» Папа Римский призвал спасти мир от гомосексуализма

Samovarov
Цитата:

Это по Вашему ответ?

Что я вам не ответил?
Что вы со свойственной вам безапелляционностью заявляете:
Цитата:

Все юридические вопросы (по имуществу, наследству и пр) можно решить и с помощью соответсвующих договоров.

и это чушь?
Свистеть - не мешки ворочать, решатель, вы наш. Там не то, что "и пр" хрен решишь. Даже "по имуществу, наследству" пыль глотать за-ся. Например:
Цитата:

1. Налог с имущества, переходящего физическим лицам в порядке наследования, исчисляется по следующим ставкам:
а) при наследовании имущества стоимостью от 850-кратного до 1700-кратного установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда:
наследникам первой очереди - 5 процентов от стоимости имущества;
наследникам второй очереди - 10 процентов от стоимости имущества;
другим наследникам - 20 процентов от стоимости имущества;

При наследовании двушки в Москве общей пощадью 50 м2 простая разница в налогообложении составит 15% от стоимости квартиры, если совместное проживание не зарегистрировано как брак. Что м.б. от 25 до 40 тонн зелени в зависимости от стоимости жилья. Приятное добавление к похоронам, правда?
При этом "наследователь" вообще никакого наследства не получает, он просто платит за право проживать там же, где и жил со своим(ей) партнёром(шей) (м.б.) несколько десятков лет.
Цитата:

Зачем геи венчаются?

Это не ко мне, это к геям и служителям культа. Это между ними и мне не интересно. Я за то, чтобы государство соблюдало равноправие граждан.
Цитата:

То что я считаю их образ жизни и поведение аморальным и безнравственным этого уже достаточно.

Вот это исчерпывающее объяснение у всех гомофов. Слились.

deMax07
Цитата:

здесь не оскорбление

Так и у меня. А то, что вы подумали, так блаженны чистые сердцем.
Цитата:

... Истинна открывается таким...

На бога надейся, да сам не плошай.
Цитата:

Да как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь?

Цитата:

но стремлюсь.

И каким образом? Задавая дурацкие вопросы "А может сразу некрофилию и зоофилию разрешим"?
Вы уверены, что в правильном направлении стремитесь?

dorine13

Цитата:

Свистеть - не мешки ворочать, решатель, вы наш. Там не то, что "и пр" хрен решишь. Даже "по имуществу, наследству" пыль глотать за-ся. Например:

Налоги пусть платят. Это правильно. Как и налог за бездетность. Я б еще какой нибудь специальный налог для геев ввел.
А если хотят уменьшить налоги на совместно нажитое имущество, пусть оформляют совместную, долевую собственность.

И вообще, налоги это парафия государства. Завтра оно может вообще налоги отменить, или ввести общие для всех, или само, вместе с налогами исчезнуть.

Сколько государств сменилось до тех пор пока пришло в голову сочетать в браке педерастов?


Цитата:

При этом "наследователь" вообще никакого наследства не получает, он просто платит за право проживать там же, где и жил со своим(ей) партнёром(шей) (м.б.) несколько десятков лет.

Достаточно написать завещание.

Добавлено:

Цитата:

Это не ко мне, это к геям и служителям культа. Это между ними и мне не интересно. Я за то, чтобы государство соблюдало равноправие граждан

Да Вы ж тут заместо геев.

Вам и отвечать. Или сольетесь?

Педерасты не просто равноправие, а пытаются изменить нормы морали. Потому, в частности, они и венчаются.

Добавлено:

Цитата:

Цитата: То что я считаю их образ жизни и поведение аморальным и безнравственным этого уже достаточно.

Вот это исчерпывающее объяснение у всех гомофов. Слились.

Тогда объясните за, что преследуют педафилов. Тех из них, по крайней мере, которые не принуждают детей к насильному сексу?

Добавлено:
Shweper

Цитата:

Лично я предпочитаю знать о том что человек гей, что он имеет возможность жить в соответствии со своими пристрастиями и не париться особо по этому поводу, чем иметь потенциального соседа-скрытого гея, который под давлением общества пытается скрывать свои наклонности и ищет выхода для них в нетрадиционных способах.

Ведь далеко не все маньяки и убийцы [латентные ]педерасты.

И с таким подходом, очень многое придется разрешить. Мало ли какие скрываемые наклонности могут спровоцировать выход "нетрадиционным способом" (что, интересно, ты имел ввиду?)

Добавлено:

Цитата:

Зачем геям венчаться, это уж совсем не моё дело, а их и церкви, гражданское общество тут ни при чем

При чем.

Налоги боговерчики пусть платят. Это правильно. Как и налог за паразитирование на обществе. Я б еще какой нибудь специальный налог для верующих ввел. А если хотят уменьшить налоги на совместно нажитое имущество, пусть оформляют совместную, долевую собственность.


Цитата:

И вообще, налоги это парафия государства.

Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом.

Завтра оно может вообще налоги отменить, или ввести общие для всех, или само, вместе с налогами исчезнуть. Сколько государств сменилось до тех пор пока пришло в голову сочетать в браке гетерастов?

Samovarov
Цитата:

Как и налог за бездетность. Я б еще какой нибудь специальный налог для геев ввел.

