Но разместить экипаж из трех человек, да еще в скафандрах, в кабине „Восхода“ было невозможно. Значит – долой скафандры! И космонавты летали без них… Нельзя было сделать и три люка для катапультирования. Значит – долой катапульты. Идея лететь в космос без скафандров и катапульт принадлежит Феоктистову. Он сам и полетел для психологической поддержки Комарова и Егорова. Получалось так, что трехместный корабль вроде бы и был, но в то же время его и не было. На самом деле это был цирковой номер! На Западе даже в голову никому не могло прийти, что мы отправили экипаж на орбиту без соответствующих средств спасения…»

.
Василий Мишин - академик, Герой Социалистического Труда и кавалер многих премий, Мишин принял в 1966 году после смерти Сергея Королева руководство фирмой, которая сегодня называется Ракетно-космическая корпорация имени С.П.Королева "Энергия". Мишин возглавил "лунную гонку" с нашей стороны

10./
Цитата:

В 1957 г. к годовщине Октября Хрущев потребовал запустить в космос собаку. Ее не смогли вернуть и смерть собаки в космосе произвела отрицательную реакцию на Западе.

Перед полетом Гагарина на аналогичном корабле «Восток» запустили в космос двух собак «Пчелку» и «Мушку». Полет закончился катастрофой, обе собаки при этом погибли

11./
Цитата:

При посадке Б. Волынова спускаемый аппарат не удалось правильно сориентировать, т.е. установить тепло защитным экраном в сторону движения. Он вошел в атмосферу и начал гореть. В. Коваленко и А. Иванченкову, входившим в состав наземно

12./
Цитата:

Во время старта космонавтов В. Лазарева и О. Макарова ракета потерпела аварию. К счастью, аварийная система спасения сработала безупречно. С огромной перегрузкой в 22 единицы она оторвала от ракеты космический корабль, отбросила его по баллистической траектории и опустила в горах на краю обрыва.

13./
Цитата:

16 октября 1976 г. космонавты В.Рождественский и В.Зудов вынуждены были совершить аварийную посадку на корабле «Союз-23» после 2-х суток полета. При этом они приземлились на поверхность озера покрытого кусками льда при окружающей температуре –22°C. Но неудачи продолжали преследовать их и здесь. В воде произошел отстрел крышки запасного парашюта. Он вышел из отсека, намок, перевернул корабль и начал тащить его на дно. Космонавтов нашли и вытащили только через 11 часов, когда они уже задыхались от нехватки воздуха.

14./ Вес мир знает фотографию /побликована во всех мировьх газетах как и в первье издания Гагариновье книги/ кде Гагарин крепко обнялся с Хрушчевом.
Когда пришел Брежнев фотографию ретушовали, Хрушчова ОТСТРАНИЛИ и фотография опет разпостранялос , но вместо Хрушчова сейчас Гагарин обнялруками воздух.

Если тоталитарная пропаганда замолчала или фалшифицирала так много фактов и собития , какая у нас увереност что ето и с Гагарином не сделали ? Ведь полет ВООБЩЕ не транслировался в прямом эфире, что даже китайць сделали

Цитата:

Процесс приземления (как и старта в космос) двух тайкунавтов (так здесь называют космонавтов) – Фэй Цзюньлуна и Ней Хайшэна транслировался в прямом эфире китайским национальным телевидением.

Погибшие в космосе
http://www.n-t.ru/tp/it/pk.htm

О затаени информации советскего космического програму сообщаетЙ Голованов в. Комунист бр. 16 , 1988 г а ещe и Moscow News september 1989


Вокруг первых полётов в космос было много политики, а значит много лжи. Со временем полёт Гагарина превратили в этакую романтическо-пропагандистскую легенду и на старую ложь намотали ещё много новой. Значительная часть правдивой информации была тогда и остаётся до сих пор засекреченной, по разным причинам. Сначала охраняли технические секреты, потом - репутацию тех, кто уже успел слишком много наврать.

Летал или нет Гагарин ? Для большую часть люди ето неоспоримое собитие, но есть и другие факть которье широкая общественость мало известнье. Давно они причинили конфузнье проблемь советской пропагандь а некоторье долго затаиванье лжи совети признали после 1990 году.

Кониец 50 лет – Хрушчевье сильно пропагандирание реформь не принесли резултать , так само как и ожиданий 'залотей' век селского хозаяства разораньм целинам. Бьла в ход Кубанская провокация - расположение ракеть с длинньм долетом на Кубу .
В ЦК Хрушчовое политическое влияние упадало . Венгерские собития бьли ещо свежье в память людей. Хрушчев требовал рекламу а лучшая возможност как завоевание космосу не бьла . Тeм более что и Америка делала подобнье шаги – никакая тайна не бьло что они делают .
Вьпустене первого спутника 04.10.1957 ест первьй шаг в етой гигантской кампании. Выход в космос стал большим политическим событием. Опытная советская пропаганда использовала его как одно из доказательств преимущества социалистического строя.

Америкаць обявляют предварительно Шепардов полет - полвт Alanа Shepardа ожидается конец апреля или начало мая 1961 /первоначально назначили "прыжок в космос" Алана Шепарда на 20 апреля/. По всей стране шла шумная рекламная кампания назначенного на 2 мая 1961 года старта.
Поетому Москва понимала космическая программа как самая важная государственая задача . С. П. Королев просто обязан был запустить "Восток" хотя бы на несколько дней раньше. "Окно" для старта было определено - с 11 по 17 апреля 1961 года.
Через три недели после первого американского полета, 25 мая 1961 года, президент Джон Кеннеди выступил перед обеими палатами Конгресса и объявил космическую программу национальным приоритетом и пообещал, что к концу десятилетия американский астронавт ступит на поверхность Луны. «Я верю, — сказал он, — что страна согласится с необходимостью высадить человека на Луну и обеспечить его безопасное возвращение на Землю до конца настоящего десятилетия». Это выступление и послужило отправной точкой для развертывания работ по программе «Аполлон». /ошибался о один год/. Программа не была засекречена.

Хрушчев вьдает приказ – первьй человек в Космосе надо бьт только советский. Американцов надо за каждую цену победит. За каждую цену !

Политическое давление Партии бьло огромное. Правящей верхушкой СССР советская космонавтика всегда рассматривалось как своего рода парадная витрина, символ. Именно она была призвана настойчиво, наглядно и убедительно демонстрировать всему миру успехи Советского Союза в покорении космоса.

Совети спешили , но ...

Цитата:

Трагедия разыгралась на площадке № 41 в Тюра-Таме при подготовке к первому пуску межконтинентальной баллистической ракеты «Р-16» , разработанной в ОКБ-586 под руководством Михаила Кузьмича Янгеля.
Для первого полета «Р-16» было достаточно поводов, чтобы запустить ее именно в те дни, а не позже.
Во-первых. За десять дней до этого из Нью-Йорка в Москву возвратился Никита Сергеевич Хрущев. 20 октября на многотысячном митинге трудящихся Москвы прозвучало его знаменитое: «...если вы, господа, хотите еще раз испытать могущество и выносливость социалистического государства, мы вам покажем, как говорится, кузькину мать». Пуск «Р-16», о котором вряд ли бы узнали советские граждане, но о котором были бы хорошо проинформированы в США и других странах Запада, должен был стать именно этой кузькиной матерью.
Во-вторых, на 25 октября было намечено открытие очередной сессии Верховного Совета РСФСР, на которой можно было бы в завуалированной форме отчитаться о сделанном. Кстати, многие депутаты тогда обратили внимание на отсутствие в президиуме Брежнева, который в тот день уже был на Тюра-Таме.
В-третьих, приближались ноябрьские праздники, что также являлось поводом для демонстрации могущества социалистической державы.
Таким образом, поводов было множество, но вот «подарок» оказался совсем не праздничный.

То, что произошло дальше, можно сравнить только с виденным в фильмах-катастрофах. Часть боевого расчета и испытателей инстинктивно пыталась вырваться из опасной зоны, люди бежали в сторону правого старта к аппарели - специальному накату, под которым укрывалась специальная техника, но на их пути была полоса из свежезалитого битума, тотчас расплавившегося. Многие застревали в горячей вязкой массе и становились добычей огня - потом на этом месте можно было увидеть очертание фигуры человека и то, что сразу не горело, - металлические деньги, пряжки и тому подобное. Самая страшная участь выпала на долю тех, кто находился на верхних «этажах» площадок обслуживания, - люди срывались в пламя и вспыхивали, как свечки, горящие на лету. Температура в эпицентре достигала трех тысяч градусов.

