Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Папа Римский призвал спасти мир от гомосексуализма

Автор: pendej0
Дата сообщения: 06.09.2010 12:12
mmt

Цитата:
Дискуссию прекращаю

Один вопрос: почему, когда вам отвечают в вашем же стиле и духе, вы обижаетесь и начинаете петь про троллинг? Причём, такое поведение замечаю почему-то в основном у верующих.

Добавлено:
dorine13
Действительно скатился, а жаль...

Добавлено:

Цитата:
Не стоит в крайности уходить.

Это не крайность, а суровая проза жизни. Никогда не доводилось слышать от медиков "здоровых людей нет. Есть необследованные"?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.09.2010 13:58
mmt
Цитата:
Общество установило грань и я не вижу смысла ее пересматривать.
Когда-то и расовые законы были установленной гранью. Не совсем я согласен с автором "Жоп в России много, а Чайковский - один", но зерно здравого смысла у него есть.
Цитата:
Никогда не слышал фразу от "золотой молодежи" -"бабы приелись уже"?
Нет. Господь миловал, не знаком.
И что?
Цитата:
Проблема в основном психологическая.
Доказательства?
Цитата:
Думаешь, что нет? Спор стар и бесперспективен.
В чём разница?
Цитата:
Да. Само понятие брака придется пересматривать, а это серьезный постулат.
Многим у кого было многоженство (институт, а не статья) пришлось пересмотреть, причём довольно недавно. Ничто не вечно.
Цитата:
проституцию и наркоманию нормой, зоофилию, педофилию
Это просьба в данной ветке не упоминать, поскольку к г-там или к Папе Римскому не имеют отношения. Разве что Папа к последнему.
Зоофилия в УК РФ не значится, сама проституция - тоже, посмотрел - и наркомания тоже отсутсвоват. Или Вам просто нравятся красивые слова?
Цитата:
Не стоит в крайности уходить.
Нее, Вы мне прямо скажите, что я был таки неправ?

Перед Тьюрингом и Элтоном Джоном Вам стоило бы извиниться, впрочем, как знаете.
Автор: maljuk
Дата сообщения: 06.09.2010 15:53
dorine13

Цитата:
И Вы не осилите доказать обратное, и угадывать не придётся.

Есть в свободном доступе цифры, которые как бы намекают:

Цитата:
За 1945—1969 годы под следствием находилось около 10 тысяч человек и около 5 тысяч было осуждено по этому закону.

На гей-парад в Берлине вышли около полумиллиона человек
Стоит задуматься.

Цитата:
Вообще-то права должны быть у всех граждан, но Вы этого не поймёте.

Расскажи про права зоо- некро- педо- и прочих, а также про права убийц, воров и насильников. Не? Не осилишь? А права педерастов должны соблюдаться? Право на адвоката, на условия содержания на зоне не хуже чем у педофилов ни кто не отрицает.

Цитата:
Если Вы спокойно обдумаете написанное Вами, Вы и сами поймёте, что это действительно беспредметный трёп к обсуждаемому не относящийся.

Все написаное мной имеет смысл и непосредственно относится к обсуждаемой теме.

Цитата:
И никакого перехода на личности. Какой мне прок обругать Вас?


Цитата:
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.


Цитата:
При этом, на простые конкретные вопросы про лесбиянок/Элтона Джона у Вас никаких конкретных ответов.

Это все потому что чукча писатель, а не писатель. Могу повторить для особо наблюдательных:

Цитата:
Лесбиянство от педерастии ни чем не отличается, кроме пола


Цитата:

Цитата: Нериторический: Так что делать с сэром Элтоном Джоном?

Можешь послушать его песни или сходить не концерт. Это ответ не твой вопрос.
Автор: mmt
Дата сообщения: 06.09.2010 16:58
dorine13

Цитата:
Нет. Господь миловал, не знаком.
И что?

Именно то. Распущенность порождает пересмотр многого. Как запретить тем же зоофилам равные права после узаконивания педерастов? Аргументы один в один и для Вас они приемлемы.

Цитата:
Когда-то и расовые законы были установленной гранью.

Можно менять что-то, чтобы стать лучше, а можно и наоборот. Вся разница в направлении.

Цитата:
Или Вам просто нравятся красивые слова?