Вот о чём и речь. Эти глупости кроме как по диагонали читать невозможно.
Вы сначала введите "налог за бездетность", юрист-незнайка, вы наш.
Цитата:

...долевую собственность....
Достаточно написать завещание.

разница в налогообложении составит 15% всё равно. Жираф-математик, вы наш.
Цитата:

Вам и отвечать.

"Вас уже выпустили из психиатрической больницы?". Может мне и за государство ответить?
А сами вы не догадываетесь? Священники их венчают за деньги, что очевидно. А геи венчаются потому, что ударились головой об религию.
Цитата:

Тогда объясните за, что преследуют педафилов. Тех из них, по крайней мере, которые не принуждают детей к насильному сексу?

Вы точно здоровый на всю голову, хоть и взрослый везде, раз этого не знаете.
Учитывая уровень ваших вопросов, меня тоже могут обвинить в педофилии.
Цитата:

Мир не делится на овец и козлищ, на черное и белое. Фундаментальное правило таксономии — природа редко имеет дело с дискретными категориями. Только человеческий разум изобретает категории и старается втиснуть факты в отдельные клеточки. Живой мир в целом и в каждом из своих аспектов непрерывен. Чем раньше мы узнаем это о человеческой сексуальности, тем скорее мы достигнем разумного понимания ее реальностей.

dorine13

Цитата:

Вы сначала введите "налог за бездетность", юрист-незнайка, вы наш.

Если имел бы возможность - обязательно бы ввел. Потому что в нем и справедливость и логика есть. Если уж и не налог, то налоговые скидки тем, у кого есть дети и те кто живет в официальном браке.

Добавлено:

Цитата:

разница в налогообложении составит 15% всё равно. Жираф-математик, вы наш.

Но Вы утверждали что человек не получает жилье в собственность.
А если собственность еще и общая, то при владении 50 на 50 платить придется только с той доли, которая принадлежала партнеру. Вот Вам и еще меньше платить придется. Так что готовьтесь за ранее.


Добавлено:
dorine13

Цитата:

"Вас уже выпустили из психиатрической больницы?". Может мне и за государство ответить?
А сами вы не догадываетесь? Священники их венчают за деньги, что очевидно. А геи венчаются потому, что ударились головой об религию.

Почему некоторые священники продаются или, например, насилуют детей - я Вас не спрашивал.

И человек, который ударился головой о религию, не будет стремиться оформить свой педерастический союз, потому что это грех. И венчаясь, он официально заявляет, что презирает религию и бога. Это богохульство, осквернение.

Ответ, почему геи венчаются, лежит на поверхности. Вы просто его не хотите озвучить.


Цитата:

Цитата: Тогда объясните за, что преследуют педафилов. Тех из них, по крайней мере, которые не принуждают детей к насильному сексу?

Вы точно здоровый на всю голову, хоть и взрослый везде, раз этого не знаете.
Учитывая уровень ваших вопросов, меня тоже могут обвинить в педофилии.

Ответьте не вопрос. Не сливайтесь - "за, что преследуют педафилов. Тех из них, по крайней мере, которые не принуждают детей к насильному сексу?"

Я веду речь о морали и о ее прикладном значении. До тех пор пока я не пойму до какой степени Вы придаете ей значение, где у Вас граница дозволенного, я не смогу Вам ни чего объяснить.



Добавлено:
madsgod

Цитата:

Налоги боговерчики пусть платят. Это правильно. Как и налог за паразитирование на обществе. Я б еще какой нибудь специальный налог для верующих ввел. А если хотят уменьшить налоги на совместно нажитое имущество, пусть оформляют совместную, долевую собственность.

Пока гетерастов и боговерчиков значительное большинство, платить будут геи. И пусть говорят спасибо что их не сажают.

Добавлено:
madsgod

Цитата:

Сколько государств сменилось до тех пор пока пришло в голову сочетать в браке гетерастов?

http://raut.ru/article/istorija_braka.html

Samovarov
Цитата:

Почему некоторые священники продаются или, например, насилуют детей - я Вас не спрашивал.

Вы головой ударились?
Я вам ничего на эту тему и не писал.
Цитата:

И венчаясь, он официально заявляет, что презирает религию и бога. Это богохульство, осквернение.

Это вы готовы засвидетельствовать? Или это не мешки ворочать?
При "заявляет, что презирает религию и бога" служитель культа и за деньги не согласится.
Цитата:

Ответ, почему геи венчаются, лежит на поверхности. Вы просто его не хотите озвучить.

Я просто знаю, что если вам втемяшилось сказать каку-нить умность, то остатки глупости вас не остановят. Выкладывайте.
Цитата:

Ответьте не вопрос.

Там был ответ, довольно обидный для вас, тока вы не поняли, значит обижаться на правду не нужно.
Цитата:

Пока гетерастов и боговерчиков значительное большинство, платить будут геи. И пусть говорят спасибо что их не сажают.

Цитата:

Проблема не в том что 3% процента населения геи, а в том что 90% - пидарасы.

dorine13

Цитата:

Вы головой ударились?
Я вам ничего на эту тему и не писал.

Это не Вы писали: "А сами вы не догадываетесь? Священники их венчают за деньги, что очевидно."?

Я ведь не спрашивал Вас почему их венчают, а почему они, педерасты, сами венчаться стремятся.
Но Вы не удержались и ввинтили свое - потому что, мол, священники продажные.
А на вопрос то так и не удосужились ответить.