В огне погибли Главнокомандующий ракетными войсками маршал М.И.Неделин, заместитель министра общего машиностроения Л.А.Гришин, заместитель Янгеля Л.А.Берлин, Главный конструктор систем управления Б.М.Коноплев, знаменитый «стреляющий» Герой Социалистического Труда А.И.Носов, испытатель Е.И.Осташов и другие. Многие из тех, кто получил ожоги, позже скончались в госпиталях. Всего взрыв «Р-16» унес жизни 126 человек.

Трагедия на Тюра-Таме косвенно стала причиной и того, что первый полет человека в космос состоялся лишь 12 апреля 1961 года, а не в декабре 1960 года, как это было предписано Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 11 октября 1960 года

Нелишне вспомнить, что октябрь 1960 года вообще был не очень удачен для советского ракетостроения. За день до принятия постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР потерпела аварию ракета-носитель, которой предстояло направить автоматическую межпланетную станцию в сторону Марса. 14 октября была предпринята еще одна попытка запустить станцию в сторону Марса и вновь неудача. Происшедшие аварии не покол****и уверенности Королева в возможности реализовать задуманное. И, надо думать, со всей своей энергией он бы смог настоять на продолжении работ и осуществлении полета именно в декабре. Но масштабность аварии, которая произошла 24 октября, повлияла на дальнейшие планы не только Янгеля, ракета которого и взорвалась в Тюра-Таме, но и Королева, которому было предписано не спешить и не рисковать и людьми, и престижем государства. Поэтому полет Юрия Гагарина состоялся лишь 12 апреля 1961 года, хотя человек и мог бы оказаться в космосе на несколько месяцев раньше.

Думаю что Совети имели большие технические проблемь которье не могли решит Косвено об етом говорит факт что "второй" советский полет , полет Титова Восток 2, состоялся 06 августа 1961 а НЕ НА ИЗВЕСТНАЯ пропагандная дата как 1 мая или 9 мая.
Однако истинный героизм и самоотверженность одних соседствовали с авантюризмом и гнусным политиканством других, сидящих в кремлевских кабинетах. Вот и пример:

Цитата:

Брежневу захотелось блеснуть очередным достижением в космосе к «Международному дню трудящихся» – 1 мая и он стал требовать срочной организации полета. Звонки и приказы следовали один за другим. Пользовавшегося авторитетом и известностью Королева, который мог противостоять подобным требованиям и не разрешал полет, пока не убеждался в правильной работе всех систем, уже не было, а Василий Мишин, ставший руководителем ОКБ после его смерти, не чувствовал себя достаточно прочно и уступил требованиям Брежнева.
Мишин постоянно жаловался на давление, которое он испытывал со стороны Хрущева, Брежнева и ЦК, требовавших от него эффективных достижений к очередному коммунистическому празднику или мероприятию. Это приводило к невероятной спешке и авариям.
Ракету и новый космический корабль «Союз-1» стали спешно готовить к старту. Первая же проверка выявила более сотни неполадок. Лететь должен был другой космонавт. Однако, после сообщения о таком числе неисправностей, у него поднялось кровяное давление, и врачи запретили отправлять его в полет. Мишин уговорил лететь Комарова, как технически наиболее способного и подготовленного космонавта, имевшего уже опыт космических полетов (12 октября 1964 г. он совершил суточный полет вместе с К.П. Феоктистовым и Б.Б. Егоровым).
23 апреля 1967 г. корабль удалось вывести на орбиту, но неполадок оказалось так много, что через сутки его надо было срочно сажать. Не выдержав, Комаров выругался: «Дьявольская машина. Ничто не поддается управлению!»
Несмотря на все неполадки, Комаров справился с управлением и вывел корабль па траекторию снижения.
Роковую роль сыграла технологическая небрежность. Чтобы добраться до одного из агрегатов, рабочий просверлил отверстие в теплозащитном экране, защищающем корабль от нагрева при входе в атмосферу, а затем забил в него стальную болванку. Не обладая нужной жаропрочностью, болванка при входе космического корабля в плотные слои атмосферы расплавилась, горячий, сжатый воздух проник в парашютный отсек и сдавил контейнер с главным парашютом. Когда Комаров попробовал выпустить главный парашют, тот вышел не полностью и не раскрылся. Он выпустил запасной парашют. Тот вышел нормально, но первый парашют захлестнул его стропы и погасил его. Комаров потерял какие-либо шансы на спасение. Он понял свою обреченность, еще находясь на орбите

Надо сказат что Совети совсем не имели такое преимущество перед США , как советская пропаганда говорила.
Перед Гагариновом полете США вьпустили 42 спутников , а Совети только 12. Поетому и соревнование имело только один цель - первье за каждую цену.
Напомню что Алан Шепард 5 мая 1961 года, только 23 дня после триумфа Юрия Гагарина, совершил суборбитальный полет.

Цитата:

Всего в 1960 году было пять беспилотных пусков кораблей-спутников и лишь третий пуск - 19 августа был удачным. Все остальные окончились неудачей. У Королева оставалось в запасе два пуска, намеченных на 9-е и 25 марта 1961 года.

. Перед пуском Гагарина: два "Востока" слетали с макетом "Иван Иваныч".

Есть такая версия что первьй космонавт бьл Илюшин младши /син славного конструктера/ тоже летчик. С точки зрения пропагандь /и логики/ он бьл идеалньм первьм космонавтом для пропагандней машинерии. Илюшин младши вьлетел 8,9, или 10 апреля. Что нибуд случилос, Илюшина аварийно приземили но его состояние бьло очень плохое. Совети на вопроси западньх журналисть говорили что Илюшин имел тяжелою автоаварию.

Самая вероятная версия ето авария с другой космонавтом. Капсула разбилась /вероятно при возвращении/, документальнье материалов бьли уничтожениье в процесе аварии а Гагарина спустили парашутом.

Почему точьно Гагарин бьл "первьй" ?
Лично я думаю что Гагарина вьбрали главно для того , что он бьл очень фотогенический. Он бьл красьвий , чаровньй и приятньй. Очаровал весь мир. Ето самое главное для пропагандь . Ефект бьл польньй.

продолжение наследует

это шо, перевод с английского какой-то бета-версией Промта?

Автор из словакии.

да старо это все...
был космонавт советский в космосе первым - был! И как бы вы там со своей самостийностью не пытались теперь полить грязью страну, которая вас вскормила, никуда не денетесь. Думаете нужны вы Сэму? Думаете, обольете грязью и он вас по головке погладит?


Цитата:

В своей книги он не пише НИЧЕГО как вьшел с кабинь , как кабина приземилас на Земли

уже давно официально признали, что этот факт (Гагарин, конечно, приземлялся не в кабине) был искажен, т.к. в то время рекорд скорости не признавался если пилот заканчивал полет не в кабине.


Цитата:

Според официалньх информации Гагарин поступил в космическом центре для обучении космонавтом в 1960 и уже в април 1961 летел как первьй космонавт.

вполне возможно, что летел не Гагарин.


Цитата:

бьло сказано что космонавт имел возможност сам управлят корабль

про это не слышал.. помоему сразу говорилось, что управление шло из ЦУПа.


Цитата:

Отговорь Гагарина на вопрось
- В безтегловное состояния я кушал и пьл и все бьло как на Земли
- Безтегловное состояния НЕ ИМЕЕТ ВЛИЯНИЕ на действия биологические функции ( !!!! )

есть версия, что Юра почти все время невесомости провел в бессознательном состоянии т.к. не был готов.


Добавлено
к чему я все это?
а к тому, что те факты, которые автор подает, как секретные и скрываемые давно преданы огласке и объяснены.

Добавлено
спорим, я знаю в какой валюте автору статьи заплатили?

Титова планировали запустить 01 мая 1961 на праздник. Потом отложили 06 август 1961. Почему ? Только тяжолье технические проблемь могли отсрочить полет - потерян бьл важньй пропагандной ефект. Если направда тогда летел Гагарин , то Совети на 100 процент бь вьпустили 1 мая или 9 мая второй космонавт а если нет - то понятно почему дальшье полети бьли в августе – 06.08 . Г.Титов , 11.08.А.Николаев т.е. достаточной долгий период на решение техническьх проблемов.
Косвено потвержение технических неудач является и сообщения в западньх газетах что на начало априля советь вьпустили ракету которь полет скончился трагический.
Опьт не бьло можна повторит – не бьл другой космический корабль а до первого полета Шепарда оставало менее как месяц .

