Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировой финансовый кризис

Автор: K V K
Дата сообщения: 14.05.2009 06:50
djfr

Цитата:
Отбросив амбиции.

а когда вашего друга, тестя, жену (как у калинина скажем или молотова) сына и тд и тп заберут, тоже помалкивать?
Удачи
Автор: mariet
Дата сообщения: 14.05.2009 09:10
K V K

Цитата:
не все либерасты рантаймы (например я не рантайм, да и Дропыч, к примеру, не дурак).

Слово "либераст" существует только в России. И мавзолей коммунизма не имеет аналогов в цивилизованом обществе.

Почему же либералы в России практически всегда изгои?
http://www.ng.ru/ideas/2009-04-13/9_liberalizm.html

Я лично разницы между Runtime_err0r и drop не вижу. Интеллигенция (нe псевдо-интеллигенция) всегда впереди своего времени и именно поэтому в некоторых случаях интеллигенты "говно", "пидерасы" или "либерасты".

В зеркале политической культуры России находится между Западом и Востоком, но кажется Восток более привлекательным для населения.

Время лечит все а запас терпения давно превысил требования .

Отношение российских граждан к символам советской и постсоветской культуры

... молодые люди в возрасте до 30 лет более агрессивно настроены по отношению к памятнику, они символизируют его с убийствами, преступлениями, тоталитаризмом.

Напротив, поколение старше 50 лет отмечает только позитивное значение этого памятника, который они ассоциируют с вождем, великой историей, в каждой фразе слышится имя Ленина. Люди, впитавшие в себя повсеместно насаждаемую идеологию, пронесли ее через всю жизнь и не намерены изменять ей в преклонном возрасте.
http://sociologist.nm.ru/study/culture_pr2a.htm

удачи (c)
Автор: djfr
Дата сообщения: 14.05.2009 09:25
mariet
Какая интеллигенция? Какая передовая? Да они фашисты! Сами признались.
Либерасты-лживые и двуличные редиски. Это для быдла они вот такие:

Цитата:
И получается, что либералы, признающие право на достойную жизнь и законную правовую защиту за всеми гражданами страны, идут, по сути дела, против крепостной российской традиции.

А на самом деле они такие, как в той ссылке, которую я давал. Нет справедливости. Сами же либерасты и признают это. Почитайте посты наших форумных "правозащитничков".
Автор: mariet
Дата сообщения: 14.05.2009 09:41
djfr

Цитата:
Какая интеллигенция? Какая передовая? Да они фашисты! Сами признались.

Тогда пишите и меня в список "фашистских" друзей.
Автор: drop
Дата сообщения: 14.05.2009 12:50
Хаба-хаба

Цитата:
Отчет Международного энергетического агентства не вызвал особого оптимизма в рядах быков по нефти, учитывая, что прогноз по спросу на "черное золото" на этот год был вновь понижен на 200 000 б/д до 83.2 млн. баррелей в день, а прогноз по предложению со стороны стран, не входящих ОПЕК, пересмотрен на 50 000 б/д в сторону повышения до 50.3 млн. баррелей в день. Кроме того, отчет указал на то, что во втором квартале спрос оказался слабее, чем ожидалось ранее, при этом в апреле был отмечен рост предложения на рынке на 230 000 баррелей в день до 83.6 млн. б/д, в частности среди стран ОПЕК предложение выросло на 270 000 б/д до 28.2 млн. баррелей в день. Эти новости поддержали дальнейший рост опасений относительно перспектив восстановления спроса, усиление которых было отмечено еще вчера после публикации отчета Банка Англии и данных по розничным продажам из США. Нефть отреагировала на данные падением более чем на 50 центов и достигла свежего минимума сессии вблизи $56.92 за баррель, неподалеку от которого она и держится в настоящее время. Настрой на рынке остается негативным, при этом стоит обратить внимание на то, что вчерашние данные по запасам не смогли оказать значимой поддержки быкам, и валютные стратеги Barclays Capital не исключают дальнейшего снижения в направлении $55/$56, отмечая, что техническая картина также указывает на наличие рисков подобного снижения, прежде чем нефть попытается возобновить восходящее движение.

djfr

Цитата:
Да они фашисты!

О, как трогательно
Я не последователь идей Бенито Муссолини. Я его идея не разделяю. Мой дедушка сражался с нацизмом и дошел до городов сегодняшней западной Европы. Но Вам это врядли понять. Вы считаете фашистами всех кто не любит туньядцев-алкоголиков, людей ничего не хотящих делать, зато готовых жрать в три горла. Вы мне напоминаете "сироток" из "12 стульев". А в случае, если Вы понимаете, что кто то начинает жить лучше, Вы из зависти начинаете кричать "фашисты". Браво Логика ясна и понятна. Работать не пробовали?
Мне лично таких как вы не жалко, с ущербной психологией, что лучше жить в говне на подачку, но ничего не делать, чем пробовать изменить свою жизнь любыми способами.

Добавлено:
K V K

Цитата:
В Минфине США говорят о выздоровлении финансовой системы

Дорогой друг, слишком рано, пока это просто заявления. В следующем году посмотрим, что выздоравливает, а что отмирает.