Как ни странно нравятся, причем сами по себе, но в данном контексте передергивать не стоит.
Цитата:
Зоофилия в УК РФ не значится, сама проституция - тоже, посмотрел - и наркомания тоже отсутсвоват.
Я не говорю про УК. Я говорю про болезнь, про отклонение. Я не сторонник снова поднять старую статью и сажать, но ограничить стоит в пропаганде, да рассматривать их как отдельную политическую группу с весом - полный бред!

Цитата:
Перед Тьюрингом и Элтоном Джоном Вам стоило бы извиниться, впрочем, как знаете.

Это еще зачем? И снова - я считаю гомосексуализм болезнью, я не говорю, что Тьюринга надо посадить, или выбросить на помойку. У Петра Великого был сифилис, это болезнь, в чем перед ним извиниться?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.09.2010 17:48
maljuk
Цитата:
Так это ТЫ
Раз Вы оказываетесь не обращаться ко мне на ты, просьба ко мне впредь вообще не обращаться. Я член клуба Вы-кателей ru-board.
Ваши посты останутся без ответа, тем более, что и отвечать там не на что.

mmt
Цитата:
Как запретить тем же зоофилам равные права после узаконивания педерастов?
Сколько раз Вам писать, что зоофилы никак в правах не поражены? Тем более, откуда у Вас уверенность, что зоофил, не гетеросексуал?
Цитата:
Как ни странно нравятся
Действительно странно, может прав pendej0.
Цитата:
но ограничить стоит в пропаганде
если Вы к заключению брака однополыми парами относитесь как к пропаганде, то почему Г-во с них налоги берёт как со всех, а услуги как всем не предоставляет?
Цитата:
Это еще зачем?
Для успокоения Вашей совести, потому что Вы назвали поганью людей, которые ничего плохого не сделали.
Да, какие-нить доказательства что г-м - болезнь, будут?
Может примеры излечения?
Подумал над Вашим вопросом о наличии психических заболеваний. Не уверен, что они есть в природе. Сразу скажу, что наличие психиатров за доказательства наличия заболеваний не приму.
Цитата:
У Петра Великого был сифилис
Проявили крутую осведомлённость? Не уверен. Доказательства?
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 18:27
dorine13
Причем здесь педофилия. Я же написал о возрастных рамках. И судить о различиях педофилии и гомосексуализма не вашего ума дела. вы совсем не разбираетесь в этом. Вас больше интересуют права гомосексуалистов, нежели сами гомосексуалисты.
И Алана Тьюринга я специально вставил, хотелось посмотреть как вы будете возмущаться. Вы проглотили наживку как голодный карась.
! "Филадельфия" - в качестве аргумента приводить художественный фильм, просто вне всякой критики.

Цитата:
Сексуальная ориентация относится к инстинктам, как материнский/самосохранения..., её в голову вложить невозможно, и изменить тоже.

Ссылки в студию.

Цитата:
Вам любой Per_aspera_ad_astra скажет, что с точки зрения его профессии, нормальный человек - это патология.

Нет, не любой. Так вам скажет dorine13 ну и ему подобные.
Такие утверждения, делаются из-за незнания чем руководствуется психиатр при постановке диагноза. Да и вообще чем руководствуются при определении является то или иное состояние болезнью или не является.


Цитата:
является ли г-тами однополая пара без секса, но состоящая в браке?

Является в чьих глазах? Обывателя, врача или юриста?
С точки зрения врача, если брак фиктивный, то не является.