Единственое решение бьло СОЗДАТ НОВОГО КОСМОНАВТА.

И вот долгоожиданая новина пришла .
12.04.1961 ТАСС сообщает что 27 летний Юрий Алексеевич Гагарин , как первьй космонавт в истории Земли , полетел в космос.

Что бь поняли значение пропагандь в реальном социализме приведу следующий факт. Советская пропаганда назвала Алана Шепарда, 37 летний амер. флотский офицер которьй как первий американец полетел 05.05.1961 в космос, американьский ракетньй путешествиик с целю не использоват слово космонавт.


1 ошьбка

Цитата:

9 часов 57 минут. Юрий Гагарин передал, что пролетает над Америкой.
В эти минуты на пункте управления звучит сообщение ТАСС о запуске космического корабля. Оно немного запоздало - приказ о присвоении старшему лейтенанту Гагарину звания майора находился на подписи

Энциклопедия космонавтики
http://www.rtc.ru/encyk/gagarin/chrono.shtml.

9 часов 57 минут а в "Сообщение ТАСС о старте корабля Восток" говорится:

Цитата:

В 10 часов 15 минут по московскому времени пилот-космонавт майор Гагарин, пролетая над Африкой, передал с борта космического корабля "Восток": "Полет протекает нормально, состояние невесомости переношу хорошо".

В 10 часов 25 минут московского времени, после облета земного шара в соответствии с заданной программой, была включена тормозная двигательная установка и космический корабль-спутник с пилотом-космонавтом майором Гагариным начал снижаться с орбиты для приземления в заданном районе Советского Союза.

Откуда они всё это знали в 9 часов 57 минут ??? В любом случае в сообщении ТАСС говорится:

Цитата:

Полет корабля-спутника "Восток" с пилотом-космонавтом товарищем Гагариным на орбите продолжается.

О полете Юрия Гагарина 12 апреля 1961 г. сообщили только после того, как сработала система возвращения (тормозная система), т.е. появилась уверенность в том, что его удастся вернуть, но такое сообщение спокойно могло бьт сделано и после окончания полета.

Цитата:

С космонавтом товарищем Гагариным установлена и поддерживается двустороняя радиосвязь. Частоты бортовых коротковолновых передатчиков составляют 9,019 мегагерца и 20,006 мегагерца, а в диапазоне ультракоротких волн 143,625 мегагерца. С помощью радиотелеметрической и телевизионной систем производится наблюдение за состоянием космонавта в полете.

То есть всем желающим предоставляется возможность послушать о чем Гагарин будет общаться с ЦУПом в последние (самые сложные и опасные) минуты полёта перед приземлением. Это была наиболее опасная часть полета. Если бы что-нибудь случилось на старте, у него оставался хотя бы небольшой шанс уцелеть при катапультировании. Если бы сбой произошел на орбите, то ему пришлось бы остаться там навсегда или превратиться в неосязаемый пепел.

Странно. Откуда такая уверенность, что всё закончится благополучно???

Цитата:

С большим риском проходил не только первый полет, но и подготовка к нему. Ракета-носитель и космический корабль были надежны только на 50%.
Об этом свидетельствует статистика: из шести подготовительных к запуску ракеты с человеком на борту стартов три закончились трагически. Данные эти раньше не публиковались:
- 15 мая 1960 года - запущенный в космос корабль из-за неисправности системы ориентации не спустился на Землю, вышел на более высокую орбиту и летает вокруг Земли до сих пор.
- 23 сентября 1960 года - ракета взорвалась на старте, собаки, находившиеся на ее борту, Дамка и Красавка, погибли.
- 1 декабря 1960 года - в космос полетели собаки Пчелка и Мушка. При завершении полета траектория спуска оказалась очень крутой, и корабль сгорел вместе с животными.

Соотношения 50/50 недостаточно для запуска человека в космос. Никто из медкомиссии не подписался под заключением, что космонавт вернется живым!

Такая оперативность отнюдь не была свойственна советским средствам массовой информации, вполне могли бы ещё полчаса подождать. Зачем было называть имя космонавта? А вдруг, например, он действительно двинулся бы мозгами в космосе? Как бы его потом показывали восторженному человечеству? Зачем вообще было делать это заявление, не дождавшись благополучного завершения полёта? Ну, предположим, ТАСС точно знало, что всё будет хорошо. Тогда почему они не сделали это заявление до или сразу после старта? Ждали пока будет подписан приказ о присвоении Гагарину очередного звания? Бред. Почему этот приказ нужно было подписывать именно во время полёта? И вообще кому какая разница в каком звании он летал и когда именно ему присвоили майора?

Говорится что сообщение бьло сделано не во времени полета а после окончания полета

Цитата:

в 10:13 "улетела" всем газетам, теле- и радиокомитетам страны v а это около 1500 адресов v и еще примерно 50 зарубежным получателям советской информации.

Примечательно, что по тем же соображениям строгой секретности в сообщении не указывалось точное время старта v 09:07. Об этом было сообщено только через три дня на пресс-конференции в Академии наук.
http://www.newsru.com/russia/12apr2001/gagarin2.html

Почему ждали до 10:13 что бь сообщит радостное известие т целему миру ? Елементарно , по советски елементарно - тогда связ с Гагарином УЖЕ НЕ БЬЛА.

Цитата:

10.13 Весна (Хорошилов): Как слышите?
Кедр: Вас слышу хорошо. Полет протекает ... льно...

10.16 Весна (Хорошилов): Полет протекает нормально.
- (ответа не последовало).

Според другие информации - сообщение бьло предварительно подготовленое

Цитата:

Было заготовлено 3 варианта сообщения ТАСС о полете человека в космос. Первое - торжественное, "успешное". Второе - на тот случай, если корабль не выйдет на орбиту и упадет где-нибудь в тайге или океане. В этом сообщении ТАСС было обращение к правительствам стран с просьбой помочь в поиске космонавта. И, наконец, третий вариант - о трагической гибели первого космонавта

.



Дата газеть 12 апреля !

Цитата:

заявление ТАСС было сделано только к концу полёта, а не раньше, потому что ТАСС ждало присвоения Гагарину очередного звания, опубликовал автор "хроники дня" на cosmoworld.ru. Звучит неубедительно. Juan Perez
Отправлено: 10:23 22-08-2003
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5066&start=120

Правильно , звучит неубедительно !

Гагарин завершил полет около 11 часа ЕТОГО ДНЯ а товарище уже предавают газеть в которье товарищ Гагарин смотрет из страниць сообщения в новую униформу МАЙОРА !!! Когда одел новую униворму майора когда приказ во время полета вьдали ?

Знаете сколько времени требуется для оформление газеть , печат и дистрибуции ???
Полет кончился около 11 часов. Еще Гагарин ходил по поле пока нашел телефон, пока связался с Москву, пока ... НЕВОЗМОЖНО ОПУБЛИКОВАТ В ЕТОТ ДЕНЬ !!!

Понятно что информации бьли предварительно готовье - еще перед 30 марта 1961 г.


Цитата:

В сообщениях ТАСС кораблю-спутнику предлагается присвоить название «Восток».
Просим разрешить пуск первого советского корабля-спутника с человеком и одобрить прилагаемые проекты сообщения ТАСС*

Сов, секретно экз. № 1
ЗАПИСКА Д. Ф. УСТИНОВА, К. Н. РУДНЕВА, В. Д. КАЛМЫКОВА И ДР. В ЦК КПСС 30 марта 1961 г.

Откуда такая увереность ???


2 ошыбка

Цитата:

По предварительным данным, период обращения корабля-спутника вокруг Земли состовляет 89,1 минуты; минимальное удаление от поверхности Земли (в перигее) равно 175 километрам, а максимальное расстояние (в апогее) состовляет 302 километра; угол наклона плоскости орбиты к экватору - 65 градусов 4 минуты.