Цитата:
Инвесторов беспокоят две основные проблемы. Первая - это судьба доллара как расчетной валюты и основной меры в мировой экономике. Хотя беспокойство по этому поводу вряд ли уместно. Доля доллара в известных валютных запасах остается довольно стабильной. Американский доллар по-прежнему используется в качестве основной валюты для расчетов. Огромное количество товаров, в том числе нефть, продукты питания, текстильные материалы, промышленные товары и даже целый ряд сырьевых материалов, продолжают оцениваться в долларах. Альтернативы доллару, например, выпущенные МВФ Специальные права заимствования (SDR) и золото, выглядят неполноценными. Если изучить меры, предпринимаемые правительствами разных стран (не считая простой риторики), неизбежно напрашивается вывод, что роль американской валютой остается безоговорочной. Вторая проблема, которая беспокоит инвесторов, заключается в том, что агрессивная монетарная и фискальная политика США приведет к созданию инфляционных условий, которые подорвут ценность доллара. И все же более детальное изучение ситуации показывает, что в ближайшее время беспокойство в этом отношении также необоснованно. Решение о покупке государственных облигаций на сумму $300 млрд., принятое FOMC в середине марта, спровоцировало новую волну беспокойства по поводу инфляции. Конечно, руководство ФРС постаралось проявить максимум осторожности, отвечая на вопросы о том, каким образом оно собирается осуществить покупку не только гос. облигаций, но также агентских облигаций и ценных бумаг, обеспеченных закладными, однако, рынок сделал вывод, что будет использован старый добрый метод: печатание денег, которое действительно способствует созданию банковских резервов. Подобные действия могут просто разорвать баланс ФРС. ЦБ настойчиво стремится к созданию инфляции. И хотя многие критики полагают, что такая политика является в принципе неправильной, никто не сомневается, что ФРС добьется своего.

Сначала надо учитывать рынки

Перед тем как перейти к денежным факторам, на которых и основаны опасения по поводу инфляции, важно сначала рассмотреть несколько ключевых макроэкономических переменных, которые практически точно не являются следствием или причиной инфляции. На самом деле, многие "новоиспеченные" сторонники монетаризма в прошлом предостерегали, что жесткие условия на рынке труда могут привести к возникновению инфляции. Безработица в США, как и других странах, растет. В конце 1 квартала этого года этот показатель составлял 8.5%, а к концу 2 квартала, скорее всего, превысит 9%. За последние полгода темпы роста безработицы в США составили в среднем 600 тыс. рабочих мест в месяц. Этот показатель является самым значительным с середины 40-х гг. Даже несмотря на стабилизацию показателя еженедельных первичных заявок на пособие по безработице, нет никаких причин ожидать что в апреле темпы роста безработицы снизятся (по состоянию на 8 мая). Жесткий рынок труда считается инфляционным фактором, так как способствует росту заработной платы. А теперь ситуация обратная. Высокая безработица позволяет снизить затраты на содержание персонала. В первом квартале этого года индекс затрат на содержание персонала (индекс ECI) (наиболее широкий показатель оплаты труда) рос рекордно низкими темпами - 0.3%. В сравнении с 1 кварталом 2008 года, индекс ECI сейчас выше на 2.1%, что является минимальным уровнем с 1982 года, когда был впервые введен данный показатель. И даже это можно считать преувеличением реального инфляционного давления. Индекс ECI в частном секторе вырос лишь 0.2% в 1 квартале (по сравнению с индексом ECI в государственном секторе (правительство), который увеличился на 0.8%). Возможно, благодаря столь значительному замедлению темпов роста ECI, многие компании смогут поправить свои отчеты о прибылях. В этом отношении интересно отметить тот факт, что в 1 квартале самый слабый индекс ECI был зафиксирован в секторе финансов и страхования. В 1 квартале индекс ECI снизился на 0.9% в квартальном соотношении, и на 0.1% - в годовом. Спад наблюдался не только на рынке труда, но также и на рынке товаров и услуг. Производственные мощности в США используются всего лишь на 69.3%. Это самый низкий показатель за всю историю существования показателя с 60-х гг. Более того, темпы снижения показателя использования производственных мощностей в 1 квартале были самыми стремительными за весь период настоящего кризиса.

Баланс ФРС

По-видимому, мало кто знает о том, что снижение использования кредитных инструментов ФРС не просто нейтрализует масштабы покупки активов ФРС. На прошлой неделе это привело к сокращению баланса ФРС на $130 млрд. Просто циники и критики игнорируют тот факт, что некоторые программы ФРС оказались настолько эффективными, что необходимость в них уже не так велика, как ранее. Возьмем, к примеру, такие программы как традиционное дисконтное окно, PDCF, AMLF, CPFF, MMIF, TAF и соглашения о свопах с центральными банками. Использование этих инструментов сейчас на 50% ниже, чем в прошлом году, когда было зафиксировано его рекордное значение. За прошлую неделю только финансирование программы TAF сократилось на $33 млрд. Это в два раза больше суммы ценных бумаг, купленных ФРС за тот же период. Конечно, ФРС выполнила свои обязательства по покупке агентских облигаций, ценных бумаг, обеспеченных закладными, и государственных облигаций лишь на половину. И чуть менее трети от общего оговоренного объема ценных бумаг на сумму $1.75 триллионов. В то же время, следует признать, что, судя по последним комментариям ЦБ, данные обязательства могут быть пересмотрены. В зависимости от условий, ФРС может увеличить или уменьшить объем покупаемых ценных бумаг.