Ответ-отмазка, что педерасты венчаются, потому что глубоко религиозны - ни какой критики не выдерживает. Он смешно.

Ответ очень прост - это бунт, агрессия.

Если человеку не достаточно свободы в условиях установленных правил, одним из выходом для него есть разрушение этих правил. Потому и педерасты-бунтари склонны к разрушению и оплевыванию всего, что мешает их свободе. Мораль, религиозные чувства - все это выхолащивается в угоду любителей потрахатся в жопу. Я, конечно, слегка утрирую. Вклад именно гомосеков в эту "моральную" революцию, скорее всего, не столь уж и значителен.

Суть в том, что общество имеет право защищать свои моральные ценности и не должно терпеть того, что считает мерзостью. А роль гос-ва, лишь в том, чтобы этот конфликт (а это конфликт) удержать в определенных рамках.


Добавлено:
dorine13

Цитата:

Там был ответ, довольно обидный для вас, тока вы не поняли, значит обижаться на правду не нужно.

Вы про цитату жирным текстом? Я давно на них в Ваших постах не обращаю внимания. Потому что Вы их сами не понимаете и суете часто не впопад.

А то что мир не делиться на черное и белое - я вам давно толкую.

Добавлено:
Ответьте не вопрос. Не сливайтесь - "за, что преследуют педафилов. Тех из них, по крайней мере, которые не принуждают детей к насильному сексу?"

Samovarov

Цитата:

Ведь далеко не все маньяки и убийцы [латентные ]педерасты.
И с таким подходом, очень многое придется разрешить. Мало ли какие скрываемые наклонности могут спровоцировать выход "нетрадиционным способом" (что, интересно, ты имел ввиду?)

Человеческая сексуальность это одна из базовых составляющих психики, если ее подавлять, то расстройства практически неизбежны, и вовсе не обязательно человек будет убийцей или насильником, он может стать просто мелким пакостником, или истериком, или стать подверженным внезапным переменам настроения, депрессии и т.д. Это всё я и имел в виду под "нетрадиционным способом"
А например что еще придется разрешить?

Цитата:

"за, что преследуют педафилов. Тех из них, по крайней мере, которые не принуждают детей к насильному сексу?"

Давай я отвечу. Ребенок это формирующаяся личность, любое воздействие на него, оказывает очень сильное влияние. В нашем обществе тема секса сильно табуирована, поэтому первое знакомство с этим делом это своего рода шок, даже когда протекает обычным путем- ребенок сам обнаруживает свою сексуальность, когда начинает созревать, осторожно изучает ее в интимной обстановке. Когда же это происходит в момент когда ни тело ни психика еще не готовы воспринять, шок усиливается многократно, и практически наверняка вызывает расстройство психики. Так что сексуальные действия в отношении детей в нашем обществе несут безусловно негативные последствия для ребенка. За это и преследуют.

Samovarov
Цитата:

Это не Вы писали: "А сами вы не догадываетесь? Священники их венчают за деньги, что очевидно."?

Если вы в моем ответе видите "Почему некоторые священники продаются или, например, насилуют детей - я Вас не спрашивал.", то вы точно ударились головой, и не один раз, похоже, по собственному.
Цитата:

Ответ очень прост - это бунт, агрессия.

Это исключительно в вашей голове.
Тем более, что не припомню, чтоб геи требовали от служителей культа исполнения для них религиозных обрядов. Они не глупее вас, надеюсь.
Цитата:

Мораль, религиозные чувства - все это выхолащивается в угоду любителей потрахатся в жопу.

Упоминание этих деталей процесса, констатирует, что самой важной причиной вашего гомофобства, как раз и является ваш внутренний "извращенец, любящий подглядывать в замочную скважину чужой спальни". Вот это своё извращение вы и ставите в вину геям, как и прочие гомофобы, здешние и нет.
Цитата:

Суть в том, что общество имеет право защищать свои моральные ценности и не должно терпеть того, что считает мерзостью. А роль гос-ва, лишь в том, чтобы этот конфликт (а это конфликт) удержать в определенных рамках.

самоваровщина.
Цитата:

Вы про цитату жирным текстом?

Конечно, нет. В той цитате вас задеть вроде ничего не должно.
Цитата:

Ответьте не вопрос.

Отвечено сразу. Просто вы не поняли ответа. Почитайте, то что вам Shweper разжёвывает, может до вас дойдёт.
Цитата:

Нужно разрешить геям заключать браки. Хотя бы потому, что гомосексуальная ориентация не должна лишать человека права страдать, как все остальные.

Цитата:

И каким образом? Задавая дурацкие вопросы "А может сразу некрофилию и зоофилию разрешим"?

ну по мне они ничем от геев не отличаются, болезнь называется садомия. Жалко что люди сами над собой издеваются, но это их выбор.

Цитата:

На бога надейся, да сам не плошай.

Так спасение и заключается в синергии, но отдельно человек и Бог, а человек старается и с Божией помощью спасается.

Shweper

Цитата:

Человеческая сексуальность это одна из базовых составляющих психики, если ее подавлять, то расстройства практически неизбежны

Это ерунда.
Почти все люди подавляют сексуальность в той или иной степени. Например верность своему партнеру - что это, как не подавление сексуальности? Нормы приличия, мораль многим не позволяют реализовывать свои сексуальные желания - это тоже подавление. И это правильно.