Ето АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО согласно физических законов . Первье которье сообщили етот факт бьли западнье газеть.
Советь ОСОЗНАЛИ свою ОШЬБКУ и вьдаваю ДРУГОЮ одициалную ДЕКЛАРАЦИЮ ТАСС - 24.04. 1961
108 мин иссправили на 89. 1 мин
175 км иссправили на 181 км
302 км иссправили на 327 км
65 град. 4 мин иссправили на 64 град. 95 мин

Цитата:

КК типа "Восток-3А" сер.№3 выведен на орбиту с параметрами: наклонение орбиты - 64,95 град.; период обращения - 89,34 мин.; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 181 км; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 327 км.
http://www.kocmoc.info/dssf/e1961.htm

Траектория ето линия полёта ракеты. Почему ТАСС меняет КООРДИНАТЬ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО расчетной траектории согласно которую корабль УЖЕ летел ? Траектория перечислялась десятков раз . Она НЕ МОЖЕ бьт "неточная". Если траектория бьла бь "неточная" , как думаете - что бь случилось с Востоком которьй УЖЕ ЛЕТЕЛ по "НЕТОЧНУЮ" ТРАЕКТОРИЮ ?
Возникает вопрос почему иссправили официальнье дань о траектории полета ? Если они бьли ошибочнье он вообще не приземился бь на земли . Кажется тогда что нибудь случилос /авария/ и совети не имели времени создат лучшее алиби для Гагарина .


3 ошыбка

А вот как описанл свою посадку сам Гагарин в книге "Дорога в космос. Записки летчика-космонавта СССР".

Цитата:

От избытка счастья я громко запел любимую песню:
Родина слышит,
Родина знает

Я подозреваю, что когда при заходе на посадку, Восток закрутило как юлу, ему до песни вообще не бьло.

Цитата:

Восток" начинает свой стремительный спуск. Он оказывается более неприятным делом, чем подъем. Корабль начинает вращаться вокруг своей оси ...нарастающие перегрузки прижимают его к креслу. Они все увеличиваются и становятся значительнее чем при взлете. Корабль опять вращает

«Восток» благополучно опустился не где бь то не бьло а точьно в поле колхоза «Ленинский путь».

Цитата:

Ступив на твердую почву, я увидел женщину с девочкой, стоявших возле пятнистого теленка и с любопытством наблюдавших за мной. Пошел к ним. Они направились навстречу. Но чем ближе они подходили, шаги их становились медленнее. Я ведь все еще был в своем ярко-оранжевом скафандре, и его необычный вид немножечко их пугал. Ничего подобного они еще не видели.
– Свои, товарищи, свои,– ощущая холодок волнения, крикнул я, сняв гермошлем.Это была жена лесника Анна Акимовна Тахтарова со своей шестилетней внучкой Ритой.
– Неужели из космоса? – не совсем уверенно спросила женщина.
– Представьте себе, да,-сказал я.
– Юрий Гагарин! Юрий Гагарин! – закричали подбежавшие с полевого стана механизаторы.

Так что получается, что к моменту приземления о полёте уже он был широко далеко известен., но :
а/ когда встречал людей они НЕ МОГЛИ ЗНАТ ЕГО - фотография еще не бьла публикована
б/ откуда колхозники знали как вьглядит космонавт /он мог бьт и летчик/
в/ колхозничка не имела в 61 году транзиторовье радио

Интересно что в своем докладе он пише :

Цитата:

Я попросил женщину, чтобы она никому не разрешала трогать парашюты, пока я схожу до полевого стана. Только подходим к парашютам, здесь идут человек 6 мужчин: трактористы, механики с этого полевого стана. Познакомился с ними. Я им сказал, кто я. Они передали, что вот сейчас передают сообщение о космическом полете по радио.

СОВ. СЕКРЕТНО экз. № 1
Доклад тов. Гагарина Ю. А. от 13 апреля 1961 г. на заседании Государственной комиссии после космического полета

6 мужчин: трактористы, механики его не знали. Только сообщили что "вот сейчас передают сообщение о космическом полете по радио". Ето означает что сообщение бьло после завершения полета.

Книга бьла предназначена для западного рьнка , где люди бьли привькнуть на медиализацию - старт и полет А.Шепарда транслировался в прямом эфире в целом мире.

В свою книгу он НИЧЕГО не пишет:
- как кабина приземилас на Земли
- как вьшел с кабинь
Според едну версии потом пришли колхозниць , според другою – солдать которье отвезли Гагарина автомашинь. В будучим издания книги ето отстранено он подождап на вертолет .
” Красная звезда” описует совсем другою версию – парашутисть помогли ему с кабинь.

Гагарин написал и о кабине , писал с ясного сознания что лже/вре !

Цитата:

Вместе с солдатами я направился к своему кораблю. Он стоял среди вспаханного поля, в нескольких десятках метров от глубокого оврага, в котором шумели весенние воды.

Восток 1 имел 2 возможности посадится на Земли:
- целая кабина
- катапултование космонавта /в случай аварии/ - мин. граница 7 000 м над Земли

Цитата:

на высоте примерно около 7.000 метров происходит отстрел крышки люка

Корабли тип Восток осуществили ещо 5 полетов 1961-1963 – Титов , Николаев, Попович,Биковский Терешкова ВСЕ ОСТАНЬЛЬЕ КОСМОНАВТИ КАTAПУЛТОВАЛИС.
Сейчас уже знаем что он и совети тогда не говорили правду

Цитата:

приземление происходило на парашюте, а не вместе с кораблем, как сообщил ТАСС 12 апреля 1961-го, как, наконец, об этом написал в своей книге "Дорога в космос" сам Юрий Гагарин. Та версия обрела силу правды, а истина долгие годы замалчивалась. Скорее всего, потому, что в дальнейшем космонавты должны были приземляться в спускаемом аппарате. С Гагариным решили подстраховаться. Конструкторы сочли, что приземление внутри спускаемого аппарата будет слишком жестким, и избрали, как им казалось, более безопасный способ посадки. Вернемся вновь в воспоминаниям космонавта:

Цитата:

"Это ему было приказано. Из соображений безопасности мы решили катапультировать первого космонавта ... зря боялись ... рисковали очень сильно"

Академик РАН Борис Черток , "правой рукой" Королева.


4 ошыбка

Цитата:

Специалисты начинают задраивать входной люк (люк номер один, как он числился в технической документации), замуровывать космонавта-пилота внутри металлического шара, повторюсь, диаметром 2,4 метра. Гагарин слышит, как его закрывают, как стучат ключами. И вдруг начинают открывать люк. Он понимает, что-то не получилось у расчета, и тут же слышит слова Королева: "Не волнуйся, один контакт не прижимается чего-то. Все будет нормально". Техники подправляют концевые выключатели и плотно закрывают крышку люка. Юрий остается один на один со своими мыслями. Потянулись томительные минуты ожидания.

Перебои со связью, люк не закрывается, точнее "контакт не прижимается чего-то".
Логично было бы отложить старт до окончательного выяснения причин неполадок и их полного устранения. Но по-видимому нельзя - партия ждёт рапорта о победе над американцами в космической гонке. А что если неполадки на самом деле были более серьёзными и их не удалось устранить так быстро? В этом случае запускать Восток с Гагариным на борту было бы слишком рискованно. Не из-за опасений за жизнь космонавта, а потому что задача стояла вернуть его на землю живым.

А может Восток полетел без Гагарина, а его потом просто сбросили на парашуте в место приземления спускаемого аппарата? Это объясняет и уверенность ТАСС в заведомо удачном завершении полёта и необходимость скрывать поначалу факт приземления на парашуте.

plamen
Извини конечно,но я не могу твою речь читать.Я ее понимаю,с трудом,но не могу себя заставить ее читать.

Нет,я ничего против не имею, ты, как можно догадаться, сам не коренной русский, так что все ок.Даже наооборот,уровень у тебя оч хороший.

Запарили уже эти "байки из склепа". Могли бы доказать что Гагарина в космосе не было доказали-бы, причём сразу-же. Но тогда надо было ещё в кучу, что типа и спутник первый запущен не в России. Но почему то именно сейчас, задним умом сильны некоторые вякать. Как тот ишак, что мёртвого льва любит попинать.

тоже прости но трудно очень читается но все глупсти- был он там и все! и первым был и это факт от которого не отвертеться как бы не хотелось америкосам и прочим согласен с russkiy на все 100 и пытаться доказать используя какие то несогласовски в газетных статьях это глупо...

Еще был круче прикол, как какой-то взбесившийся коммунист уговорил послать его на луну внутри лунохода с билетов в один конец. Он там на луне управлял луноходом, пока не кончился кислород...

