» Мировой финансовый кризис

djfr
Цитата:

Наполеоны @#$%%

Зеркало в доме есть?

djfr

Цитата:

А где я сказал, что я кого-то кормлю?

Вот и я про то же
CEMEH

Цитата:

что выпуск денег - монополия банка

Вы заблуждаетесь, это монополия государства.

Цитата:

Когда начался выпуск денег не обеспеченных товаром

Ну что вы все прицепились к этому. СМИ отлили очередную "пулю" безграмотную, а все от дворовых бабуль, до партагеноссе стали ее повторять не вдумываясь. Таковы условия современной экономики в мире. Государство запустившее в оборот деньги, обязанно гарантировать их покупательную способность, а не сколько Вам на них золота отгрузят. С этой точки зрения, доллар США надежней многих валют в разы А уж про надежность в этом смысле рубля остается только вздыхать. Нет необходимость в реальном обеспечении выпущенных денег ценными металлами. Деньги их давно уже не выражают во всем мире Самообразование великая штука, читайте больше, а не хавайте нтв-шную муру.

Цитата:

В связи с тем, что деньги надо возвращать с процентами их на всех не хватает. Отсюда следует такая вещь как конкуренция.

Интересное у Вас понимание конкуренции

Цитата:

Вот, собственно, мое видение проблеммы. Что не так, поправьте.

Все не так. Не обижайтесь, но все гораздо сложней. Очень примитивно(остальных прошу не возмущаться)-давайте считать современным обеспечением денег не золото и серебро, а к примеру работы/услуги/товары. Допустим, что денег выпущенно ограниченное колличество и "на всех их не хватает". В зависимости от того, что Вы производите, продаете, оказываете услуги, их стоимости и пр. будет распределяться общий мешок денег. Фактически происходит обмен работами, услугами, товарами, где приняты номинальные единицы расчетов. И все это на основе конкуренции, борьбы за спрос. Вот если бы к примеру, доллар США потерял бы в покупательной способности, как рубль, т.е. на него бы стало можно купить на 40% меньше чем раньше, то это бы был бы крах капитализма. А пока я наблюдаю крах СССР в инерции.

О! Колхозы зацепили!
Значится так:
Жил был колхоз. Сеял, пахал, собирал урожай. Каждый, кто не ленился мог держать кучу приусадебки. Многое шло на базар.
Например: фляга меда=мотоцикл. До обеда в субботний день в провинциальном городке в лёт уходило две фляги. Все работали в колхозе и кроме зарплаты колхоз работал на людей. Техника - огород вспахать/посадить/убрать, зерно - выдавали просто так, да и сами могли взять что угодно.
Потом пришла новая власть. Скот порезали, технику в металлолом, на плодородных полях стал расти лес. Колхоз стал жить сам на себя. Зарплату платить перестали. Продавали, то что могли продать и колымили на сохранившейся технике.
Потом пришла власть еще новее. Собирают всех в клубе и говорят, что если вы вступите в наше ОАО, то мы вам выплатим всю задолженность по зарплате и в дальнейшем никаких задержек. Люди согласились. Всем выплатили зп и начилась работа: Технику для своих нужд не брать, работа с 8 до 17, на МТФ охрану с баснословным окладом в 10 к/руб. И люди поняли, что попали в попадалово. Пырять за 5 к/руб многие не захотели и стали уходить, надеясь только на свое хозяйство. Но и тут подвох: приходит, значит, полицай и говорит, что у вас корова гуляет по нашей земле, у вас есть 5 соток, вот и занимайте ее. Реально огороды с посаженной картошкой у людей перепахивали. Дескать не занимай чужое. Это попадалово было уже конкретное. Люди стали возвращаться в ОАО, ибо уехать в город нету стартового капитала на хату.

Almaz
Сам дурак? Ну-ну.
drop


Цитата:

Государство запустившее в оборот деньги, обязанно гарантировать их покупательную способность, а не сколько Вам на них золота отгрузят.

