Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировой финансовый кризис

Автор: K V K
Дата сообщения: 10.05.2009 13:19
Путин хочет быть премьером до 2012 года
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/05/090509_putin_2012.shtml
(а потом вроде в президенты намылился, выдержит ли страна?)
Удачи
Автор: sevik68
Дата сообщения: 10.05.2009 14:04
K V K

Цитата:
выдержит ли страна

Если к тому времени от нее что нибудь останется...
Автор: mariet
Дата сообщения: 10.05.2009 15:41
drop

Цитата:
его ждет по факту то же, что и большевиков.

Мавзолей?

Цитата:
Лет так на 70 опаздали на бронепоезд большевиков, который шел в светлое будущее, а приехал в тунель под названием "глубокая жопа". С этими друзьями история в общем повторяется. Наследники большевиков и дзержинцев нарулили рулем российского Титаника так, что столконовение с бездной похоже неизбежно

Пока Запад жив надежды есть, есть шансы избежать еще одно "светлое будущее" - Россия снова занимает деньги на внешнем рынке:

Министр финансов России Алексей Кудрин скептически оценивает шансы своей страны на скорое экономическое выздоровление. 'Прогнозы правительства во главе с премьер-министром Владимиром Путиным, согласно которым экономические показатели в этом году снизятся на 2,2 процента, "оптимистичен"',- заявил вчера Кудрин. 'Могут пройти годы, прежде чем Россия выберется из кризиса',- сказал министр финансов, в заявлениях которого ранее уже звучали критические нотки по поводу экономического развития страны.

Поэтому министерство финансов впервые после десятилетнего перерыва обдумывает возможность осуществления внешних заимствований. Такой шаг стал бы историческим поворотом для страны, которая после тяжелого кризиса 1998 года сосредоточилась на погашении своих внешних долгов. ... правительство должно сохранять свои денежные запасы до худших времен Россия для начала займет небольшую сумму в размере пяти миллиардов долларов, чтобы не перенапрягать рынок.

...в этом месяце активное сальдо внешнеторгового баланса снизилось на 64 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года
Объемы экспорта за этот же период снизились на 47 процентов.
"Газпром", ожидает, что в течение ближайших четырех-пяти лет спрос останется на низком уровне
России в следующем году угрожает дефицит бюджета примерно в восемь процентов. До сих пор министерство финансов исходило из цифры в пять процентов.

Кудрин, ввиду напряженного экономического положения, хочет сократить бюджетные расходы, уменьшив бюджет на будущий год на десять процентов. 'Такое сокращение будет необходимо, поскольку доходы упадут примерно на треть',- подчеркнул министр финансов.

.. чем больше правительство будет прибегать к использованию накопленных им средств, тем сильнее будет ухудшаться кредитный рейтинг России.
http://www.inosmi.ru/translation/248503.html
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 10.05.2009 21:08


Цитата:
Потому что большинство государствообразующих предприятий производит то, что и даром никому не нужно (АвтоВАЗ, к примеру) и существуют только за счёт дотаций государства Как только у государства закончатся деньги для поддержки этих коматозников, они умрут

Если я правильно понял то суть сведена к конкурентной борьбе.
Кто в здравом уме выведет на ринг Тайсона и 13-летнего мальчишку? Примерно тоже самое Форд и ВАЗ. Закрыть ВАЗ, закрыть смежников, железные дороги, например. И в заключении закрыть страну, как неконкурентноспособную. А как будет выглядеть биржа "по трудоустройству", куда ломануться 150 млн?
Тайсон, я думаю, в здравом уме и не пытается реализовать право сильного на жизнь воюя с мальчишками, в отличии от тех, кто взял кредиты (вынужден брать), а денежных средств для возвращения % не существует.
Вот, собственно, и все причины и следствия свободной конкуренции.

ps

Цитата:
Как только у государства закончатся деньги для поддержки этих коматозников, они умрут
Западные сельхозпроизводители на дотациях.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.05.2009 21:56
CEMEH

Цитата:
Если я правильно понял то суть сведена к конкурентной борьбе.