Цитата:

А например что еще придется разрешить?

Да все. И не только в сфере секса.


Цитата:

В нашем обществе тема секса сильно табуирована, поэтому первое знакомство с этим делом это своего рода шок, даже когда протекает обычным путем- ребенок сам обнаруживает свою сексуальность, когда начинает созревать, осторожно изучает ее в интимной обстановке. Когда же это происходит в момент когда ни тело ни психика еще не готовы воспринять, шок усиливается многократно, и практически наверняка вызывает расстройство психики. Так что сексуальные действия в отношении детей в нашем обществе несут безусловно негативные последствия для ребенка. За это и преследуют.

С чего взято, что все "сексуальные действия в отношении детей" "несут безусловно негативные последствия для ребенка"? Может даже наоборот. Если бы были сняты все табу и безопасный, не травматический секс с детьми стал обычным явлением, то и не было бы шока.


Цитата:

Ребенок это формирующаяся личность, любое воздействие на него, оказывает очень сильное влияние.

С этим согласен. По сути нормы морали формируют личность человека. И потому они очень важны. И потому члены общества имею право отстаивать их.

Добавлено:
dorine13

Цитата:

Цитата: Ответ очень прост - это бунт, агрессия.

Это исключительно в вашей голове.

Дайте свой ответ, коль уж Вы считаете мой неверным - почему геи венчаются?


Цитата:

Упоминание этих деталей процесса, констатирует, что самой важной причиной вашего гомофобства, как раз и является ваш внутренний "извращенец, любящий подглядывать в замочную скважину чужой спальни". Вот это своё извращение вы и ставите в вину геям, как и прочие гомофобы, здешние и нет.

Ок. Пусть я латентный вуарист и педераст. Но тогда мне не стоит ни каких усилий подавлять в себе эти пороки и вести счастливую семейную жизнь.
Потому тем более требования педерастов лишены всяких оснований.

Цитата:

Человеческая сексуальность это одна из базовых составляющих психики, если ее подавлять, то расстройства практически неизбежны

Был давно на военных сборах в институте, на месяц. Так вот в полном отсутствие женского пола, даже скука по девушке была какой то платонической. Думаю в монашестве тоже вполне реально девственником остаться, если закрыть вход женскому полу - например на Афоне.
Ну а пост позволяет хранить верность жене без лишних усилий воли, например когда вы далеко друг от друга.

Samovarov

Цитата:

Это ерунда.
Почти все люди подавляют сексуальность в той или иной степени. Например верность своему партнеру - что это, как не подавление сексуальности? Нормы приличия, мораль многим не позволяют реализовывать свои сексуальные желания - это тоже подавление. И это правильно.

Подавлением сексуальности я называю не ситуацию когда человек сдерживается, а ситуацию когда он убежден что сам факт существования его желания, делает его порочным, когда человек считает что у него не должно быть такого желания, что оно не имеет права существовать, когда человек пытается себя и окружающих убедить, что на самом деле такого желания в нем нет. Именно такую разрушительную модель навязывает наше общество человеку обнаружившему свою гомосексуальность.

Цитата:

С чего взято, что все "сексуальные действия в отношении детей" "несут безусловно негативные последствия для ребенка"? Может даже наоборот. Если бы были сняты все табу и безопасный, не травматический секс с детьми стал обычным явлением, то и не было бы шока.

Я ведь не просто так написал там "в нашем обществе". Я вполне могу себе представить и то что описал ты, общество, где сексуальные отношения с детьми являются нормой, и возможно такое общество было бы даже более гармонично. Но повторюсь, в реалиях нашего общества, действия педофила нанесут реальный вред психике ребенка.

Цитата:

Да все. И не только в сфере секса.

Цитата:

И потому члены общества имею право отстаивать их.

Есть один принцип, который мне очень нравится- "Свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого". В своих рассуждениях обо всех этих ситуациях, я стараюсь отталкиваться именно от него. В случае педофил-ребенок, мы имеем с одной стороны взрослого человека, а с другой- ребенка, который сам за себя пока еще не отвечает, и часть ответственности за него лежит на обществе. Поэтому вмешательство общества тут правомерно. В случае с двумя взрослыми геями- оба они дееспособные люди и между собой вольны делать то что захотят.
deMax07

Цитата:

Был давно на военных сборах в институте, на месяц.

Опять же, смотри выше, что я имел в виду под подавлением

deMax07
Цитата:

ну по мне они ничем от геев не отличаются, болезнь называется садомия.

Любите таки врачом прикидываться?
Цитата:

а человек старается и с Божией помощью спасается.

Да, как Михайло Михайлович.
Цитата:

Ну а пост позволяет хранить верность жене без лишних усилий воли, например когда вы далеко друг от друга.

Сами поняли своё?

Samovarov
Цитата:

С чего взято, что все "сексуальные действия в отношении детей" "несут безусловно негативные последствия для ребенка"? Может даже наоборот. Если бы были сняты все табу и безопасный, не травматический секс с детьми стал обычным явлением, то и не было бы шока.