Добавлено:
dorine13
МНОГОМЕРНОСТЬ ДЕТЕРМИНАЦИИ ПОЛА
[more]
Детерминация пола у человека крайне сложна. Даже если опустить крайние варианты сексуальной дифференцировки, т. е. несомненную норму и явную патологию, при которой трудно решить, к какому полу принадлежит обследуемый, то все равно останется широкий вариационный ряд, в котором наряду с мужеподобными женщинами и женоподобными мужчинами выделяются совершенно самостоятельные категории. К ним относятся трансвеститы, с навязчивым стремлением носить одежду противоположного пола, и транссексуалы, стремящиеся изменить пол путем избавления от физических признаков
собственного пола. Наконец, в плане психо-сексуальной ориентации можно выделить по крайней мере три категории — гетеросексуальные, бисексуальные и гомосексуальные. Это многообразие определяется сложностью механизмов детерминации пола, в основе которых лежит система иерархических отношений, располагающаяся в диапазоне от генетических влияний до психологического выбора сексуального партнера.
Становление этой системы начинается с детерминации генетического пола, определяемого кариотипом. Генетический пол в свою очередь обусловливает гонадный (или истинный) пол, идентифицируемый по основному показателю половой принадлежности — гистологическому строению половой железы (рис. 13). Истинным его называют потому, что, определяя гаметный пол, т. е. способность половой железы образовывать сперматозоиды или яйцеклетки, гонады тем самым выявляют роль данного индивидуума в процессе воспроизведения. Наряду с этим гонадный пол оцределяет также и гормональный пол,
т. е. способность половой железы секретировать специфические половые гормоны (в эмбриональном периоде функционируют, как указывалось выше, только семенники, в пубертатном же периоде начинается регулярное прсщуцярование специфических половых гормонов как в семенниках, так ж в яичниках).
В свою очередь уровень и доминирующая направленность гормональных воздействий
определяют морфологический (или соматический) пол (фенотип) субъекта, т. е. строение и
развитие его внутренних и наружных половых органов, а также вторичных половых
признаков.
Все рассмотренные до сих пор уровни могут быть объединены в группу физикалъных
детерминант половой принадлежности индивидуума, которыми в значительной мере
определяются и его социально-психологические детерминанты. Однако, как об этом
свидетельствуют клинические наблюдения, связь эта не носит характера жесткой
функциональной зависимости, а в некоторые 'Критические периоды оказывается настолько рыхлой, что порождает ряд диссоциаций между соматическими
и психосоциальными детерминантами половой принадлежности, на почве которых и
формируются некоторые нарушения. Возникновению такого рода нарушений, в особенности при наличии изначальных аномалий развития физикальных детерминант, способствует в этих случаях конвенциональность гражданского пола, выводимого обычно акушерами непосредственно из пола морфологического. Этот пол, наиболее тесно примыкающий ко всем предыдущим уровням, играет роль важной функциональной перемычки между детерминантами физикальными и социальнолпсихологическими (см.
рис. 13).
Принципиальное отличие указанных уровней от остальных заключается в том, что физикальные детерминанты обусловливают саму половую принадлежность, в то время как уровни VI—IX (см. рис. 13) — определенные формы полового поведения. Свойственная физикальным детерминантам ригидность имеет глубокий биологический смысл, и Шорт [501], обсуждая особенности действия половых гормонов млекопитающих, подчеркивает невозможность изменения пола гонады путем введения половых гормонов. Эта утрата пластичности механизмов детерминации пола на уровне гонад связывается им с живорождением и необходимостью защиты плода от феминизирующего
влияния гормонов матери.
На терминальных уровнях половой дифференцировки в норме наблюдается та же каузальная последовательность, что и на начальных: гражданский пол, определяя пол воспитания (от выбора формы одежды, прически и игр до применения наказаний за неконформное сексуальное поведение), тем самым формирует половое самосознание, которое в свою очередь определяет играемую индивидом половую роль, прежде iBicero — выбор сексуального партнера. Однако указанные отношения, характерные для нормы, могут деформироваться на различных этапах при патологических воздействиях, и предлагаемая нами схема облегчает труд врача-сексопатолога (в частности, при
толковании механизмов формирования гомосексуализма, обусловленного невозможностью адекватного выбора сексуального партнера в одном из критических периодов становления сексуальности) .
Сопоставляя относительную значимость различных уровней детерминации пола по результатам многолетних наблюдений за больными с нарушениями половой дифференцировки (так называемых интерсексов), Мани и супруги Хэмпсон в своих
ранних работах [461] приходят к выводу, что в сексуальной аутоидентификации личности и выборе полового партнера «хромосомы, гонады, гормоны — все они по сравнению с
воспитанием играют вторую скрипку». Первая группа факторов (обозначенных нами как физикальные) в их противопоставлении факторам социально-психологическим уподобляются Мани условиям становления языка: «Генетические и другие врожденные факторы предопределяют лишь саму возможность развития и дифференцировки языка, но никак не предопределяют, будет ли этот язык английским, арабским, нахуатли или каким-
либо иным. Так же точно в психо-сексуальной сфере генетические и другие врожденные факторы предопределяют лишь саму возможность ддфференцировки половых ролей и сексуальной аутоидентификации, но никак непосредственно не предопределяют, будет ли направление этой дифференцировки мужским или женским». Другими словами, индивидуум заканчивает свое развитие как мужчина, женщина, гомосексуал или амби-
секс, подобно тому как разные люди заканчивают свою жизнь как владеющие только английским, только арабским языком или как полиглоты — под влиянием чисто культуральных воздействий своего микросоциального окружения. При этом Мани