А кому ваше золото-то нужно? Вы нам обеспечьте реальными товарами. Вещественными, а не мнимыми "услугами". Может США обеспечить? А "гарантировать покупательную способность"-это всё из той же оперы (сказка о 5%, где банкир призывает не думать ни о чём, мол это дело банкиров, думать, как работает система). Что это такое-то? Сговор кучки пройдох. В том числе, всех глав государств с "аристократами капитала". В книжках об этом говорится наверняка что-то типа "это так, потому что так". Я давно говорил, и считаю, что экономика-лженаука почище астрологии.

djfr
Цитата:

Вы нам обеспечьте реальными товарами. Вещественными, а не мнимыми "услугами". Может США обеспечить?

Может

Almaz
Да ну? Сказку на ночь решили рассказать? Ну расскажите, как их космические корабли бороздят... А мы послушаем
Могут, конечно могут. Масдай в 10 раз дороже продавать станут.

drop

Цитата:

Вы заблуждаетесь, это монополия государства.

А как же правило частичного резервирования?

djfr

Цитата:

Вы нам обеспечьте реальными товарами

Запомни - и заруби себе на носу: никто тебе ничего не должен.
Тем более мы.

djfr
Цитата:

Да ну? Сказку на ночь решили рассказать?

По-моему сейчас даже самым тупым должно быть понятно, что лучше иметь чемодан бумажек с Б.Франклином, а не с г.Новгородом

oldjoe
Правильно. Мы вам должны. 9 граммов свинца.

Добавлено:
Almaz
Ну да. Тупым "понятно". У матросов нет вопросов. Но это тупая феноменология, как скажем, лицезрение молнии там, или радуги. Мы-то до сути докопаться хотим, узнать истинную природу явления, так сказать, а всякие олджоны нам фиги показывают. Допоказываются.

djfr
Цитата:

...это тупая феноменология, как скажем, лицезрение молнии там, или радуги. Мы-то до сути докопаться хотим, узнать истинную природу явления

Когда коту делать нечего - он себе яйца лижет (c)

djfr

Цитата:

Правильно. Мы вам должны. 9 граммов свинца

Коммуняки на большее неспособны...

oldjoe
Забалтываете? Не выйдет, демагог вы наш.
Almaz
То-то я смотрю, вы любитель полизать яйца...

Добавлено:
Я всё ещё не получил ответа, чем СШП способны погасить свой внешний долг?

Дисками с масдаем, али ануслизингом каким?

Цитата:

Вы заблуждаетесь, это монополия государства.

Даже если так, не суть важно как назвать финансовый инститт. Вот тупо возьмут и завтра утром объявят, что такие-то деньги больше недействительны (как уже бывало) и связь денег с работойуслугой/товаром будет утрачена. А если все так, то существует ли эта связь? Ценные бумаги тоже своего рода бумажный финансовый инструмент. Люди вкладывались, все росло, а потом кризис
Цитата:

В зависимости от того, что Вы производите, продаете, оказываете услуги, их стоимости и пр. будет распределяться общий мешок денег.

Тут надо уточнить, что этот мешок денег, которые уже в обороте и, которые выдавший их финансовый институт, требует назад чуть больше. На руках мешок, а вернуть надо, скажем, два, либо часть имущества по договору с банком.
Кроме того под работойуслугой/товаром можно принять такой механизм, как связывание денег - теже ценные бумаги, например.

Цитата:

И все это на основе конкуренции, борьбы за спрос.

Правильно, борьбы за источник прибыли. Чем больше оторвать от конкурента, тем больше шансов на выживание.

Цитата:

Вот если бы к примеру, доллар США потерял бы в покупательной способности, как рубль, т.е. на него бы стало можно купить на 40% меньше чем раньше, то это бы был бы крах капитализма.

Может просто грамотно спланированные ходы? Доллар цел и невредим, а весь мир колбасит. Уж лучше бы наоборот.


Цитата:

По-моему сейчас даже самым тупым должно быть понятно, что лучше иметь чемодан бумажек с Б.Франклином, а не с г.Новгородом

Полгода назад самым тупым было понятно, что надо иметь ценные бумаги. GM, например. Вечный вопрос - В какой валюте держать? В какой будут, ту и опустят.

djfr

Цитата:

То-то я смотрю, вы любитель полизать яйца...

Снимаю шляпу
Спокойной ночи

Добавлено:
CEMEH
Цитата:

Вечный вопрос - В какой валюте держать? В какой будут, ту и опустят.