Шиворот-навыворот

В конце 1-го квартала 2009 года ценовое давление в США было одним из самых слабых в мире, если в качестве критерия использовать индекс CPI (индекс потребительских цен). С прошлого года индекс CPI в США снизился на 0.4%. Это даже больше, чем в Японии, где по сравнению с прошлым годом индекс снизился на 0.3%. Между тем, общая инфляция в Еврозоне выросла на 0.7% по сравнению с уровнями прошлого года, а в Великобритании - на 2.9%. По странам Б7, индекс потребительских цен в Канаде на 1.2% выше, чем в марте 2008 года. В Китае индекс потребительских цен снизился еще больше, чем в США. По сравнению с мартом 2008 года, этот показатель упал в 2009 году на 1.2%. Эти две страны с самым большим снижением общего индекса CPI проводят самую агрессивную монетарную политику. Судя по динамике инфляции, все идет шиворот-навыворот. Инфляция началась с инфляционных рисков, связанных с монетарной и фискальной политики, а не с условий, провоцирующих монетарные меры. Крайние обстоятельства требуют мощной ответной реакции. Более того, несмотря на агрессивность принимаемых США мер, и литры чернил, истраченных на утверждение обратного, инфляционные ожидания не угасают. Есть множество способов, при помощи которых можно измерить эти инфляционные ожидания. Одной из таких мер, упомянутых как руководством ФРС, так и ЕЦБ, является пятилетний период. По существу, это первый пятилетний период 10-летней облигации, индексированной по уровню инфляции. В США этот показатель составляет 2.3%. Во Франции, являющейся доверенным лицом Еврозоны, инфляционные ожидания в первый пятилетний период составляют 2.6%, а в Великобритании - 3.78%. Естественно, существует риск того, что после восстановления экономики действия ФРС по ликвидации всех проведенных изменений будут не слишком стремительными, что приведет к обострению ситуации с инфляцией в будущем. И все же, учитывая свойство самоликвидации программ ФРС, а также обсуждение стратегии выхода до принятия каких-либо мер, резкий рост инфляции нельзя назвать ни неизбежным, ни наиболее вероятным сценарием.

Марк Чандлер
Глава отдела валютной стратегии Brown Brothers Harriman
Автор: sevik68
Дата сообщения: 14.05.2009 13:47

Цитата:
Иностранные банки сворачивают операции в России
http://pda.lenta.ru/news/2009/05/14/quit/




Цитата:
В пятницу стали известны подробности крушения вертолета Bell-407, в результате которого погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский. Как рассказал на условиях анонимности сотрудник МЧС, на месте аварии были найдены три карабина «Тигр», предназначенные для охоты на крупного зверя. Более того, выяснилось, что за три дня до трагедии Игорь Есиповский получил права пилота и, возможно, сам управлял воздушным судном.
«Сначала мы увидели, что из кучи обломков вертолета торчит один ствол, потом нашли еще два карабина, – приводит газета «Известия» слова сотрудника МЧС, пожелавшего остаться неизвестным. – Они сильно обгорели, поэтому точно не могу сказать, какой они марки. Скорее всего, это были «Тигры». Стреляли ли из них, сказать нельзя: за копотью от сгоревшего вертолета пороховой гари не различишь».
По словам спасателя, при осмотре места происшествия следователи нашли обойму патронов калибра 7,62. Однако ни убитых животных, ни шкур спасатели и представители следственной бригады не обнаружили.
В Следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре (СКП) по региону факт обнаружения на месте крушения охотничьих ружей не подтвердили, но и не опровергли.
Самозарядные охотничьи карабины «Тигр», по сути, являющиеся репликой армейской снайперской винтовки Драгунова СВД, предназначены для стрельбы патронами калибра 7,62 и обычно комплектуются оптическими прицелами. Для охоты на мелкую дичь дальнобойный «Тигр» не подходит, а вот для отстрела медведя или изюбра, которые водятся в заповеднике, лучше и придумать нельзя, отмечает издание.
Ранее директор Прибайкальского национального парка Олег Апанасик заявлял, что губернатор не мог охотиться в урочище Малышкино с вертолета, так как из-за густой тайги и высоты деревьев местность не просматривается. Однако, по словам работавших на месте трагедии спасателей, это далеко не так.
«Это место очень хорошо просматривается с вертолета, – приводит газета слова начальника аварийно-спасательной службы Иркутской области Владимира Самочко. – Там на сопках прохладно, поэтому кроны деревьев еще не обросли листвой».
Более того, не исключено, что виновником аварии стал сам погибший губернатор. По данным издания, за три дня до трагедии Игорь Есиповский получил сертификат на право управления воздушным судном.
http://www.vz.ru/society/2009/5/14/286511.html

Еще один охотничек с вертолета
Теперь на Байкале.
Вот они фашисты, вернее там, во власти
Автор: mariet
Дата сообщения: 14.05.2009 14:45
djfr

Цитата:
Либерасты-лживые и двуличные редиски. Это для быдла они вот такие:

Получайте, поганые фашисты!!!! Ааааааа!!!