подчеркивает роль критических периодов становления полового самосознания ребенка, который, с учетом индивидуальных различий, укладывается в диапазоне 1—5 лет.
Однако несколько лет спустя была опубликована работа сотрудников Канзасского университета [473], продемонстрировавшая влияние эмбриональных гормонов на половое поведение взрослых морских свинок: при введении беременным самкам аыдрогепов в рождавшемся помете самцы вели себя нормально, а самки, соматически при соответствующем выборе доз ничем не отличавшиеся от нормальных, с наступлением
половой зрелости вели себя как самцы. Так была получена экспериментальная модель гомосексуального поведения, проводящая аналогию с половым поведением активно гомосексуальных женщин. Вслед за этим Нейман с сотр. [467, 468], применив
эмбрионально антиандрогенный препарат ципротерон в условиях поэтапного эксперимента, получил у крыс искусственную самку, поведенческая модель которой по параметрам половой роли и выбора сексуального партнера дополняла модель канзасских исследователей. Теоретический вывод из этих экспериментов доказывал, что в определенные периоды внутриутробного развития под влиянием эмбриональных гормонов происходит стойкая дифференцировка мозговых механизмов гипоталамуса по мужскому или женскому типу, предопределяющая направленность сексуального поведения особи
в будущем.
В серии работ советских исследователей было показано, что выводы, касающиеся формирования гипоталамо-гипофизарной регуляции половой дифференцировки у животных, с большой вероятностью применимы и к человеку. Первоначально были
установлены отчетливые половые различия в содержании гонадотропинов в гипофизе человеческих плодов по крайней мере с 13-й недели развития [146, 147]. Далее было показано, что эти различия в секреции гонадотропинов зародышевым гипофизом,
как и у других млекопитающих, не определяются половым диморфизмом самого гипофиза [27]. И, наконец, опыты с культивированием гипофиза человеческих плодов в синтетической среде и добавлением гомогената гипоталамуса от плодов разного
пола [146] позволили установить, что только ткань гипоталамуса плодов девочек в возрасте 19—28 нед вызывает выведение лютеинизирующего гормона в среду. Все имеющиеся данные свидетельствуют, что характерный для самцов тип дифференцировки гипоталамуса осуществляется в раннем онтогенезе под воздействием гормонов эмбрионального семенника. Клинические наблюдения позволяют предполагать, что дифференцировка гипоталамуса по женскому или мужскому типу происходит у
человека с 4-го по 7-й месяц внутриутробной жизни [345].
Подобного рода факты заставили Мани пересмотреть свои прежние взгляды и от односторонней переоценки психосоциальных факторов перейти на позиции системного подхода [459, 460]. Особого упоминания в этом плане заслуживают проведенное им совместно с Эрхардт [351] катамнестическое изучение 10 девочек, рожденных от матерей, которые в период беременности получали прогестин (для лечения привычного выкидыша) — в этих наблюдениях имел место своеобразный «человеческий» аналог эксперимента канзасской группы.
Исследованные в препубертатном возрасте, эти девочки выявили следующие особенности: 1) необычайно высокий показатель умственного развития IQ (Intelligence Quotient), превышавший у 6 девочек 130; 2) девять из 10 предпочитали играть в
компании мальчиков и в мальчишечьи игры (единственная девочка, предпочитавшая игры с куклами, составляла исключение и в том отношении, что была единственной из десяти без каких-либо признаков соматической маскулинизации); 3) те же 9 девочек характеризовались окружающими как повышенно самоуверенные и независимые, их называли tomboy (девочка-сорванец, девчонка с мальчишескими ухватками).
В заключение следует подчеркнуть выделение М. С. Мицкевичем [167, 168] двух основных видов гормонального воздействия физикальных детерминант, выявляющихся в двух критических периодах полового развития — эмбриональном и пубертатном. Эти воздействия обозначаются как организующее, или морфогенетическое, и как активационное.
«Первое особенно ярко проявляется в ранние этапы онтогенеза, когда гормоны выступают как организаторы, или индукторы, роста и дифференцировки, как абсолютно необходимые агенты, а вызываемое ими действие носит необратимый характер, в то
время как активациоиный тип гормонального действия связан с изменением размера или уровня функции и обычно имеет обратимый характер» [168]. [/more]
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.09.2010 20:17
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
судить о различиях педофилии и гомосексуализма не вашего ума дела. вы совсем не разбираетесь
Это экспертное мнение или эмоции. Что я не по уму написал в
Цитата:
О педофилии Вы могли бы завести другую ветку. Она слабо относится к г-му, тем более, что гетеросексуалов-педофилов повальное большинство (и Вам это известно), но никто не предлагает никаких ограничений для гетеросексуалов.
что вы меня сразу дисквалифицировали?
Цитата:
И Алана Тьюринга я специально вставил, хотелось посмотреть как вы будете возмущаться. Вы проглотили наживку как голодный карась.
Где Вы у меня возмущение заметили в моих не скольких словах "Это "того времени" - 1952-ой Великобритания.", предваряющих цитату?
Ладно, Вас я пока дисквалифицировать не буду.
Цитата:
"Филадельфия" - в качестве аргумента приводить художественный фильм, просто вне всякой критики.
Этот фильм два Оскара получил за оторванность от жизни?
Цитата:
делаются из-за незнания чем руководствуется психиатр при постановке диагноза
Этого не знает и сам психиатр.
Цитата:
Ссылки в студию. + С точки зрения врача
Гомосексуализм это болезнь?
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 20:26
dorine13
Мы с вами приверженцы разных теорий, отсюда и разногласия. Понял я это по случайно написанной вами фразе: "Сексуальная ориентация относится к инстинктам, как материнский/самосохранения..., её в голову вложить невозможно, и изменить тоже."
А я понять не мог почему у вас такое жесткое разделение на скажем зоофила гетеросексуала и зоофила гомосексуала. вы "пляшите" от другой печки.