Это полный альбац мозга.
Вы ещё и не способны них понять.
На практике проверять свои догадки про "не травматический секс с детьми" лучше воздержитесь, песталоцци, вы наш.
Цитата:

Дайте свой ответ

Написал давно: они как и вы трахнулись головой о религию.
Цитата:

Ок. Пусть я латентный вуарист и педераст.

В последнем слове у вас окончание не раст а фил, судя по-вашему "С чего взято".
Цитата:

Но тогда мне не стоит ни каких усилий подавлять в себе эти пороки и вести счастливую семейную жизнь.

Рад за вас.
То, что вы на самом деле не удерживаетесь от подглядывания, а ваш мозг живописует вам интересные картинки про педиков постоянно, и это в целом выливается в вашу гомофбию, не является аргументом в пользу того, что гомики обязаны вести себя лицемерно как вы и ненавидеть натуралов.
Цитата:

Потому тем более требования педерастов лишены всяких оснований.

Раз г-во собирает с них налоги как со всех, то и свои услуги г-во должно предоставлять всем своим гражданам на одинаковых условиях, и им в том числе. Неравенство перед законом не оправдать никакой "моралью". Тем более, что интересам натуралов при этом никакого ущерба, за исключением разве что желанию гомофобов выместить свои собственные недостатки на непричастных.

Shweper

Цитата:

Подавлением сексуальности я называю не ситуацию когда человек сдерживается, а ситуацию когда он убежден что сам факт существования его желания, делает его порочным, когда человек считает что у него не должно быть такого желания, что оно не имеет права существовать, когда человек пытается себя и окружающих убедить, что на самом деле такого желания в нем нет. Именно такую разрушительную модель навязывает наше общество человеку обнаружившему свою гомосексуальность.

Так и я об этом же. Например, запрещая себе быть полигамным, человек может страдать точно так же как и подновляя в себе гомосексуальность.

Но в этом и сила человека - он может (и должен) не отдаваться полностью инстинктам, а контролировать их.


Цитата:

Я ведь не просто так написал там "в нашем обществе". Я вполне могу себе представить и то что описал ты, общество, где сексуальные отношения с детьми являются нормой, и возможно такое общество было бы даже более гармонично. Но повторюсь, в реалиях нашего общества, действия педофила нанесут реальный вред психике ребенка

Т.е. объективных причин преследовать педофилов нет. В возможных травмах психики детей виновата лишь мораль нашего общества, верно?


Цитата:

Есть один принцип, который мне очень нравится- "Свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого". В своих рассуждениях обо всех этих ситуациях, я стараюсь отталкиваться именно от него. В случае педофил-ребенок, мы имеем с одной стороны взрослого человека, а с другой- ребенка, который сам за себя пока еще не отвечает, и часть ответственности за него лежит на обществе. Поэтому вмешательство общества тут правомерно. В случае с двумя взрослыми геями- оба они дееспособные люди и между собой вольны делать то что захотят.

Геи не в вакууме живут. Их дети видят. Но дело даже не в этом. Педерасты пытаются изменить нормы поведения, объясняя, что гомосексуальность - это норма. Но то что гомосексуальность норма - это ложь.
Я то это могу понять, но для ребенка эта ложь несет "безусловно негативные последствия".

Samovarov

Цитата:

Если бы были сняты все табу и безопасный, не травматический секс с детьми стал обычным явлением

А ведь вам к врачу надо. И чем скорее, тем лучше.

Samovarov

Цитата:

Зачем геи венчаются?

А разве они могут венчаться? Церемония венчания предполагает венчание мужчины и женщины. Тут даже трансвеститы стоят в стороне, ибо пол - это Божий промысел. К тому же, как видно из данной ветки - содомитов религия и вера пугают. И это понятно. Во всех мировых религиях содомия является пороком и содомитов либо Бог наказывает либо люди обязаны наказать.
Была в России попытка пародии на "венчание пидорков". Так там священник проводивший сие действо грил что это было неканонично. Его (священника) лишили сана, а часовню, где происходил шабаш, спалили... Ибо была предельно осквернена.

dorine13

Цитата:

Цитата: Ну а пост позволяет хранить верность жене без лишних усилий воли, например когда вы далеко друг от друга.

Сами поняли своё?

Цитата:

Думаю в монашестве тоже вполне реально девственником остаться, если закрыть вход женскому полу

У несущих людям свет истины таких проблем не возникает - добрая боженька заранее позаботилась о своих преданных слугах:

http://ura-inform.com/ru/neformat/2009/10/15/kr5
http://www.5-tv.ru/news/24652/
http://infox.ru/accident/crime/2009/07/28/V_Ulyanovskye_zadyer.phtml
http://www.lenta.ru/news/2010/07/08/priest/
http://www.sunhome.ru/journal/125044
http://www.newstube.ru/tag/svyashhenniki-pedofily
http://donbass.ua/news/world/2009/09/11/svjaschennik-pedofil-platil-sovraschennym-malchikam.html
http://www.asfera.info/news/one-32641.html
http://www.pravda.ru/faith/confessions/21-04-2008/264449-church-0/
http://www.utro.ru/articles/2004/07/07/327017.shtml
http://ru-antireligion.livejournal.com/1220191.html
http://rus.ruvr.ru/2011/04/15/48982327.html
и т.д.