Автор: K V K
Дата сообщения: 14.05.2009 16:58
mariet

Цитата:
между Runtime_err0r и drop не вижу.

так это потому что Вы от рантайма не отличаетесь в части умения мыслить
djfr

Цитата:
Нет справедливости. Сами же либерасты и признают это.

это еще полбеды, вот когда ваши говорят про справедливость, я чувствую приближающийся голод, а лопатки начинают ощущать стенку. Нет и нет что ж тут сделаешь то, расстреливать то зачем по этому поводу?
mariet

Цитата:
и меня в список "фашистских" друзей.

вообще то некто пламен натурально был склонен к фашизму, Вы на него немного похожи.
drop

Цитата:
слишком рано, пока

да они уже передумали, вот брали бы пример с Черч, бакс как скала, а он стоит на своем, вроде и примолкнет, ну чуть бакс на пару копеек сникнет он тут как тут
теперь говорят про 4 года, хоть усредняй, впрочем 2 как раз похоже на правду.

Цитата:
Логика ясна и понятна.

Ну и я о том, справедливости конечно нет, но это не повод, для них не поставить (объявив фашистом или троцистом, словечко найдется) кое кого к стенке, за ради этой самой несуществующей справедливости.

Цитата:
Этот показатель является самым значительным с середины

насчет показателя не скажу, но я на своем веку помню и 11% если не 12% в штатах и ничего, процветают шельмы
sevik68
тут и обсуждать то нечего, я как услышал информацию, так сразу и понял браконьерствовали.
Удачи

Автор: djfr
Дата сообщения: 14.05.2009 19:36
K V K
А зачем вас расстреливать, профессор? Много ли с вас возьмёшь? То ли дело Ходор.

Добавлено:
drop

Цитата:
Мой дедушка сражался с нацизмом и дошел до городов сегодняшней западной Европы.

И что? А мой орден Красной Звезды получил.
drop

Цитата:
Вы считаете фашистами всех кто не любит туньядцев-алкоголиков, людей ничего не хотящих делать, зато готовых жрать в три горла. Вы мне напоминаете "сироток" из "12 стульев".А в случае, если Вы понимаете, что кто то начинает жить лучше, Вы из зависти начинаете кричать "фашисты".

Одно дело не любить, а другое дело вынашивать сумасшедшие идеи о генетической отбраковке. Я тоже против тунеядства (хотя некоторые представители вашей либерастической братии считают, что тунеядцы полезнее и умнее. Я не вру. Есть такие экземпляры). Но против социальной войны. Против напряжённости в обществе, которая выгодна Врагам, как ни пафосно это звучит. И потом, согласно вышеозначенным либерастическим агиткам господ Амосовых и прочих хранцузов, которым уже сто лет в обед, но которые по-прежнему являются руководством к действию для капиталюг, там неполноценными объявляются вовсе не алкоголики и наркоманы, а те, которые не смогли стать эксплуататорами. Нормальный работяга-но неполноценный. Это как? Ну вашей братии такое понятие, как совесть, не ведомо. Начитались Никоновых, этого идеологов "нового времени джунглей", увидели, что теперь свои людоедские идейки, которые раньше приходилось держать в себе, иногда не выдерживая напряжения (многие вот такие, я думаю, раньше маньяками были, а теперь "преуспевающие кровопийцы") можно претворять в жизнь, и обрадовались. Можно людей не резать в переулках, а быть "графом Монте-Кристо". Так ведь?
Тут вон на хоботе один предложил всех жирных на мыло пускать, или рабов из них сделать. А худые у него-властелины. Это не вы, случаем?
Автор: drop
Дата сообщения: 14.05.2009 23:14
djfr

Цитата:
Одно дело не любить, а другое дело вынашивать сумасшедшие идеи о генетической отбраковке.

Это я вынашиваю?

Цитата:
Я тоже против тунеядства

Я сомневаюсь, халява видно ваше все.

Цитата:
Против напряжённости в обществе, которая выгодна Врагам

О, "Враг" с большой буквы. "Властелина колец" перечитали?
Дайте догадаюсь, никак это США, мировой импереализм и разумеется сионисты?

Цитата:
но которые по-прежнему являются руководством к действию для капиталюг, там неполноценными объявляются вовсе не алкоголики и наркоманы, а те, которые не смогли стать эксплуататорами

Какой ужас! Вы там были? Такие объявления видели? Я вот не давно, неполноценными там считают людей попирающих свободу, шовинистов, рассистов, толкающих свой народ к очередному горю и пр.

Цитата:
Ну вашей братии такое понятие, как совесть, не ведомо.

Людям сгноившим в лагерях 1/3 страны оно конечно ведомо...

Цитата:
(многие вот такие, я думаю, раньше маньяками были

Ага, но потом перевоспитались в капиталисты под воздействием целительных лучей исходящих от Спаской Башни.

Цитата:
а теперь "преуспевающие кровопийцы")

О как зависть людей выворачивает, прямо крючит...

Цитата:
Можно людей не резать в переулках, а быть "графом Монте-Кристо". Так ведь?