Или как в 1937-м пробовали послать космоплан на Луну и как он таки долетел...

Сейчас опять в моде пинать мертвого льва (я имею в виду СССР).
Билеты нарасхват...

plamen
ты Пелевина не читал часом? Омон Ра?

в копилку бреда

http://book.novikov.com/shagi--3.htm

5 ошыбка

Никакой прямой трансляции всё равно не было - было просто заявление ТАСС, которое могло с таким же успехом прозвучать на полчаса позже.

Цитата:

Космического телевидения в те времена еще не было. Руководители полета слышали Гагарина, но не видели его.

Советская техника большая а товарищи камери не имели ?
Тогда как бьло возможно транслироват прямую телепередачу старта и полета американского космонавта Алана Шепарда
Если сопоставить полет Гагарина и полет Шепарда увидим что полет Шепарда следовала почти целая мировая общественост в прямую передачи. Следовали не только самотньй старт ракеть, но и цельй полет /2 камерь снимали его в кабине/.

Но в ЗАПИСКА Д. Ф. УСТИНОВА, К. Н. РУДНЕВА, В. Д. КАЛМЫКОВА И ДР. В ЦК КПСС 30 марта 1961 г. говорится ДРУГОЕ:

Цитата:

Кроме того, в кабине корабля-спутника установлена телевизионная аппаратура для наблюдения за космонавтом в пределах прямой видимости корабля с территории Советского Союза.

ЗАПИСКА Д. Ф. УСТИНОВА, К. Н. РУДНЕВА, В. Д. КАЛМЫКОВА И ДР. В ЦК КПСС 30 марта 1961 г

О Гагарине кроме одно заявление ТАСС ничего не бьло. Фильмь и фотоматериаль вообще не показали до 24 апреля.


6 ошыбка

15.04.1961г в Доме ученых прошла ПЕРВАЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ пресс-конференция

Гагарин еще со своим появлением на подиум шокировал публику - он ПРЕЧИТАЛ что видел в космосе. Почему в такой торжественой момент ето бьло нужно ? Чего боялис организаторь и Гагарин ?

Цитата:

Очень обаятельный. При этом страшно боится сказать что-то не то, всё время оглядывается на академика Евгения Константиновича Фёдорова1, который выбивается из сил, делая вид, что он якобы имеет самое непосредственное отношение к этому историческому событию.

Посыпались вопросыот зарубежных журналистов. Гагарин сначала уклончиво отвечал

Цитата:

На вопрос одного из корреспондентов: «Отличались ли истинные условия вашего полета от тех условий, которые вы представляли себе до полета?» — первый летчик-космонавт ответил: «В книге К. Э. Циолковского очень хорошо описаны факторы космического полета, и те факторы, с которыми я встретился, почти не отличались от его описания».
http://militera.lib.ru/bio/arlazorov_ms/app.html

но потом сделал ошьбку - декларировал что:

Цитата:

Когда стало исчезать влияние гравитации, я [b]почувствовал себя превосходно. Невесомость не сказывается на работоспособности человека ...Кушал так же, как в земных условиях... В условиях невесомости пульс и дыхание были нормальными, самочувствие прекрасное, мышление и работоспособность сохранялись полностью.

Большая ошьбка на которую правда немного поздее дошли. Дело в том что он тогда бьл "первьй" и еще люди не познали точьно последствия невесомостьи на организм т.е. у него тогда достоверная информация не бьла и поетому говорил глупости когда старался умалят влияния невесомостьи на организм.
Сам Титов говорил что на много время получил головокружение, потерял ровновсие, ухудшилос зрение. Все другие космонавть /советские и американские/ ето потверждает.

Цитата:

ГНа заседании госкомиссии Титов искренне рассказал все о своем полете: на самочувствие космонавта влияла невесомость, наблюдался дискомфорт, были проблемы с питанием, есть не хотелось, а то, что ел, — вырвал

Проблемь невесомости очень сериознье - например нормальной пульс около 76 в невесомости достигает пределов 42.

Цитата:

Г.С. Титова невесомость очень волновала. Он понимал, что кратковременный полет Ю. Гагарина не дал окончательного ответа о влиянии невесомости на организм человека.
6 августа 1961 года Герман Степанович Титов полетел в космос на сутки, на 17 витков вокруг Земли. На 4-м витке он вдруг почувствовал недомогание, головную боль. На Землю не стал сообщать, но на следующем витке появилась рвота. На телеэкране это было видно. Ему предложили посадку, но Титов отказался.

Цитата:

Космонавт попадает в условия невесомости. Г.С. Титов в этот момент неожиданно чувствует, будто он перевернулся и летит вверх ногами. Но вот он быстро вспоминает, где в кабине «низ» и где «верх», и сразу же необычное ощущение исчезает.
На мгновение произошло то, о чем мы писали выше. Перестав ощущать собственный вес, человек «потерял» ориентацию в пространстве. Системы, обеспечивающие координацию движений, в условиях невесомости оказались дезориентированы. С нарушением привычного потока импульсов от вестибулярного аппарата, рецепторов кожи и других органов летчик, стоило ему ослабить зрительный контроль, потерял на мгновение способность оценивать свое положение в пространстве, но зрительные впечатления тут же «выручили» его...
губы у него заметно посинели, черты лица заострились, пульс учащается до 90—100 ударов в минуту, растет одышка. Тут налицо расхождение между истинным состоянием и настроением человека. Повышенное настроение здесь — результат действия кислородного голодания на центральную нервную систему. Это объясняется тем, что в связи с нарушениями процесса торможения в коре головного мозга начинает преобладать процесс возбуждения, снижаются аналитико-синтетические возможности мозга: нарушается самоконтроль, человек перестает сознавать опасность, все пугающее уходит на задний план, наблюдается состояние повышенного благополучия, или так называемой эйфории. В невесомости нормальная функция вестибулярного аппарата нарушается, что, по-видимому, и вызывает различные нервнорефлекторные реакции и неприятные ощущения....По программе обедать полагалось на третьем витке, но есть космонавту в это время не хотелось. По-видимому, сказывалось возбуждение, когда не замечаешь желания есть. Возможно, что в отсутствии аппетита были повинны неприятные ощущения, связанные с вестибулярным аппаратом. Однако программа есть программа. Титов открывает контейнер с пищей. Здесь укреплены специальные тубы. По внешнему виду они похожи на трубочки с зубной пастой или кремом, но больше их в 4—5 раз. Космонавт вынимает один из таких тюбиков.

А Гагарин не только что ничего не почувствовал но и кушал в нввесомости а с поворотом даже "громко запел любимую песню : Родина сльшит, Родина знает ..."

Цитата:

На кораблях серии "Восток" не была предусмотрена система, которая бы гасила сильные угловые возмущения, доходящие до 30 градусов в секунду. Космонавты называют это стремительное перемещение "голова-ноги". Вертеться, как на карусели, почти 10 минут - приятного мало. При больших перегрузках у Гагарина, как он сам пишет в отчете, была краткая потеря сознания. А во время спуска были короткие минуты, когда Гагарин задыхался. По одной версии это замерз кислород в баллоне, а по другой - при надевании скафандра был прижат клапан дыхания. Однако все закончилось благополучно.

Без коментар.

Как известно, на Земле невесомость можно получить в течение непродолжительного времени (примерно 25-30 секунд) на борту самолета, летящего по параболической траектории, но пока я не сльшел о иссполувание етую методу во времени подготовки Гагарина.


7 ошыбка

"Летая над СССР я различал пахоту" /ploughed land/ расказьвал Гагарин.

Конечно "поднятая целена" , личное дело Генсека Хрущева имеело космические масштабь для соц. пропагандь и для товарища майора , но вьсота такая что к сожалению видет не бьла возможно. Спутниковье фотографии сделана на подобною вьсоту потом разрабьтавается специальную "цветную методу" что бь бьло возможно различат пахоть /ploughed land/.


8 ошыбка

"Я ВИДЕЛ Южную Америку , которая очень красивая"

Товарищ майор сделал самою большую ошьбку. Ето бьла бомба , ето не надо бьло говорит !
Во времени перелета над Ю.Америки там БЬЛА НОЧЬ, САМАЯ ТЕМНАЯ НОЧЬ. ОН НИЧЕГО НЕ МОГ ВИДЕТ , потому что когда он бьл над Восточную Бразилию - 04 ч утра , над средную Бразилию - 03 ч и над Чили – 02 ч утра, там бьло тьма кромешная. Гагарн врал.