Ну тогда я настаиваю чтобы вы привели источник в сети или хотя бы привели указания на книги из которых вы почерпнули эту теорию.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.09.2010 21:08
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
я понять не мог почему у вас такое жесткое разделение на скажем зоофила гетеросексуала и зоофила гомосексуала.
Вы этого не могли понять потому, что у меня никакого деления нет. Ну, не интересуют меня зоофилы всех мастей, хотя бы потому, что это деяние никак не оценено в УК. Вы правильно констатировали, что "Вас больше интересуют права гомосексуалистов, нежели сами гомосексуалисты." Мне сами гомосексуалисты ну совсем не интересны, а интересуют исключительно права и не только их. Причём не из абстрактной любви к правам. А из не любви к коллективным помешательствам.
Цитата:
Ну тогда я настаиваю чтобы вы привели источник в сети или хотя бы привели указания на книги из которых вы почерпнули эту теорию.
Ну, хотя бы здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12235&start=471&limit=1&m=1#1
Неотвеченные Вами:
Что я не по уму написал в, что вы меня сразу дисквалифицировали?
Гомосексуализм это болезнь?
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 21:34
dorine13
Дело не в зоофилах. Дело в четком вашем делении на гетеро- и гомо-. На черное и белое без оттенков.

Цитата:
"Сексуальная ориентация относится к инстинктам, как материнский/самосохранения..., её в голову вложить невозможно, и изменить тоже."

Если гомосексуальная ориентация это базовый инстинкт то почему он не выражен у всей популяции? Бисексуальная ориентация это тоже инстинкт?


Цитата:
Гомосексуализм это болезнь?

Вы считаете полидактилию, аномальную зону роста волос или дальтонизм болезнью?
Я считаю гомосексуализм аномалией.
Я же вам привел публикацию:

Цитата:
Так была получена экспериментальная модель гомосексуального поведения...
...вывод из этих экспериментов доказывал, что в определенные периоды внутриутробного развития под влиянием эмбриональных гормонов происходит стойкая дифференцировка мозговых механизмов гипоталамуса по мужскому или женскому типу, предопределяющая направленность сексуального поведения особи в будущем.



Автор: pendej0
Дата сообщения: 06.09.2010 21:42
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
Если гомосексуальная ориентация это базовый инстинкт то почему он не выражен у всей популяции?

А он и выражен в той или иной мере. Но, поскольку психиатр вы липовый, то и Фрейда, естественно, не читали.
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 22:03
pendej0
Я читал Фрейда. Но учитывая что вы вспомнили о нем в данный момент, у меня закрадываются сомнения по поводу ваших собственных знаний Фрейда.
Фрейд писал о изначальной бисексуальности человека. Которая под действием тех или иных факторов становиться гомо- или гетеросексуальностью.
А dorine13 пишет о врожденном свойстве.

pendej0 вас становится все легче и легче опровергать.




Добавлено:
соберитесь.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 06.09.2010 22:16

Цитата:
Я читал Фрейда.