Да, это верное замечание. В наше время можно убивать и без оружия.

Цитата:
Тут вон на хоботе

Я не посещаю общественных туалетов
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 14.05.2009 23:28

Цитата:
Людям сгноившим в лагерях 1/3 страны оно конечно ведомо...

Подробнее можно?
Автор: drop
Дата сообщения: 14.05.2009 23:38
Хорошая картинка по теме


Цитата:
Настрой инвесторов на финансовых рынках остается настороженным, и дилеры отмечают, что последние спекуляции на тему экономической статистики из Китая, отнюдь не способствуют сохранению присутствия духа в рядах быков. Отчеты из Китая в последнее время выглядели не такими уж плохими, но ряд экономистов выражал определенный скептицизм относительно благоприятности ситуации в Поднебесной. В последние пару часов среди участников рынка заметно оживленное обсуждение заметок, появившихся на сайте WSJ. Первая из них касается статьи одного из значимых представителей Национального бюро статистики Китая, господина Ху Хианчуна, который пытается объяснить, почему для получения достоверной информации о ВВП нельзя просто сложить показатели инвестиций и расходов. Данная статья заставляет задуматься о том, насколько достоверны данные, например, по потребительским расходам. Так, розничные продажи с учетом корректировки на изменения в ценах за первый квартал текущего года продемонстрировали рост в 15.9% (прим. forexpf.ru: номинальные на 15%) по сравнению с предыдущим годом, однако Хианчун обращает внимание на те статистические недочеты, которые уже вызывали критику некоторых экономистов. Он отмечает, в частности, что официальные данные по розничным продажам учитывают статьи, которые в принципе не могу относиться к потребительским расходам, например розничные продажи компаниям и продажи стройматериалов, тогда как некоторые расходы, например на услуги образования и здравоохранения, в них не входят. По мнению Хианчуна, использование индикаторов потребительских расходов домохозяйств, содержащихся в исследованиях городских и сельских домохозяйств, может дать более достоверные результаты, и анализ этих показателей предполагает, что рост реальных розничных продаж для этих домохозяйств составил 9.6% и 9.3% соответственно, что выше, чем во втором полугодии 2008, но ниже показателей первых двух кварталов прошлого года. Впрочем, ряд экономистов полагает, что и эти исследования могут оказаться недостаточно достоверными для оценки расходов потребителей, учитывая, что они плохо оценивают ситуацию в домохозяйствах с наиболее высокими и наиболее низкими доходами.

Между тем, задуматься о достоверности данных NBS Китая заставляет и вторая заметка. Согласно ей, Международное энергетическое агентство выражает некоторое недоумение по поводу несоответствия роста ВВП Китая на 6.1% в первом квартале и падением спроса на нефть на 3.5% в этот же период, а также отмечает необычно низкий спрос на электричество. В IEA признают, что подготовка точной оценки спроса на нефть со стороны Китая является довольно трудной задачей, учитывая недостаток данных, и базируется на информации из независимых источников. Однако в агентстве полагают, что в свете официальных данных по экономической активности от Китая можно было бы ожидать более сильного спроса и его положительной динамики. В IEA отмечают, что подобное несовпадение можно было бы объяснить существенным изменением эластичности доходов, хотя другой возможной причиной является банальная неточность данных. Они отмечают, что подобной оценке спроса больше бы соответствовало отсутствие роста ВВП или его легкое сокращение в первом квартале. Подобную точку зрения, впрочем, разделяют не все. Ряд экономистов считает, что подобное несовпадение, возможно, объясняется более сильным падением производства в секторах с высоким потреблением энергоресурсов в сравнении с остальными отраслями экономики.

Так или иначе, инвесторы в последние дни стали более восприимчивы к негативным новостям, учитывая рост беспокойства относительно того, что восстановление рисковых активов могло оказаться чересчур сильным и поспешным в виду возможности L-образного экономического спада, и подобные сообщения лишь усиливают напряженность среди участников рынка.
Автор: djfr
Дата сообщения: 14.05.2009 23:44
drop

Цитата:
О, "Враг" с большой буквы.

Это вот такие, как ваш Амосов. "Свои", в первую очередь.

Цитата:
Все предки были крестьяне... Сформировались убеждения по политике: социализм признавал, но к коммунистическому начальству относился плохо и в армии служить не хотел. Возможно, повлиял горький опыт семьи, поскольку в лагерях сгинули брат и сестра мамы.

А на старости лет решил излить желчь. Вот и всё. И никакой патетики. Банальное, самое банальное отмщение.

Цитата:
Какой ужас! Вы там были?


Я всего лишь констатирую то, что продекларировал вышеупомянутый идеолог либерализма.

Цитата:
неполноценными там считают людей попирающих свободу, шовинистов, рассистов, толкающих свой народ к очередному горю и пр.

А я считаю, что вы этими красивыми словами просто оправдываете сами себя. Вам дали возможность отомстить тупому быдлу за репрессии большевиков. А чтобы не допустить отдачи, надо его же, быдло, объявить националистами, фашистами, антисемитами и пр. Ошельмовать и загнать под лавку. Знамо дело.

Цитата:
Людям сгноившим в лагерях 1/3 страны оно конечно ведомо...