Samovarov
Цитата:

Т.е. объективных причин преследовать педофилов нет. В возможных травмах психики детей виновата лишь мораль нашего общества, верно?

Альбац мозга продолжается?
Вам Shweper ясно написал:
Цитата:

В случае педофил-ребенок, мы имеем с одной стороны взрослого человека, а с другой- ребенка, который сам за себя пока еще не отвечает, и часть ответственности за него лежит на обществе.

Добавлено:
deMax07 Всё страньше и страньше.

tch2000
Цитата:

а часовню, где происходил шабаш, спалили... Ибо была предельно осквернена.

Причина разборки часовни по версии церковников несколько иная.
Цитата:

(Корр. "НТА Приволжье" Р. Игнатьев): В Нижнем Новгороде была разобрана часовня, в которой в сентябре этого года вопреки церковным канонам венчались двое мужчин. Во вторник в некоторых средствах массовой информации прозвучало предположение, что часовня была разобрана в связи с тем, что она осквернена обрядом венчания нетрадиционной пары.

Однако, пресс-секретарь Нижегородской епархии священник Игорь Пчелинцев опроверг данные слухи. Он сообщил ИА "НТА Приволжье", что разборка часовни не связана с данным инцидентом. "Сейчас рядом с часовней на площади Советской подходит к завершению строительство храма. В связи со строительством и возникла необходимость её сноса", - прокомментировал Игорь Пчелинцев.

dorine13

Цитата:

Это полный альбац мозга.
Вы ещё и не способны них понять.
На практике проверять свои догадки про "не травматический секс с детьми" лучше воздержитесь, песталоцци, вы наш.

Так есть прецеденты в мире.
Там много примеров нормализации секса с детьми у разных народов, в том числе и в воспитательных целях и вывод интересный

Цитата:

Эти примеры можно продолжать много страниц, в чем нет большой необходимости. Кросс-культурный анализ позволяет понять биологические основы явления, из чего совершенно не следует, что обычаи отдельных культур следует возрождать повсевместно. Однако приведенных примеров вполне достаточно, чтобы сделать вывод: сексуальные взаимодействия взрослых с детьми никак не могут указывать на поголовные психические расстройства у членов рассмотренных обществ. Вероятно, подобные отношения в древности были распространены повсеместно.

Так что Вы лучше не трендите, а четко сформулируйте, почему педофилия это плохо, а педерастия - нет.

Samovarov

Цитата:

Так и я об этом же. Например, запрещая себе быть полигамным, человек может страдать точно так же как и подновляя в себе гомосексуальность.

Ты всё-таки о другом. Ты ведь не ожидаешь от человека, которого возбуждают другие женщины, кроме его жены, рассуждений в духе "Я ненормален, я выродок, а если я пересплю с ней, то я практически уже не человек"? А от геев наше общество хочет именно этого. И часто этого добивается.

Цитата:

Т.е. объективных причин преследовать педофилов нет. В возможных травмах психики детей виновата лишь мораль нашего общества, верно?

Педофил имеет дело с ребенком уже обработанным обществом, и к травме ведут именно действия педофила в отношении ребенка.

Цитата:

Геи не в вакууме живут. Их дети видят. Но дело даже не в этом. Педерасты пытаются изменить нормы поведения, объясняя, что гомосексуальность - это норма. Но то что гомосексуальность норма - это ложь.
Я то это могу понять, но для ребенка эта ложь несет "безусловно негативные последствия".

Что я думаю о понятии "норма" в отношении человека, я уже говорил. Гомосексуализм это скорее данность, так же как педофилия и стремление к полигамии. Скрывая все эти вещи от ребенка, у него формируется ложная картина мира, и это готовит почву для будущих травм.

Samovarov
Цитата:

и вывод интересный

Вы всё-таки не отвергайте "воздержитесь".
Цитата:

Там много примеров

То у вас "По сути нормы морали формируют личность человека." и "я считаю их образ жизни и поведение аморальным и безнравственным этого уже достаточно. И пока большинство так считает - пусть геи идут лесом."
А как о детях речь пошла, так у вас "Там много примеров нормализации секса с детьми":
Цитата:

мальчикам по исполнении 10 лет и сегодня предписывается вступать в орально-генитальные контакты с мужчинами и глотать их сперму.

и выводы о безвредности педофилии вас резко заинтересовали.
Х.З. откуда у вас такая терпимость к педофилии вдруг появилась?
Цитата:

Так что Вы лучше не трендите, а четко сформулируйте, почему педофилия это плохо, а педерастия - нет.

После того как вы сформулируете "почему педерастия это плохо, а педофилия - нет".

dorine13


Цитата:

Написал давно: они как и вы трахнулись головой о религию.

Бред.
Вы же читали Библию, хоть по диагонали. Там четко написано, что гомосятина это грех.

"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего"

А Брак это одно из великих церковных Таинств, Священный Обряд. И когда мужеложники венчаются, то на самом деле, они надругаются над Церковью, религией и ее Таинствами.
Можно, конечно, предположить что их мозги через жопу вытекли, и делают они это по пустоголовости, но это врядли.

Добавлено:
dorine13

Цитата:

Х.З. откуда у вас такая терпимость к педофилии вдруг появилась?

Мне троллинг не интересен. Я уже это говорил, а Вы это читали.
Если Вы хотите слиться и просто перевести все в срачь, то не утруждайте себя.