Типа вечный лузер?

Цитата:

Типа вечный лузер?

Да, в попадалово с акциями не попал.

CEMEH
Цитата:

в попадалово с акциями не попал

Никто и не сомневался, так всю жизнь - от аванса до получки

И того, бывает, не вижу!

djfr
А чем Вам услуги "мнимые". Врач Вас лечит-это услуга, а не товар. Пицу Вам привезли-это товар, но ее доставка услуга и т.д.
Про "9 грамм", Вы так не обольщайтесь Ответить чем найдется всегда.
CEMEH

Цитата:

Вот тупо возьмут и завтра утром объявят, что такие-то деньги больше недействительны (как уже бывало)

Дорогой Вы мой... где бывало? В СэСэЭрии? Так тут так и будет, не сомневайтесь.

drop
Да тем, что цены дутые. Да и услуги типа тех, что вы привели-мне лично нах не нужны. Как говорится, если я заболею, то к врачам обращаться не стану. Потому как есть печальный опыт родственников. А пиццу я не ем. Если надо-продукты сам покупаю в магазине, а не строю из себя барина, как вы. Смешно, право... Атавизмы давно ушедшей эпохи. Этакие мифы о "золотом веке" царской России, с прислугой и привилегиями. Это кто сказок-то начитался-ещё вопрос.
PS Значится, СШП будут обеспечивать свою макулатуру доставкой пиццы? Так и запишем.

Как все запущенно... это был пример

djfr

Цитата:

или в благотворительный фонд.

вот тут интересно.
а почему я что то должен отдавать? Мои деды, Бабушки и родители живут нормально и если нужно я помогаю, этого вполне достаточно. Впрочем я как закоренелый либераст еще и в благотворительный фонд отчисляю кое что, а вот делаете ли это Вы, или только словами воздух сотрясаете? и кроме отчислений в фонд, я еще люблю хороший коньяк, хорошее вино и собаки у меня есть, две, одну жена подобрала, с парализоваными задними ногами, одни памперсы рублей 200 в месяц стоят, усыпить бы ее по вашему совету, да вот плохо я нетолько против того что бы людей за ради идеальной справедливости сажать, убивать, ссылать, но и на собаку увечную рука не поднимается, одно слово либераст.
CEMEH
ну отвечали же Вам уже, неоднократно. выкопали нефть, продали банку, банк сжег бензин (любят они на лимузинах ездить), вот Вы и покрыли проценты. Детали уж сами продумайте, в части инфляции, периодических отмен денег (вспомните, как пришлось отменить деньги государства высшей справедливости просто по причине их необеспеченности) и тп и тд. Посокльку эти деньги (не золото) бумага, техническое средство, то и отношение к ним соответственное.
oldjoe

Цитата:

Так что хватит брехать то...

да это что то другое, даже не брехня, а вера, фанатизм, поэтому доводы будут просто отметаться, а в ответ опять приводиться вагон брехни.
djfr

Цитата:

Мы вам должны. 9 граммов свинца.

оцените разницу, мы вам не должны ничего, но при этом вы нас хотите убить.
oldjoe

Цитата:

Коммуняки на большее неспособны...

Almaz

Цитата:

от аванса до получки

нет за 15 лет так привык, что теперь, когда начали вдруг аванс давать, все равно с трудом дотягиваю до получки, а аванс инвестирую куда нибудь (ну там ремонт, запасец коньячку и тд и тп)drop

Цитата:

это был пример

да не важно, еще раз повторюсь, все будет игнорироваться, а в ответ о справедливости и необходимости расстрелять за ради нее.
Удачи

Добавлено:
ну а консомолист из под моста все грабит помаленьку
В Венесуэле национализирована фабрика компании из США
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2009/05/090515_rn_venezuela_cargill.shtml
Черч, все как обычно, то яйца, то теперь макароны, видно уже с жрачкой плоховато стало
вместе с военными взяли под свой контроль американское предприятие, производящее макаронные изделия.

Удачи

Добавлено:
ps да уж еще не прочитав, я точно все понял
Власти обвиняют компанию в нарушении ценовых правил, призванных обеспечить дешевыми продуктами наиболее бедные слои населения страны.