Вона как. Это сколько ж миллиардов-то сгноили в лагерях? Ну чего вы несёте? Это в каждой семье, буквально причём-мать+отец+сын кто-то один должен был сидеть в лагерях? Заврались вдрызг.

Цитата:
Да, это верное замечание. В наше время можно убивать и без оружия.

Ну вот. ЧТД.
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.05.2009 00:02
djfr

Цитата:
Много ли с вас возьмёшь?

Ну во первых, я как истый либераст, считаю, что никого нельзя расстреливать, а во вторых, все зависит от уровня желающих, пока может и незачем, но понизив уровень имеющих возможность, нетрудно подобрать повод, простейший квартира.

Цитата:
А мой орден Красной Звезды получил.

сражался с фашизмом и получил орден красной звезды вещи не тождественные, в нквд-мгб давали просто за выслугу лет.

Цитата:
там неполноценными объявляются вовсе не алкоголики и наркоманы,

это вы про коммунистов, скорее, при капиталюгах пособие по безработице платят, а не ссылают поэтов как тунеядцев.
так что вы бы по делам судили, а не по писулькам то, каких то там амосовых читаете, и все что они понаписали валите на всю систему, а вот компанелу то бы почитать, для начала, прежде чем нахваливать справедливость при которой поэт=тунеядец (если не лижет).
djfr

Цитата:
как ваш Амосов.

а с чего Вы взяли что он наш (может и наш, не знаю не читал), но подозреваю, судя по вашей кровожадной справедливости, что он уж не хуже компанелы, уж не говорю про ленина.
djfr

Цитата:
кто-то один должен был сидеть в лагерях? Заврались вдрызг.

да неужто, я уже тут писал, что в свое время общался, с одним кавалером ордена красной звезды, только одна разнарядка по его словам (а он почище вас оправдывал сталина и те времена) на район была 600 чел, далее он много мне рассказывал, кого и как брали для выполнения разнарядки. Любобытная вещь, он хвастался, как спасал кое кого (родственников друзей) и при этом считал разнарядку крайне разумным деянием.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.05.2009 00:07
K V K

Цитата:
а вот компанелу то бы почитать, для начала,

Профессор! Я тут на досуге читаю Збига Б. про шахматную доску великую. Вот поверите-нет, но сильно напоминает творения Адика. При том, что 2/3 книги уделено тому, как бы прибить Рассею, шоб не мешалась.
Кто такой Збиг- напоминать, или не надо?
Автор: djfr
Дата сообщения: 15.05.2009 00:38
K V K

Цитата:
сражался с фашизмом и получил орден красной звезды вещи не тождественные, в нквд-мгб давали просто за выслугу лет.

Он связист был.

Цитата:
при капиталюгах пособие по безработице платят, а не ссылают поэтов как тунеядцев.


Те поэты, которые заслуживают ничего не делать-по пальцам пересчитать. А все остальные вполне себе нормальными тунеядцами были. И правильно, что сажали. Что плохого в том, что от человека требовали, чтобы он не опускался? Чтобы рос и развивался в профессиональном и духовном плане?

Цитата:
при капиталюгах пособие по безработице платят, а не ссылают поэтов как тунеядцев.

Так пособия капиталюги стали платить безработным совсем недавно, в 20-м веке. В СССР их ввели в 20-х годах, а в США кажись только в 30-х ввели. И вообще, надо научить человека рыбачить, а не выловленной рыбой подкармливать его, как говорится. У нас сейчас вон стали выделять средства на переобучение безработных. Только расходуют как обычно...

Цитата:
на район была 600 чел, далее он много мне рассказывал, кого и как брали для выполнения разнарядки. Любобытная вещь, он хвастался, как спасал кое кого (родственников друзей) и при этом считал разнарядку крайне разумным деянием.

И что? В среднестатистическом районе в среднем жило тысяч 30-40 тогда. Эти ваши 600 человек сколько процентов от 40000? Неужто 30? Это, кстати, в каком году-то было?


Добавлено:

Цитата:
Збига Б.


Цитата:
Испано-американская война 1898 года была первой для Америки
захватнической войной за пределами континента(*). Благодаря ей власть
Америки распространилась далеко в Тихоокеанский регион, далее Гавайев, до
Филиппин. На пороге нового столетия американские специалисты по
стратегическому планированию уже активно занимались выработкой доктрин
военно-морского господства в двух океанах, а американские военно-морские
силы начали оспаривать сложившееся мнение, что Британия "правит моря-
----------------
(*) В результате развязанной Соединенными Штатами испано-американской
войны 1898 года они захватили Филиппины, Пуэрто-Рико, Гуам и превратили Кубу
фактически в свою колонию. - Прим. ред.
[14]


http://macbion.narod.ru/war/us-army.htm
http://www.army.lv/?s=2704&id=4576


Добавлено:
США: Мы спасли Россию от Гитлера
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.05.2009 02:01
djfr

Цитата:
И правильно, что сажали.


Цитата:
повлиял горький опыт семьи, поскольку в лагерях сгинули брат и сестра мамы.


Цитата:
Банальное, самое банальное отмщение.