9 ошыбка

На пресс конференции спросили Гагарина когда буду опубликованье фотографии полета которье он сам сделал.

"На космическом корабле НЕ БЬЛ НИКАКОЙ ФОТОГРАФИЧЕСКИЙ АПАРАТ , поетому и Я НЕ СДЕЛАЛ НИКАКИЕ ФОТОГРАФИИ"

Ответ товарища майора бьл.ошеломляющий - ето уже бьла сензация !!!

12 апрел , паметний день для человечества а товарищи "забьли" фотоапарат Гагарину в корабле поставит, что бь снимочку из космоса советскому народу привез .

Цитата:

1961 - первый снимок Земли из Космоса вторым космонавтом планеты - Германом Титовым.
http://www.kocmoc.info/dss.htm

Цитата:

вопрос -А если бы у Вас был фотоаппарат, Вы бы смогли сфотографировать?
ответ - Вполне мог бы заснять, если бы цветная пленка была, вот этот голубой ореол вокруг Земли можно было заснять, потом при выходе из тени оранжевый цвет, очень красивый, поворот Земли, когда работала 3-я ступень и дальше, очень наглядные фотографии были бы. На Земле таких цветов не удавалось наблюдать.
ВОПРОСЫ к тов. Ю. А. ГАГАРИНУ. ОТВЕТЫ тов. Ю. А. ГАГАРИНА
(на Государственной комиссии 13.4.61 г.)

Советская теза - Гагарина перед полетом особо не фотографировали и не снимали, только потом прочувствовали исторический резонанс и сделали съемки задним числом не вьдержит критики.
Ето НЕВОЗМОЖНО а с точки зрении значения етого полета для ком. пропагандь АБСУРДНО ! Совети имели на Байконур специальной отдель

Цитата:

Подполковник Борис Фокин, начальник отдела кино- и фоторабот космодрома Байконур, с февраля 1961 по марта 1976

Первый полёт в космос, и никому до него нет дела? Военные и учёные не фиксируют каждую секунду грандиознейшего эксперимента в истории человечества? Я думаю, что снимали и фотографировали всё, что только можно было, только что-то там было такое, чего цензура не пропустила. Пришлось потом задним числом переснимать так, чтобы всё соответствовало официальной версии.
Почему Гагарина не снимали перед стартом, а только впоследствии сфальсифицировали эти кадры? Не до того было? - Неубедительно. Куда делись кадры, снятые во время самого полёта (о том, что полёт снимался, говорится в стенограмме переговоров с ЦУПом), их кто-то видел?

Еще немць /фон Браун/ снимали запуски своих ракет - ето нормальная исследовательская методика а унищожит компрометиращий материал всегда бьло возможно. Снимали, все снимали , но что то там случилос /авария/ и етье материаль пропагандная стоимость уже не имели. Тогда и Гагарина вьбрали как верного и фотогееничного парня - идеальной герой.

ПЕРВЬЙ снимок Земли из космоса сделал ВТОРОЙ космонавт
Почему на борде корабля фотоапарат не бьло ? Украли по дороге ?
Почему Титов сделал фотографии ? Точьно от Гагарина ожидалос фотографии Замли.

Цитата:

Гагарин должен был делать какие-то снимки Земли из космоса. Часть снимков он сделал, другая же часть не получилась, и пытались делать снимки из самолётов, которые поднимались на большие высоты, пытались делать снимки как бы космоса.

Валерий Корзун, лётчик-космонавт, генерал-майор, Герой России
http://www.echorostova.ru/interview/344.html

.
Старалис ребята из КГБ фотографии делат, советского народа убедит но ...
А запад говорит что любая космическая программа в СССР оценивалась либо с пропагандистской точки зрения (быть обязательно первыми!), либо с военной. Глупости, даже Королёва на "старте" не снимали.

Цитата:

в фильме показывают всегда Королёва, который даёт команду на старт, - это всё монтировалось, потому что в то время съёмки Королёва не велись

Валерий Корзун, лётчик-космонавт, генерал-майор, Герой России
http://www.echorostova.ru/interview/344.html

Цитата:

Связисты же готовят акцию прикрытия. Если ракета взорвется, они должны сбить с толку американских разведчиков. "Нашей обязанностью было продолжать счет, - рассказывает Николай Мартемьянов. v "30 минут - полет нормальный" и т.д. Даже если б ракета уже на земле догорала".

Ай, ай, ай. А если "сбить с толку" и акция прикрытия бьло не только "если ракета взорвется" и не только для американцов ?

Странно что даже спасители не знали что он приземлился отдельно. Почему такая тайна ? "Сбить с толку" даже и спасителов ?

Цитата:

На поиск космонавта с Энгельского аэродрома курсом 240 был направлен вертолет Ми-4. Вертолет произвел посадку около парашюта и СА – космонавта не обнаружили. Тогда еще никто не знал, что он приземлился отдельно

10 ошыбка

ХРОНИЧЕСКОЙ ДЕФИЦИТ ФОТОГРАФИИ и МАТЕРИАЛОВ

Надо сказат что в первье дни НЕ БЬЛИ НИКАКИЕ МАТЕРИАЛЬ о Гагарину как космонавт , о его семья и жизнь.

6924 люди бьло награждено орденами а никто ни на миг не думал что ПЕРВИЙ полет человека в космосе важньое собитие? Тяжоло уверит что советская пропаганда давно уже не имела хорошо подготовленье материаль об потенциальньх космонавтов. Ето возможно только если его вьбрали в последном моменте т.е. что то там случилос и его бьстронко вьбрали.

В свою книгу Дорога в космос Москва , Правда 1961 г, Гагарин пише что записал на магнетофон короткою информацию , перед журналистом с Правду и Известия , несколько минут пред стартом . Если ето правда
- почему етой запис /ЗАЯВЛЕНИЕ Ю.А.ГАГАРИНА ПЕРЕД СТАРТОМ/ бьл побликован 5 ПЕТ ДНИ ПОСЛЕ ОКОНЧЕНИЯ ПОЛЕТА а не показан сразу ?
- а почему у журналистов камерь не бьли ?
- не думаю что военнье бь запрашивали журналисть на ракетодром которьй бьл огромную государственую тайну

На записе ТОЛЬКО его голос . Ето уже не интервю. Записать что то такое можно в каждом времени.

Цитата:

За время нахождения Гагарина в космосе было записано 40 км магнитной пленки. Катушки опечатали и под грифом "совершенно секретно" передали на вечное хранение.

А если Гагарин летал не в коробле а в самолете откуда бьла и его передача ? Ето все и обясняет.

Поетому и понадобилось в течении многих лет скрывать факт приземления Гагарина на парашюте, а не внутри спускаемого аппарата?


Пришел 24. 04 1961 т.е. ДВЕНАЦАТЬ ДНИ ПОСЛЕ ПОЛЕТА началис первье корекции :

- ТАСС ОФИЦИАЛЬНО ИСПРАВИЛА первье свои информации о траектории. Очень странно /културнo сказано/ что :
a/ TASS меняет КООРДИНАТЬ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО изчисленей траектории.
б/ меняет их ПОСЛЕ СИГНАЛИЗИРОВАНИЯ зо стоеонь ЗАПАДУ что такие координать практически НЕВОЗМОЖНЬЕ
в/ меняет их 12 / двенацaть / дни (!!!) ПОСЛЕ окончания полета.

- в московсие газетах появилис первье фотографии - семья , школа , как космонавт при кабине ...

- бьло сказано что космонавт имел возможност сам управлят корабль - все предшествующие информации говорили что он такую возможност НЕ имеет – полет управлял космической центр.
С точки зрения пропагандь бьло бь плохо если первий полет вьглядавал как вьстреленьй снаряд а роль космонавта бьла нулевая .

Цитата:

Сегодня немногие вспоминают о секретном пакете, в котором находился листок бумаги с цифрой "25". Это был шифр на включение системы ручного управления кораблем "Восток". Так как полет проходил в автоматическом варианте, то Юрий Гагарин не вмешивался в управление, он был лишь наблюдателем. Однако в случае отказа автоматики пилот должен был взять управление на себя. Почему же космонавту не сообщили шифр, а спрятали его в специальный конверт? Его Юрий должен был открыть, набрать цифру "25" и только после этого вручную готовить "Восток" к посадке.