Добавлено:
да чтой то плохо все
http://news.vl.ru/biznes/2009/05/16/vvp/
Минэкономразвития резко понизило прогноз по ВВП России на 2010 год
одно утешение
Таяние льдов Антарктиды, возможно, не столь опасно
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2009/05/090514_ice_sheet.shtml
Удачи

Цитата:

Дорогой Вы мой... где бывало? В СэСэЭрии? Так тут так и будет, не сомневайтесь.

Деньги, до недавнего времени было выгодно держать в акциях (держать в бумагах не ОАО США, а в бумагах, скажем, GM), т.к. они все время росли. Упали таки, хоть и не в СэСэЭрии.


Цитата:

ну отвечали же Вам уже, неоднократно. выкопали нефть, продали банку, банк сжег бензин (любят они на лимузинах ездить), вот Вы и покрыли проценты.

Теоретически - хз. Практически с трудом могу представить себе такой лимузин, в смысле с таким расходом соляры. Но обычно в договоре не соляра по процентам, а все-таки деньги.
И еще на счет отмены денег в славном западе: Говорит, значит президент, что де у кого золото, тод под уголовной статьей. Золото надо сдать гос-ву по 10 баксов. Люди сдали. Через х дней их золото появилось в магазинах по 30 баксов. Знатоки истории могут указать даты и имена.

Цитата:

люблю хороший коньяк

Порекомендуйте источник. Последнее время многое стало "не айс"

CEMEH

Цитата:

Практически с трудом могу представить себе такой лимузин

ну напрягитесь, господи, неужли трудно, или вам так эта сказка понравилась, что трудно отказаться
банки платят налоги (в случае цб государство при нужде изымет часть накопленного и не почешется, например в кризис), налоги идут бюджетникам на зарплату (ну или разворовываются) окажите услугу бюджетнику, вырученные деньги верните банку в качестве процента.

Цитата:

И еще на счет отмены денег в славном западе:

госпАди, ну рэкет, то он не зависит от формы правления, в сссэрии уж стока раз сдавать требовали, вспомните хоть у Булгакова, сдавайте золото, ну или растрелы валитчиков, уже в совсем недавние времена. Все этим промышляют. И это есть элемент социализма (да да и в америке и где угодно, это дерьмо всегда присутствует), те внеэкономическое принуждение (тЮрма в данном примере).

Цитата:

Порекомендуйте источник.

Ну у нас тут лавка есть которой пока доверяю, из европов можно привозить. Из доступных по цене, имхо, хорош Ной армянский и (еще дешевле) старый кенисберг 4 звездочки (со слов жителей кенигсберга именно 4 хорош, на мой вкус тоже). Главное смотреть, чтоб не черноголовский а именно кенигсбергский (у них кажется черняховск городишко). Ну обычно хавалят дагестанский, но с ним сложно на какую партию нарвешься.
Удачи

K V K

Цитата:

Черч, все как обычно, то яйца, то теперь макароны, видно уже с жрачкой плоховато стало
вместе с военными взяли под свой контроль американское предприятие, производящее макаронные изделия.

Профессор! Ну и пудрят же вам моск всякие "глоса свободы" У нас в Питере в июне будет 6-е заседание межправкомиссии высокого уровня "РФ-Венесуэла", так вот у меня уже лежит пакет из 5 (это -пока) предложений довольно крупных структур, желающих работат в Венесуэле. В том числе - от ЛенспейСМУ по строителству и от "Каравая" - желающего построиттам заводик по производству хлеба и макарон! И никто не опасается никакой национализации, т.к. ценовую политику будут проводить вполне согласованную с государством, а не как амеры - от балды

Churchill

Цитата:

Ну и пудрят же

как это пудрят, насчет ценовой политики я все понял, как не понять, жил в сссере, знаю на своей шкуре.
Удачи

K V K

Цитата:

насчет ценовой политики я все понял,

Что именно?

Churchill

Цитата:

ценовую политику будут проводить вполне согласованную с государством, а не как амеры - от балды

Каравай-каравай, кого хочешь выбирай. А согласовывать будет какой-нибудь Churchill
В политику идут лузеры, которые даже гаражом управлять не способны

Almaz

Цитата:

В политику идут лузеры, которые даже гаражом управлять не способны

Сам то понял, чего сморозил?