Цитата:

После того как вы сформулируете "почему педерастия это плохо, а педофилия - нет".

Это все блуд, распутство, мерзость. Потому это все плохо. Все в одинаковой степени.
Сколько Вам это повторять?

Добавлено:
Shweper

Цитата:

Ты всё-таки о другом. Ты ведь не ожидаешь от человека, которого возбуждают другие женщины, кроме его жены, рассуждений в духе "Я ненормален, я выродок, а если я пересплю с ней, то я практически уже не человек"? А от геев наше общество хочет именно этого. И часто этого добивается.

Такова мораль общества. И этим правилам не одна сотня лет. И они, вероятно, не на пустом месте сформировались.

И почем, Вы думаете, что борясь со своим пороками человек становиться хуже? Потому что ученые самоучки об этом сказали 50 лет тому? Что их мнение стоит многовекового опыта? Вряд ли.

Вот смотри. Произошла эмансипация, свершилась сексуальная революция. Разве человек стал лучше? Счастливее?
У меня много знакомых женщин которым далеко за 30, которые, в принципе, успешны по современным меркам. Они мечтают о семье и детях, но они этим обделены. Не верные приоритеты - работа, разгульная свобода сделали их глубоко несчастными, не реализовавшимися людьми.
И скорее всего это следствие разрушение ряда моральных норм и устоев.

Добавлено:

Цитата:

Педофил имеет дело с ребенком уже обработанным обществом, и к травме ведут именно действия педофила в отношении ребенка.

Ну ерунду же говоришь. Разве сам не понимаешь? Так что, если педафил займется ребенком с пеленок, то проблем ни каких, да?

Педафилия это мерзость. Вот почему против нее даже самые развращенные люди. Ни кто не хочет такой участи СВОИМ детям (а ведь сразу думают о своих детях). Ни кто, из здравомыслящих, не хочет, что дети, даже по своей воли, занимались сексом. Даже если новомодные психологи докажут, что это безопасно и, может даже ,полезно для общего развития.

Цитата:

объясните за, что преследуют педафилов. Тех из них, по крайней мере, которые не принуждают детей к насильному сексу?

По смыслу законов преследуютcя не "педафилы", а лица, посягнувшие на право на свободу и личную неприкосновенность (как совершеннолетних, так и несовершеннолетних; как в половой области, так и в прочих сферах личной (частной) жизни). Впрочем, всегда найдутся желающие трактовать законы как попало.
Цитата:

Педерасты не просто равноправие, а пытаются изменить нормы морали. Потому, в частности, они и венчаются.

Не думаю, что имеется такой умысел.
Цитата:

протоиерей Алексий Уминский: – Однажды к Иисусу Христу приступили фарисеи с вопросом: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? Спаситель сказал: "Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует, и женившийся на разведенной прелюбодействует". Боюсь, что я не преувеличу, если скажу, что сегодня эти слова Спасителя большинством семейных и несемейных людей не воспринимаются всерьез.

Цитата:

Как уже сообщалось, Священный Синод Русской православной церкви на заседании, состоявшемся накануне, расценил "венчание" геев как "кощунство над таинством, попрание основ морали, учения Священного Писания и канонических норм жизни православного христианина, посему не имеющее благодатной и законной силы".
Члены Синода также напомнили пастве о необходимости соблюдать святость и нерасторжимость брака и о недопустимости однополой "любви", блуда, прелюбодейства.

Samovarov

Цитата:

Такова мораль общества. И этим правилам не одна сотня лет. И они, вероятно, не на пустом месте сформировались.

Мораль некоторых обществ, не одну сотню лет включает в себя каннибализм... И ведь живут.

Цитата:

И почем, Вы думаете, что борясь со своим пороками человек становиться хуже? Потому что ученые самоучки об этом сказали 50 лет тому? Что их мнение стоит многовекового опыта? Вряд ли.

Это вопрос вообще отдельный. Борьба со своими пороками включает в себя как минимум осознание в себе некой черты, понимание что она является пороком, принятие мысли что он является частью тебя, сознательное подавление действий, к которым толкает этот "порок". В случае с гомосексуализмом, независимо от того, порок ли это, общество ставит барьер, уже на первом этапе, загоняя на его место второй. Так что это для человека уже не борьба с пороком, а борьба общественного мнения с его естеством.

Цитата:

У меня много знакомых женщин которым далеко за 30, которые, в принципе, успешны по современным меркам. Они мечтают о семье и детях, но они этим обделены. Не верные приоритеты - работа, разгульная свобода сделали их глубоко несчастными, не реализовавшимися людьми.

Это всё потому, что мы живем во времена переходного периода. Еще лет сто, и эмансипация избавится от своих негативных аспектов, позволив женщине занимать в обществе то место, которое ей подходит. Это моё ИМХО. И именно поэтому я был бы против легализации педофилии, так как в этом случае, мы получили бы сейчас десятилетия искалеченных детей, на то время, пока идет притирка.

Цитата:

Ну ерунду же говоришь. Разве сам не понимаешь? Так что, если педафил займется ребенком с пеленок, то проблем ни каких, да?

Если педофил займется ребенком с пеленок, то никаких проблем у ребенка с педофилом не будет. Проблемы начнутся когда этот ребенок попытается войти в общество.