- бьло сказано что в кабине бьли 2 камери каторье снимали космонавта
Все прешествующие информации об етом НЕ говорили и естествено филм тогда НЕ бьл показань.

продолжение наследует

plamen

Цитата:

Да , етье социалистические бредь смешнье , я вас понимаю и позволил себе тоже посмятся

Господи, да как тебе не стыдно? Неужели ты сам во все это веришь? Даже спорить с тобой не хочеться! А ведь при коммунистах небось был активным комсомольским работником, импералистов клеймил!! А может ты просто малолетка с мозгами зашоренными амеровской пропагандой? В любом случае мне тебя жаль, и жаль, что я не в силах спасти твою душу.


Добавлено
Для тех, кто не понял:

Этот иудушка пытаеться нас убедить не в том, что русские не первые полетели в космос, нет.. он пытаеться подвести нас к мысли, что первыми покорили космос амеры!!! Те самые амеры, которые признавали в то время, что в области космоса отстают от нас на пол-года.
Он хочет лишить нас последнего что у нас осталось - гордости за предков.

Да простят меня модераторы - не сдержался, раздул вражду, обещаю, больше не буду, просто не выдержал.

plamen

Цитата:

Думаю что цивилизований мир более смялся над советскую организацию , каторье не могла хорошо приготовлит и етот фарс с первьм космонафтом.

А нам пофиг
В истории зафиксировано, что первым человеком, побывавшим в космосе, был Юрий Гагарин, и не о чем тут спорить. А то столько щас "знатоков" да "аналитиков" развелось, скоро солить начнем. Как огурцы


Цитата:

я вас понимаю и позволил себе тоже посмятся

А вот это ты зря себе позволил.... Потому как смеяться над страной имеет право лишь тот, кто в ней живет. Если я или кто другой начнет "копать" под Словакию аналогичным образом, РуБорд от смеха сотрясаться будет, стопудово

Только не станем мы это делать, патамушта:
1. лень
2. политически некорректно
Так что направь свою кипучую энергию на мирные цели!

plamen

Цитата:

Гагарин – миф или реальност ?

Гагарин это даже не раеальность, это первый шаг человечества в космос. Вот были ли янки на луне БОЛЬШОЙ, БОЛЬШОЙ ВОПРОС, а насчет Гагарина сомнений нет. Достаточно ознакомится с биографией Королева или посмотреть документальные кадры того времени

plamen
а были ли американцы на Луне? (c)

Как говорит ДЖэлектроник:
Тему-закрыть
Автора - забанить...

10 ошыбка

Според официалньх информации Гагарин поступил в космическом центре для обучении космонавтом весной 1960 /в марте 1960 года был сформирован
первый отряд космонавтов, / и уже в април 1961 летел как первьй космонавт.

Во времени гластности учень сказали что подготовка космонавта продолжает не менее как 2 ДВА ГОДА. Только в исключительнье случаи времени бьло можно скратит о пол года.

Цитата:

зачисление в центр подготовки и начинается учёба в течение двух лет:
И когда заканчивается двухлетний курс обучения, кандидаты сдают государственный экзамен и кандидаты, которые сдали экзамен не ниже «хорошо» по пятибалльной системе, зачисляются в отряд космонавтов

Валерий Корзун, лётчик-космонавт, генерал-майор, Герой России
http://www.echorostova.ru/interview/344.html

Тяжолье уверит что ПЕРВЬЙ космонавт учился ТОЛЬКО ГОД, когда ещо космический практики не бьло а методика и методология обучения ещо не бьла хорошо развитая .

Еще более смешной вьглядит етот факт если первый полет человека в космос должен состоит ся в декабре 1960 года, как это было предписано Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 11 октября 1960 года
В Постановлении ЦК КПСС от 11 октября 1960 года "Об объекте 3КА" говорилось: "Принять предложение... о подготовке и запуске космического корабля (объекта "Восток"-3КА") с человеком на борту в декабре 1960 года, считая его задачей особого значения..."


11 ошыбка

ИНФОРМАЦИОННЬЙ ХАОС

Тоже очень много несоотвествия бьло и в советских СМИ, НЕПОСРЕДСТВЕНО по полете относно первье люди которье Гагарин увидел :

- Kрасная звезда неясно говорит о "парашутную експедицию".
Потом о етого вообще не говорился.

- Советская Росия /15.апреля / - в деревни Смеловка стара колхозничка "видела что нибудь необичайного" , вьбегла на УЛИЦЬ . Там на колхозничкь кивал руками чудно одеть мужчизна.
- другая версия - увидел " механизаторь"
- в свою книгу пише о встречи на ПОЛЕ/НИВА с Анну Акимовну Тахтарову и ее внучка Рита.

После встречи тоже бьли несоотвествия в различньх версии - раз пришли механизаторь , в другою версию солдать его отвезли автомашиь. В позднее изданиях Гагариновей книгь уже подождал на солдать которье его отвезли хеликоптером.

Цитата:

Вскоре к Ю.Гагарину подъехали два механизатора колхоза им. Т.Шевченко из деревни Узморье. Затем на ЗиЛ-151 (по другим источникам, ГАЗ-51 и ГАЗ-69) из ракетного дивизиона
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/z13.04.05.shtml

Гагарин говорит o "6 мужчин: трактористы, механики"

Цитата:

здесь идут человек 6 мужчин: трактористы, механики
СОВ. СЕКРЕТНО экз. № 1
Доклад тов. Гагарина Ю. А. от 13 апреля 1961 г. на заседании Государственной комиссии после космического полета

Вот и другая версия:

Цитата:

Около 11:25 с его борта на дороге, неподалеку от КПП ракетного дивизиона, заметили автомашину, из которой вышел Гагарин и махал руками.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/z13.04.05.shtml

Невозможно что бь за 25 мин он в скафандр встретился с женщину у которую бьла маленкая 7 летная внучка на дистанцию "около 800 мЩ как он писал. Потом с женщину поговорил , засел до машинь а некоторье времени ехал и на автомашину.

Все ето говорит о информационньй хаос - организаторь давали различную информации . Вероятно у них бьли большее проблемь и очень мало времени.

К сожалению, в большинстве своём советские аргументь выглядят не более убедительно, чем фотография Ю.А.Гагарин беседует по телефону с Н.С.Хрущевым:



http://www.cosmoworld.ru/spaceencyc...shtml?foto.html
http://epizodsspace.testpilot.ru/bi...roga/sreda.html


12 ошыбка

Центральньй орган Польской Компартии Tribuna Ludu рано 12 априла 1961 г. побликовал статию о советском офицером /умя не удается/ которьй бьл в космосе и лада хвила ожидается официальное сообщение . т. е. 36 ч /время которье нужное для создания и печать газеть/ перед продажи (дистрибуции) газеть они бьли уже информирань из Москвь.

Странно, очень странно что советь бьли так уверенье что первьй полет будет успешньй и предварительно информирали свои заграничнье товарищи.

Центральной орган Венгерскей Ком. Партии – газета Nepszabadsag 09.04.1986 цитирает статию из в. ИЗВЕСТИЯ , по поводу 25 годовщина полетa , в которою пишут что перед Гагарина никто не летал.
В статии твердится что несколько дни перед летом СССР вьпустил с Байконур только космическую сонду Венера , которая отклонилос от свою орбитиу

Зы. Научная литература етой случай не знает – в международнье алманахи где есть информация о КАЖДОМ полете успешньй и неуспешньй нет старт сондь тип Венера от 01.04 до 12.04
Зы. газеть Nepszabadsag как и Tribuna Ludu как центральнье ком. газета Партии можна найти в архивах больших руских библиотек .
........................................................................................................................................................................

Политическое давление КПСС бьло огромное. Правящей верхушкой СССР советская космонавтика всегда рассматривалось как своего рода парадная витрина, символ. Именно она была призвана настойчиво, наглядно и убедительно демонстрировать всему миру успехи Советского Союза в покорении космоса.