еще раз повторюсь, гитлер заслуживает отмщения? или хотя бы памяти? чтоб не повторилось? В чем разница между гитлером и коммунистами в части
Цитата:
повлиял горький опыт семьи, поскольку в лагерях сгинули брат и сестра мамы.

Или Вы готовы пожертвовать братом и теткой за ради абстрактной справедливости? Я не готов.

Цитата:
Что плохого в том, что от человека требовали, чтобы он не опускался? Чтобы рос и развивался в профессиональном и духовном плане?

ну прям капитализм, работай или сдохни (при коммунистах сам и сдохнуть не успеешь в лагерь отправят или в ссылку).

Цитата:
И вообще, надо научить человека рыбачить, а не выловленной рыбой подкармливать его, как говорится.

а зачем ему рыбачить если он скажем попал в комноменклатуру?

Цитата:
В СССР их ввели в 20-х годах,

а чтож тогда их не платили голодающим крестьянам поволжья, да и украины, а давали сдохнуть?

Цитата:
тысяч 30-40 тогда.

dj первых у нас не такие населенные районы, во вторых это одна разнарядка не единственная, а в третьих я уже понял, что брата с теткой или там 600 человек на район Вам не жалко за ради абстрактной праведливости, кто фашист (не в буквальном, а в ругательном смысле) еще вопрос.

Цитата:
в каком году-то было?

имеено эта разнарядка в 1938, именно ее он охотно обсуждал, поскольку спасл человек 5 в этот заход.
Churchill
Черч, а при чем тут бжезинский, я где то говорил, что он (штаты) наш друг и благодетель? Я помоему только говорил, что компанела и его последователи хуже любого бжезинского, примерно, как быки лучшие предсказатели чем Вы
Удачи



Автор: djfr
Дата сообщения: 15.05.2009 02:28

Цитата:
гитлер заслуживает отмщения?

Да ладно вам. Пышные слоганы и пафосные измышлизмы оставьте для филологов, философов и купленных историков. Жизнь-она гораздо прозаичнее. За красотой слога кроется подчас грязь и мрак и жестокость обыденности. Этот Амосов банально мстил за своих родственников. О Гитлере если и думал-это дело второе-третье. Да практически для любого человека. Для вас разве интересы семьи не превыше всего остального? Можете не отвечать.
Цитата:
Или Вы готовы пожертвовать братом и теткой за ради абстрактной справедливости? Я не готов.

Ну вот. ЧТД.

Цитата:
ну прям капитализм, работай или сдохни

Как бы там ни было, и как бы вы ни оценивали методы тогдашние, но опустившемуся человеку эта "быдлодилема" заставляла не опуститься ещё ниже и не сдохнуть. Для псевдоинтеллигенции, от которой проку мало (все эти писаки, коих сейчас развелось немерено-пишут что угодно, лишь бы платили)-оно, конечно, это было смерти подобно.

Цитата:
а зачем ему рыбачить если он скажем попал в комноменклатуру?

А при чём тут номенклатура? Речь-то об опустившихся на дно, так сказать.

Цитата:
первых у нас не такие населенные районы, во вторых это одна разнарядка не единственная,


Цитата:
разнарядка в 1938

В 38-м году может и расстреляли в том районе 600 человек. Но это ведь пришлось на годы массовых репрессий. В другие годы репрессии не были столь массовыми. Да и репрессии эти-по сути "самоорганизация системы", выражаясь научным языком. По доносам ведь сажали и расстреливали. Общество должно было "очиститься" для того, чтобы строить коммунизм. В 92-м по сути либералы применили тот же подход закона джунглей. И ничего не получилось, как не получилось тогда у Сталина. Ответственного собственника, хорошего хозяина не получили. Получили воров и пройдох.
Автор: drop
Дата сообщения: 15.05.2009 10:42

Цитата:
Да и репрессии эти-по сути "самоорганизация системы", выражаясь научным языком. По доносам ведь сажали и расстреливали. Общество должно было "очиститься" для того, чтобы строить коммунизм.

Ну и как? Очистили, построились?

Цитата:
В 92-м по сути либералы применили тот же подход закона джунглей.

Да ну? Кого казнили, кого посадили? Всем рабам сказали "Вы свободны". Рабы не поняли и в истерике стали дохнуть. Не привычно без плети фараона. Жестоко конечно, но сравнивать с годами когда нацию уничтожали, просто не этично.

Цитата:
Ответственного собственника, хорошего хозяина не получили.

А это кто? Кто не себя, а десять пьяных вась кормит?

Цитата:
Получили воров и пройдох.

Ага, лодырей и дураков. В Вашем понимании видно, вор-человек который живет лучше чем Вы. С такой идеалогией не трудно?
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.05.2009 10:46
djfr
ответьте мне на пару простых вопросов, гитлер достойный политик и руководитель?
сталинсткая система лучше американской?
разумно ли убивать людей (много), чтобы не дай бог, какой алкаш не опустился совсем?
Удачи
ps про амосова я вообще не понимаю, я уже сказал, что не знаю что это за явление и посему в качестве довода ссылки на него принять не могу. Если уж Вы считаете, что месть (точнее память) о невинно убиенных большевиками это плохо, то обоснуйте этот довод на мне, я считаю, что сталин (по крайней мере для россии, за европу не скажу) намного хуже гитлера. Что мной движет? Месть? Или неприятие массовых убийств безвинных людей.
pps Насчет гайдара то как раз вопрос темный, коммунисты довели страну до такого состояния, что вероятно (проверить нельзя слава богу), без его реформ все было бы гораздо хуже.