Суть сведена к закону сохранения вещества и энергии Если предприятие не приносит прибыль, оно приносит убытки и эти убытки должны покрываться за чей-то счёт. Последнее время этим кем-то были нефтегазовые компании - у них изымались излишки выручки и направлялись на поддержку убыточных предприятий, а теперь, в связи с падением цен на нефть, платить за себя и ещё за "того парня" они уже не могут


Цитата:
Западные сельхозпроизводители на дотациях.

Возможно, вопрос только в том, где взять деньги, чтобы их дотировать ?
Автор: drop
Дата сообщения: 10.05.2009 22:34
Runtime_err0r

Цитата:
Последнее время этим кем-то были нефтегазовые компании - у них изымались излишки выручки и направлялись на поддержку убыточных предприятий, а теперь, в связи с падением цен на нефть, платить за себя и ещё за "того парня" они уже не могут

Так раньше весь совок так жил. Ты работал за себя и еще за двух-трех алкашей, которые начинали орать если что "мы народ, имеем право".
ВАЗ в прямом смысле не закроют. Речь идет не о том, что бы выкинуть на улицы его работников. Речь о том, что бы запустить там производство нормальных машин. А на этом совковом говне поставить жирный крест.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 11.05.2009 00:39

Цитата:
Суть сведена к закону сохранения вещества и энергии

Вот и я про кредиты. Из ниоткуда ничего взяться не может.

Цитата:
Если предприятие не приносит прибыль, оно приносит убытки и эти убытки должны покрываться за чей-то счёт.
Многое зависит от методов и средств оценки прибыли.
Экономист не сможет увидеть источника прибыли в детях, стариках, инвалидах, если будет вести расчет в рамках предприятия или даже отрасли. Кроме того прибыль принято мерить в денежном эквиваленте, что на фоне сомнительного обеспечения денег товарами, вызывает опасения в плане адекватности.

Цитата:
В данной ситуации они правы-сотрудники просто груз, который ест оставшиеся деньги
Пожарники, наверное, 99% рабочего времени "забивают козла", однако мыслей распустить их на праздники не возникает. Кстати о пожарах. В связи с тем, что на полмесяца праздников были распущены работники, на станции выгорело здание компрессорной установки. Дежурный персонал не в состоянии (в силу проф. навыков и опыта) отреагировать на ЧП. Пожар тупо некому было тушить. Еще один случай. Рядовая авария. В течении 15 минут собираются "доминошники" и ликвидируют причины и следствия. Но на этот раз их перевели на "дежурство на дому" без оплаты. Вызвонить удалось процентов 30. В итоге убытки нарисовались не соизмеримо бОльшие, если бы им просто платили за "домино".
Если в стране или на предприятии доминирует и диктует правила не директор, а экономист (бухгалтер, банк) , то это маразм. Выгода будет определяться не дальновиднее одного дня, а исчисляться ничем не обеспеченной бумагой.

Цитата:
Последнее время этим кем-то были нефтегазовые компании - у них изымались излишки выручки и направлялись на поддержку убыточных предприятий, а теперь, в связи с падением цен на нефть, платить за себя и ещё за "того парня" они уже не могут
Чтоже будет с "тем парнем"? (150 млн минус обслуга "трубы")
На то она и страна, как социум, где один за всех, и все за одного. Если вчера нефтянник отчислял на армию, образование, сельское хозяйство, то сегодня у него не возникнет проблемм чем свою задницу прикрыть и где взять конкурентные кадры, или просто пожрать. Да и смог бы нефтянник придти к большим доходам не будь жратвы, образования или мужиков, сложивших головы за страну.

Цитата:
Возможно, вопрос только в том, где взять деньги, чтобы их дотировать ?
Да хоть соляркой дешевой.