Shweper

Цитата:

Мораль некоторых обществ, не одну сотню лет включает в себя каннибализм... И ведь живут.

Да. А в некоторых обществах и то что у нас педофилией называется норма. Наверняка есть/были общества, где обман и воровство норма.
Но мы говорим ведь о нас? Ради чего ломают наши моральные нормы?

Вот задумайся. Какими ты хотел бы видеть своих детей? Свою старость? Наверняка честными и чистыми. Чтоб у них была счастливая и здоровая семья. Наверняка хотел бы быть окружен множеством родных внуков и чтоб в немощи о тебе заботились любящие, родные люди.

Если общество будет держаться наших консервативных моральных ценностей, то такой мечте значительно больше шансов осуществиться. Разве это не понятно?


Цитата:

Это вопрос вообще отдельный. Борьба со своими пороками включает в себя как минимум осознание в себе некой черты, понимание что она является пороком, принятие мысли что он является частью тебя, сознательное подавление действий, к которым толкает этот "порок". В случае с гомосексуализмом, независимо от того, порок ли это, общество ставит барьер, уже на первом этапе, загоняя на его место второй. Так что это для человека уже не борьба с пороком, а борьба общественного мнения с его естеством.

ИМХО, это демагогия.

Мораль, нормы поведения не рождается вместе с человеком и не им самим придумывается. Она уже сформировалось до его появления. И, потому, совершенно легко понять, сверяясь с существующими нормами морали, что в тебе порочно, а что нет.
Да, любые правила можно менять, но далеко не все изменения конструктивны.


Цитата:

Это всё потому, что мы живем во времена переходного периода. Еще лет сто, и эмансипация избавится от своих негативных аспектов, позволив женщине занимать в обществе то место, которое ей подходит.

Нет. В целом женская эмансипация - это ошибка. Это одна из причин депопуляции европейских народов. И при этом, эмансипированные женщины не стали более счастливыми.


Добавлено:

Цитата:

Если педофил займется ребенком с пеленок, то никаких проблем у ребенка с педофилом не будет. Проблемы начнутся когда этот ребенок попытается войти в общество.

Какие, например?

Samovarov
Цитата:

Можно, конечно, предположить что их мозги через жопу вытекли, и делают они это по пустоголовости, но это врядли.

У них выбор небогатый: вне брака ещё и прелюбодеяние.
Цитата:

Потому это все плохо. Все в одинаковой степени.

Если бы вы это разных нацистах воображающих, что они чем-то различаются, то согласился бы. А что плохого человечеству сделал Тьюринг?
Цитата:

Такова мораль общества. И этим правилам не одна сотня лет. И они, вероятно, не на пустом месте сформировались.

И что?
В приведенных вами "Там много примеров нормализации секса с детьми у разных народов" тоже "не одна сотня лет. И они, вероятно, не на пустом месте сформировались". Хотите выбирать между "моралями"?
Цитата:

И почем, Вы думаете, что борясь со своим пороками человек становиться хуже?

Если идиоты видят в сексуальной ориентации порок, то это проблема идиотов.
Цитата:

Потому что ученые самоучки об этом сказали 50 лет тому? Что их мнение стоит многовекового опыта? Вряд ли.

Потому что многовековой опыт показал, что это не "лечится". Когда ученые самоучки были учёнее, 5000 лет назад или вчера вопрос спорный. Хоть и очевидный.
Цитата:

И скорее всего это следствие разрушение ряда моральных норм и устоев.

Опять чушь, не имеющая отношения к теме.
Для того, чтобы понять как они счастливы сейчас им не достаёт выйти замуж за алкоголика, сразу бы почувствовали разницу.
Цитата:

Педафилия это мерзость. Вот почему против нее даже самые развращенные люди.

Опять глупость. Или педофилы не самые развращённые, есть кто похлеще?
Цитата:

дети, даже по своей воли

У детей этого вообще не бывает. Нет у них воли, поскольку они недееспособны, не способны оценивать последствия.
Заниматься сексом с детьми, это как у сумасшедшего конфетку отнять, и наоборот. Потому это всегда насилие и уголовно наказуемое. Неужели это непонятно?

Добавлено:

Цитата:

В целом женская эмансипация - это ошибка.

В вашей семье вы глава?
Цитата:

Это одна из причин депопуляции европейских народов.

В Европе перенаселённость наступила давно.
Цитата:

эмансипированные женщины не стали более счастливыми

Вашей жене не хватает лишения её права голоса и полутора десятка отпрысков для счастья?

dorine13

Цитата:

У них выбор небогатый: вне брака ещё и прелюбодеяние.

А что им венчание то дает? Превращает их грех в добродетель?
Бред.


Цитата:

Если бы вы это разных нацистах воображающих, что они чем-то различаются, то согласился бы. А что плохого человечеству сделал Тьюринг?

Не понял, что Вы сказали. С Тьюрингом, очевидно, поступили не правильно. Но это ни как не превращает его порок в добродетель.


Цитата:

И что?
В приведенных вами "Там много примеров нормализации секса с детьми у разных народов" тоже "не одна сотня лет. И они, вероятно, не на пустом месте сформировались". Хотите выбирать между "моралями"?

Зачем выбирать? В нашем мире, в наших странах, мораль есть. Зачем ее менять, в угоду распутству?