Цитата:

И воспоминания известнейшего специалиста в области космического кораблестроения академика В. Мишина – лучшее тому подтверждение: «… Хрущев позвонил С. П. Королеву и приказал запустить троих космонавтов сразу. Но разместить экипаж из трех человек, да еще в скафандрах, в кабине „Восхода“ было невозможно. Значит – долой скафандры! И космонавты летали без них… Нельзя было сделать и три люка для катапультирования. Значит – долой катапульты. Идея лететь в космос без скафандров и катапульт принадлежит Феоктистову. Он сам и полетел для психологической поддержки Комарова и Егорова. Получалось так, что трехместный корабль вроде бы и был, но в то же время его и не было. На самом деле это был цирковой номер! На Западе даже в голову никому не могло прийти, что мы отправили экипаж на орбиту без соответствующих средств спасения…»

Василий Мишин - академик, Герой Социалистического Труда и кавалер многих премий, Мишин принял в 1966 году после смерти Сергея Королева руководство фирмой, которая сегодня называется Ракетно-космическая корпорация имени С.П.Королева "Энергия". Мишин возглавил "лунную гонку" с нашей стороны


Первье за каждую цену !!! С точки зрения политики все разрешено для возхвала комунизма.

Почему старт и полет Гагарина не снимали в прямую передачу как старт и полет А. Шепарда ? Ето даже китайць сделали
Почему, когда уже камерь регулюрно иссполвалис в космических полетах ?

Цитата:

19 августа 1960 г. в СССР осуществлен запуск второго космического корабля на орбиту спутника Земли.
Для наблюдения за поведением животных на борту корабля-спутника была установлена радиотелевизионная система

Почему не показали материаль/фильм, фотографии/ на международной пресс- конференции ? Единствено для того что ТОГДА СОВЕТИ МАТЕРИАЛОВ НЕ ИМЕЛИ !




Газета "Frankfurt Allgemeine Zeitung" в етом времени /полет Гагарина/ написала что перед несколько дней западнье станции перехватили разговор между Земли и космос на руском язьку , но они не бьли уверенье что второй участник непременно говорит с космоса.

Цитата:

Валентин Васильевич Бондаренко - член первого отряда космонавтов СССР.Валентин Бондаренко проходил очередную тренировку в сурдобарокамере. В конце испытания он сделал простую и не поправимую ошибку. После окончания медицинских тестов, он снял с себя датчики, которые были закреплены на его теле, протер места, где были датчики, смоченной в спирте ватой и неосторожно выбросил этот кусочек ваты. Вата попала на спираль раскалённой электроплитки и мгновенно вспыхнул. В атмосфере чистого кислорода, огонь быстро распространился на всю камеру. На Бондаренко загорелся тренировочный костюм. Из-за большого перепада давления, было невозможно быстро открыть сурдобарокамару. Когда камеру открыли, Бондаренко был ещё жив. Его доставили в больницу, где врачи боролись за его жизнь, но безуспешно. 23 марта 1961 года космонавт Бондаренко умер.
Первые сведения о Бондаренко и его гибели появились на западе только в 1980 году. Впервые в Советском Союзе сведения о Бондаренко и его гибели появились в статье Ярослава Голованова в газете «Известия» в 1986 году.

Специалисть говорят что такой случай исключен насколько применение алкохол совместно раскалённой электроплитки абсолютно несовместимое с точки зрения безопасности.
Дело в том что если увеличим количество кислорода /О2/ с нормальньх 21% на 25% раскалённая электроплитка запали все сухие материаль. Даже материаль которье имеют 10% влажность /одеждь/ имеют 80% надежду что запалится.

А если Бондаренко умер не 23 марта а 8,9 или 10 апреля во время запуска ракеть ?


Если Гагарин бьл бь АМЕРИКАНЬСКИЙ космонавт и ВСЕ етьe НЕСООТВЕСТВИЯ бьли na АМЕРИКАНЬСКOЙ стороне , вь твердили бь опет что он безусловно летел в космос ??? У вас не породится сомнение ? Хотите что бь я уверил только на основание декларации ТАСС когда бьла возможност все показат в прямую передачу ?


продолжение наследует

Ton aka hwost
Да нафиг банить и закрывать. Есть "Отдельный форум" Куда очень даже уместно сливается всякий политизированный бред. Так как эта тема 1) С претензией на политическое пальцегнутие. 2) Бред стопудовый: то там этому топику самое и место

2так называемый plamen:
по - русски научись говорить сначала, б...
2day2002
Стопудово!

plamen

Цитата:

Ету тема тестовала уровен култури совместного общения на форуме.

Дык ты тут опыты ставишь? Собак Павлова себе на борде надыбал?
Мда... я пожалуй присоединюсь ко мнению Ton aka hwost


Добавлено

Цитата:

Надо сказат что уровень ХАРОШАЯ / лучшая / в сравнение с другом форуме .

Ага мы и так догадались, что тебе ответили на другом форуме. Просто здесь это правилами запрещенно. Но можешь не обольщатся. Подумали о тебе здесь, всё то-же самое.

Спокойно, граждане!
Тут все гораздо проще.

Уважаемый инициатор темы указал, что пользовался только советскими/российскими источниками. И я ему охотно верю.
Дело в том, что в России как и в СССР в то время, когда всем разрешили открыть рот, появилось огромное количество знатоков всего. К сожалению власти невольно давали этому много поводов и "подкармливали" слухи.
Мы еще будем долго узнавать малые дозы правды о тех делах (1957-1967 годы), но никто не сможет доказать, что 12/4/1961 Гагарин не летал в космос.

Отвлекаясь от темы, я хочу многим объяснить популярность еще одного "первооткрывателя" - Резуна/Суворова. Не углубляясь в то, что там правда, а что нет (мой дед - ветеран войны подтвердил очень многое из того, что прочел там), я хочу прояснить, почему многие активно поддерживают его изыскания, а многие - активно противодействуют.

Все дело в диссертациях. Была принята определенная точка зрения, и многие ученые успели на ней написать свои диссертации. А многие новые - не смогли найти куда приткнуться в истории.
А теперь все с ног на голову, и те, кто уже написал диссертации - цепляется за старое, чтобы ему не сказали, а нахрена нужна Ваша диссертация? А те кто не успел - роют копытом землю, их время только подходит.

Так же и с советским космосом. Слишком много дыр власть оставила потомкам, есть где порыться...

Цитата:

Так же и с советским космосом. Слишком много дыр власть оставила потомкам, есть где порыться...

И ведь с удовольствием роются, гадло!

Ton aka hwost
Это неизбежно. Просто каждый хочет заработать на проблемах других.
Разновидность мародерства...


Добавлено
Они ведь не просто лягают, а сразу же бегут докладать хозяину (со звездами на полосках) - мы, дескать, лояльны, киньте бабок...

Цитата:

Просто каждый хочет заработать на проблемах других.
Разновидность мародерства...

Дык, понятно, но ужасно неприятно....

Достаточно спросить у словака или кто он там - почему Словакия - или что там - в космос не летает?
Глупы, бедны или ленивы? Четвертого не дано...

странные вы какието. Человек пришол и поделился своими наблюдениями. ни кого не застовлял это читать. все было сказано без наездов и прочего. В ответ пошли оскарбления (не прямые, но всетаки неприятные). нужно уважать друг друга.

N_Vova
Я не живу в России, но чувствую себе в некоторой степени сопричастным (23 года прожил в Москве). А здесь мы имеем просто грубый наезд на легенду.

Мне как-то попался желтый листок (его ведь тоже можно назвать официальным источником?), в котором на полном серьезе обсуждалось, как русские сбили "Челленджер", наняв для этого индийских йогов...

OldGopher
когда мне поподается то что мне не нравится я обычно не читаю.


Цитата:

А здесь мы имеем просто грубый наезд на легенду.

не вижу грубого наезда. человек поделился своими наблюдениями.
к томуже это улица и форум это разные вещи. форум создан для общения а не для ругани и оскорблений.

вообщем не важно. я просто хотел передать, что нужно быть сдержанее (это касается не всех).

N_Vova

Цитата:

Человек пришол и поделился своими наблюдениями. ни кого не застовлял это читать.

Есть хорошее правило, хоть и бандюковское: "за базар отвечать надо". Раз открыл рот и высказался публично, то на реакцию не жалуйся... У нас еще все по-доброму, а вот сунься он с "разоблачениями" подобного рода, но в отношении США и на америкошский форум, из него бы фарш сделали.


Цитата:

форум создан для общения

Ну, и что ты под этим подразумеваешь? Пришел некий чел на русскоязычный форум с наездами на Россию (или Советский Союз, неважно, поскольку большинство из нас в нем родились), а мы все должны ему поаплодировать, так, что ли? Оригинально