Капля вот тоже утверждает, что читал. А вот понял ли - дело десятое.

Цитата:
у меня закрадываются сомнения по поводу ваших собственных знаний Фрейда.

И почему я не удивлён.

Цитата:
Фрейд писал о изначальной бисексуальности человека. Которая под действием тех или иных факторов становиться гомо- или гетеросексуальностью.

Вот что он писал дословно:

Цитата:
все люди способны на выбор объекта одинакового с собой пола и проделывают этот выбор в своем бессознательном. Больше того, привязанности либидонозных чувств к лицам своего пола играют как факторы нормальной душевной жизни не меньшую, а как движущие силы заболевания большую роль, чем относящиеся к противоположному полу

Признайтесь, ведь данная фраза слишком сложна для вашего понимания, не так ли?

Цитата:
вас становится все легче и легче опровергать.

Это только в вашем воображении так.
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 22:20
pendej0
ссылку давайте, ссылку на полный текст. Иначе говорить не о чем.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 06.09.2010 22:31
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
ссылку на полный текст.

Так вы же вроде недавно утверждали, что читали. Передумали?

Цитата:
Такие утверждения, делаются из-за незнания чем руководствуется психиатр при постановке диагноза. Да и вообще чем руководствуются при определении является то или иное состояние болезнью или не является.

Вот, кстати, отличное подтверждение моей догадки, что к медицине вы имеете такое же отношение, как я к вышиванию крестиком. Любой студент-первокурсник медицинского вам скажет, что у первого встреченного на улице хомо сапиенса отыщется та или иная патология. Так что шарлатан вы, батенька.
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 22:42
pendej0
Я говорю ссылку давайте.




Автор: pendej0
Дата сообщения: 06.09.2010 22:45
Per_aspera_ad_astra
Ссылку? Это из "Трех очерков по теории сексуальности". Книгу сами найдёте, чай не маленький уже (надеюсь).
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 22:47
Нашел я эту ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C, так вы википедист. Свое мнение формируете исключительно на википедии. О чем тогда с вами говорить тем более. Школота

Добавлено:
pendej0

Цитата:
Ссылку? Это из "Трех очерков по теории сексуальности". Книгу сами найдёте, чай не маленький уже (надеюсь).

Там написано что цитата по: И. С. Кон. Лунный свет на заре: Лики и маски однополой любви
Даже цитату грамотно привести не смогли. О каком понимании сексуальности может вообще идти речь. Если хотите понимать что-то, то прочтите хотя бы Игоря Кона целиком. А так же Мастерса, Вейнингер, Васильченко, Крафт-Эбинга.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 06.09.2010 22:57
Per_aspera_ad_astra


Цитата:
Нашел я эту ссылку

Да вы гений просто. Я вам дал название книги, и вы нашли по нему статью в педии. Просто клиника.

Цитата:
так вы википедист.

Это, надо думать, в вашем понимании является оскорблением?

Цитата:
Школота


Цитата:

Ну вот, а я ещё сомневался, что
Цитата:
чай не маленький уже (надеюсь).



Ладно, малыш. Ты только не плачь, вот тебе ссылочка на книжку с картинками тыц
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.09.2010 23:00
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
Дело в четком вашем делении на гетеро- и гомо-. На черное и белое без оттенков.
Надоело повторять: нет у меня этого деления. Мне эти деления по барабану вместе с оттенками. Я делю на тех, кто за/против прав человека.
Цитата:
Бисексуальная ориентация это тоже инстинкт?
Я же указал Вам Вашу собственную ссылку.
Исходя из изложенного там, у вас есть есть основания для других предположений?
Цитата:
Вы считаете полидактилию, аномальную зону роста волос или дальтонизм болезнью?
Я считаю гомосексуализм аномалией.
Тогда что в аномалиях (аномальную зону роста волос/дальтонизм/г-м) безнравственного? Кстати сказать, если это врождённая аномалия (не заболевание) то, психиатрия может вместе с Вами тока умыть руки, поскоку это не её епархия вообсче.
Почему желание однополой пары оформить брак, чтобы были права как всех (наследство, совместное владение имуществом, опекунство, и весь прочий пакет услуг и защиты, предоставляемый государством всем прочим налогоплательщикам) это демонстрация безнравственности? А демонстрация заячьей губы?
Один неотвеченный за Вами всё-таки остался: Что я не по уму написал в, что вы меня сразу дисквалифицировали?
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 06.09.2010 23:04
pendej0
Отлично, а теперь дайте ВАШУ развернутую рецензию на книгу. С указанием ключевых тезисов работы Фрейда. Вот и поглядим чего вы стоите.
Это вам не мысли из википедии воровать. Тут самому думать надо.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 06.09.2010 23:09
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
теперь дайте ВАШУ развернутую рецензию на книгу.