Добавлено:
drop

Цитата:
С такой идеалогией не трудно?

думаю очень трудно, все время зудит, кого нибудь посадить или шлепнуть.
Удачи

Добавлено:
djfr

Цитата:
Ответственного собственника, хорошего хозяина не получили.

интересное наблюдение, шлепнуть человека пять минут, а вырастить и воспистать, ну минимум лет 25. Коммунисты выводили

Цитата:
Ответственного собственника, хорошего хозяина

70 лет, а вы ставите в вину либералам, что они мненьше чем за характерный масштаб (те меньше чем за 25 лет) не востановили порушенное за 3 характерных масштаба.
собственник он живуч, вон в китае только 40 лет гнобили, и быстро возродился, видно 70 это уже перебор.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 15.05.2009 12:12
Скажем так: Замученных в сталинских лагерях было много. Не 1/3 страны это точно, разве что в творчестве Солженицына.
Содержание такого числа лагерников требует соответствующей инфраструктуры. В принципе можно поднять архивы МПС и прикинуть, скажем, объемы перевозок и, боюсь, статистика будет не в пользу защитников ОБЩАпринятого "кровавого" режима Сталина.
На глаза попадалась статистика по заключенным, могу поискать, выложить. Так вот там интересные цифры: В процентном соотношении к населению страны, в США заключенных в два раза больше, чем "при Сталине". Вот вам и демократия.
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.05.2009 12:20
CEMEH

Цитата:
могу поискать, выложить.

да не плохо бы, с указание источника. Поскольку в 70-х в cif было заключенных примерно столько сколько в ссср, или Вы считаете, что при брежневе больше сажали, ечм при сталине?
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.05.2009 12:29
K V K

Цитата:
Черч, а при чем тут бжезинский, я где то говорил, что он (штаты) наш друг и благодетель? Я помоему только говорил, что компанела и его последователи хуже любого бжезинского

Компанелла всё же - философ, а Збиг - вполне себе практик, и, как известно, к его словам очень прислушиваются в округе колумбия. Так кто из них хужее?
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 15.05.2009 12:47
K V K
Как доберусь на работе до компа, выложу.

Все-таки до сих пор нет ответа, что делать с людьми, которых сократят в результате неконкурентноспособности.

И еще: Каким образом определяется конкурентноспособность? Хотелось бы увидеть грамотный экономический расчет.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 15.05.2009 13:41
CEMEH

Цитата:
На глаза попадалась статистика по заключенным, могу поискать, выложить. Так вот там интересные цифры: В процентном соотношении к населению страны, в США заключенных в два раза больше, чем "при Сталине".

ну это вы хватанули. Не было такого.
сша 2008г. население 300млн заключенных 2.3млн
СССР 1939 население 170млн. в гулаге 1.8млн
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.05.2009 14:02
Churchill
очевидно, что компанела и его последователи принесли вреда на порядки больше, чем бжезинский и его последователи.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.05.2009 14:09
K V K

Цитата:
очевидно, что компанела и его последователи

Назовите мне его последователей, применявших его теории на практике. Ну хоть парочку?

Цитата:
больше, чем бжезинский и его последователи.

Бжезинский и его "пользователи" устроили тотальную дестабилизацию по всему шарику. Уничтожили людей (в борьбе за демократию, естественно) на порядки больше Сталина. Кампанелла - это розовый младенец, по сравнению со Збигом&Co
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.05.2009 14:14
aleksiom
Вы бы еще поткинули процентов 25 примерно по такой схеме
Если контингент заключенных пополнился на 73 тыс. человек, то на конец года их было бы 157 тыс., но в действительности оказалось 117 630 человек. Произошла убыль на 39 370 человек, или более чем на 25%.
а то у имперцев то убыль далеко не такая большая, хоть сейчас, хоть в 39.
Удачи

Добавлено:
Churchill
ленин, троцкий, сталин.
уже 3. Ну насчет троцкого не знаю, он за трудармии был, а не за лагеря, но думается мне хрен редьки не слаще.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.05.2009 14:22
K V K

Цитата:
ленин, троцкий, сталин.
уже 3. Ну насчет троцкого не знаю, он за трудармии был, а не за лагеря, но думается мне хрен редьки не слаще.

Удивительный вы человек, профессор! Ну я ожидал имена пол пота и мао, разумеется, вы, однако, всё с ног на голову Ленин и Сталин - всё же марксисты (в извращенном доволно сильно виде, но не утописты), троцкий - это вообще отдельная тема. Ни разу к компанелле они отношения не имели
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.05.2009 14:23
Churchill
сколько они там уничтожили я затрудняюсь подсчитать, да и считать нужно где то с 70-х модерн можно сказать. А вот если взять американцев и прочих империалистов и сравнить сколько они уничтожили граждан россии, да сравнить с большевиками, да вычесть спасенных благодаря лендлизу, сравнение явно будет не в пользу большевиков.
Удачи

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Страна Португалия


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.