Может, вам ещё мёдом намазать, психиатр вы наш самозваный?

Добавлено:
А вообще, конечно, грех над такими смеяться. Вы просите, чтобы книгу, на понимание которой у вас банально не хватает интеллекта, вам резжевали и сложили по кирпичикам прямиком в черепную коробку? К сожалению, так не бывает.
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 07.09.2010 00:06
dorine13
Начну с самого животрепещущего для вас.

Цитата:
Что я не по уму написал в, что вы меня сразу дисквалифицировали?

Отвечаю:

Цитата:
О педофилии Вы могли бы завести другую ветку. Она слабо относится к г-му

Как вы можете судить о педофилии, и тем более о ее отличии от гомосексуализма? Если в качестве единственного примера вашего понимания этиологии гомосексуализма вы приводите мне мою же ссылку. Ну а если вы говорите об этом с юридической точки зрения, то надо об этом упомянуть.

Цитата:
Кстати сказать, если это врождённая аномалия (не заболевание) то, психиатрия может вместе с Вами тока умыть руки, поскоку это не её епархия вообсче.

Все зависит от того, что помимо этого присовокупиться. Если по вышеописанному механизму разовьется просто половое влечение к лицу своего пола, то это одно. А если появиться расстройства половой идентификации (Gender identity disorder) - т.е. женщина в теле мужчины, мужчина в теле женщины, то это считается патологией и это прописано в МКБ-10. (т.е. половая ориентация и расстройства половой идентификации это разные вещи)

Цитата:
Почему желание однополой пары оформить брак, чтобы были права как всех (наследство, совместное владение имуществом, опекунство, и весь прочий пакет услуг и защиты, предоставляемый государством всем прочим налогоплательщикам) это демонстрация безнравственности? А демонстрация заячьей губы?

А Парад гумпленов это очень нравственно? Пусть борятся сколько угодно. Важно в чем проявляется эта борьба.

Автор: pendej0
Дата сообщения: 07.09.2010 00:28
А между тем, наш доморощенный психиатЫр продолжает отжигать:


Цитата:
А если появиться расстройства половой идентификации (Gender identity disorder) - т.е. женщина в теле мужчины, мужчина в теле женщины, то это считается патологией и это прописано в МКБ-10.

Ну я рыдал просто. А вто что на этот счёт пишет Фрейд:

Цитата:
Учение о бисексуальности в своей самой грубой форме формулировано одним из защитников инвертированных мужчин следующим образом: женский мозг в мужском теле. Однако нам неизвестны признаки «женского мозга». Замена психологической проблемы анатомической в равной мере бессильна и неоправдываема.


Цитата:
Как вы можете судить о педофилии, и тем более о ее отличии от гомосексуализма?



Цитата:
Педофилия – явление вечное, в биологическом смысле – изначально конструктивное, так как любовь к детям, с явной сексуальной окраской или без нее, обеспечивает выживание вида, социализацию опекаемого. Современное же понятие педофилии как общественно опасного сексуального извращения и медицинской патологии, достаточно молодое. Оно является порождением воинствующего пуританства и феминизма в культурах западных стран во второй половине, вернее – в последней четверти ХХ века, более связано с политикой, так как сексуальность людей, борьба «за бесконечную моральную чистоту» всегда были козырными картами в политических играх. В невежественных и ханжеских представлениях ребенок является бесполым, ничего не понимающим, не видящим и не слышащим, безголосым существом.
Г.Б. Дерягин


Опровергать вас становится всё легче (с)
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 07.09.2010 00:29
dorine13
На всякий случай:
Смену паспортного пола по показаниям проводят гражданам Российской Федерации, достигшим 21 года, по их личному заявлению. В заключении указывают, что, согласно ст. 70 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ “Об актах гражданского состояния”, пп. 2, 3 ст. 19 Гражданского кодекса РФ, п. 1 ст. 47 Гражданского кодекса РФ, это лицо нуждается во внесении соответствующего изменения в записи актов гражданского состояния.

Т.е. если ты женщина в теле мужчины, поменяй пол и женись. А если ты мужик и хочешь жить с мужиком, то извините.

Добавлено:
pendej0
Мне тебе отвечать стало не интересно. И не приставай.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 07.09.2010 00:34
Per_aspera_ad_astra

Цитата:
Мне тебе отвечать стало не интересно.

А мне твоё мнение наоборот, очень важно, ага.

Цитата:
И не приставай.

Но сначала шнурки поглажу, если не возражаешь.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 07.09.2010 00:38
Per_aspera_ad_astra
Цитата:
Как вы можете судить о педофилии, и тем более о ее отличии от гомосексуализма?
Что Вас смущает? Что я в очках, или что я дирижёр?
Цитата:
в качестве единственного примера вашего понимания этиологии гомосексуализма вы приводите мне мою же ссылку.
и что этого не достаточно? Или г-м всё-таки болезнь?
Цитата:
Ну а если вы говорите об этом с юридической точки зрения, то надо об этом упомянуть.
Вы название ветки читали?
Да, не упомянул, извините.
Цитата:
А если появиться расстройства половой идентификации (Gender identity disorder) - т.е. женщина в теле мужчины, мужчина в теле женщины, то это считается патологией и это прописано в МКБ-10. (т.е. половая ориентация и расстройства половой идентификации это разные вещи)
Это такой же г-м, аномалия по Вашему.
Цитата:
А Парад гумпленов это очень нравственно?
А Вы умеете неприятно удивить. Не ожидал. Чёй-то сильно гуманно для мед.работника.
И чем парад гуимпленов безнравственен? Вы Стивена Хокинга видели?
Цитата:
Пусть борятся сколько угодно.
Что это значит? С кем и за что? С идиотами, которые не признают за ними равных прав, но не забывают собирать налоги?
Цитата:
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что Русская православная церковь принимает любой выбор человека, в том числе и в сфере сексуальной ориентации, ... «Мы принимаем любой выбор человека, в том числе в сфере сексуальной ориентации, это личное дело человека», – сказал Кирилл на встрече с генеральным секретарем Совета Европы Турбьерном Ягландом в среду в патриарших покоях храма Христа Спасителя.
По его словам, признание этого факта ни в коем случае не меняет позиции Русской православной церкви по отношению к самому явлению. «Религиозная традиция всех практически народов свидетельствует о том, что гомосексуализм является грехом», – напомнил предстоятель РПЦ. «Совершающийся грех не должен наказываться... Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации», – заявил Кирилл.
Хотите быть святее РПЦ?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 07.09.2010 00:43
dorine13

Цитата:
«Религиозная традиция всех практически народов свидетельствует о том, что гомосексуализм является грехом», – напомнил предстоятель РПЦ. «Совершающийся грех не должен наказываться... Поэтому мы периодически выступали и выступаем против любой дискриминации людей нетрадиционной сексуальной ориентации»


Мнение специалиста, профессора кафедры судебной медицины:

Цитата:
Для греков было естественно воспевать мальчишескую и юношескую красоту при каждом удобном случае, поэтому греческая литература насыщена восторженными стихами и рассуждениями о красоте мальчиков, о том, чей поцелуй лучше – мальчика или девушки и т.п. перечислить все это здесь просто невозможно. Позже некоторые римские поэты переняли этот обычай, пока аскетизм и фанатичное, кровавое мракобесие средневекового христианства не изменили идеалы и мировоззрение. Постепенно, на многие века заглохли споры о любви, о различиях и идеалах красоты, даже о том, круглая или нет наша планета, о ее месте во Вселенной – все стало определяться церковными догмами.
Автор: Per_aspera_ad_astra
Дата сообщения: 07.09.2010 01:17
dorine13


Цитата:
Вы название ветки читали?
Да, не упомянул, извините.

А вы внимательно тот пост читали? Извиняю.

Цитата:
Это такой же г-м, аномалия по Вашему.

А что вы тогда спросить хотели?

Цитата:
Кстати сказать, если это врождённая аномалия (не заболевание) то, психиатрия может вместе с Вами тока умыть руки, поскоку это не её епархия вообсче.


Автор: pendej0
Дата сообщения: 07.09.2010 01:24

Цитата:
А вы внимательно тот пост читали?


Цитата:
А что вы тогда спросить хотели?

У психиатЫра закончились аргументы (если, конечно, они вообще были), и он перешёл на толстый троллинг.

ПсихиатЫр такой психиатЫр.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104

Предыдущая тема: Есть предложение запретить курение в России


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.