Что до автоВАЗа, так я думаю не стоит смешивать корумпированную шайку прикрывающуюся названием завода и сам завод. Я к тому, что дотации до завода не дошли.
Может подвижки и будут в плане адекватных действий. Вот к нам "Москва" прислала германских аналитиков-логистов. Суть их задачи расчитать сокращение расходов для поддержания предприятия при снижении объемов. Ладно хоть местные на этот раз подстраховались и назначили куратором мужика, который всю жизнь в этой сфере. На пальцах: логисты-экономисты определили, что при сокращении перевозок на 50% нужно закрыть 50% путей. Где поедут оставшиеся? Мужик не приклонен, нет детализированных расчетов - нет моей подписи. (Методика уже давно существует и вменяемые ей пользуются.)


Цитата:
Так раньше весь совок так жил. Ты работал за себя и еще за двух-трех алкашей

Сомневаюсь, что статистика по алкашам будет в пользу рыночной демократии, равно как и не в пользу по тунеядцам из планктона офисного.


Цитата:
которые начинали орать если что "мы народ, имеем право".

Да, мента-клиента психиатрической лечебницы порвали бы своиже, прямо в супермарките. Не припоминаю в истории подобных случаев орания. Новочеркасск? Так там завод локомотивостроительный. И что, все алкаши? Если вы о комсоргах, и различного рода профсоюзных активистах, так их папики и пристроили ни за что не отвечать. Теперь такие страной рулят. Да и не надо делить время на совок, царизм, рынок. Оно одно. Который вчера заправлял горисполкомом и ныне у дел.

Цитата:
Речь о том, что бы запустить там производство нормальных машин.

А в чем вопрос? Места в России немеряно. ресурсов тоже. Какие могут быть сложности в постройке нового автозавода? При "совке" построили и не один, с нуля. Почему именно там? Или как в песне "...разрушим до основанья..."
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.05.2009 00:40
Runtime_err0r
drop
Та-та! татоболы!
Теперь взгрустните, что СССР Россия выиграла во 2 раз ЧемпМ - вам это - к лицу как раз!
Ну или расскажите про плохого Пут-Меда или Чавеса (Дропыч меня просто умиляет - дает свой "взвешенный" комментарий по поводу ведения бизнеса там - афигеть! Я то - не знал! как нада бояцца гнусного Чавеса! И почему у меня всё получается? )

Runtime_err0r

Цитата:
Нет, я надеюсь, что его ждёт то же, что и Хуссейна

А разве тупые рыбы из североамериканского пролива способны на что-либо, кроме суицида?
Впрочем - надейся! Полицаи СС - тож надеялись, но их - перевешали

Добавлено:
CEMEH
Не советую - вести аргументированный спор - эти кадры тут не для этого. Здесь - словестная эквилибристика, а серезные разговоры - хобот, война и мир, другие серезные ресурсы....
Автор: K V K
Дата сообщения: 11.05.2009 00:58
drop

Цитата:
Речь о том, что бы запустить там производство нормальных машин.

и этом не
Цитата:
Речь идет не о том, что бы выкинуть на улицы его работников.

Вы думаете это реально?
Если проводить на выходе нормальный контроль и платить только за прошедшие контроль машины, то зарплаты не будет, довольно долго и сами уволятся. Далее поставщиков нужно менять на корейских, китайских, словацких, еще каких то, а наших оставлять только на условиях жутких штрафов за несоблюдение качества. Таким образом и поставщики должны встать. И тд и тп, это долгий и сложный процесс. Хотя, как знать. Французы славились лихачеством, говорят, когда везде понатыкали камер, они на следующий день стали жутко дисциплинированными водителями. Но по крайней мере управленцы вазовские не хотят натыкать камер и разбираться с поставщиками, зачем, если пошлины спасут, одна надежда, что скоро все будут рассуждать как здешние любители авто, лучше никакую, чем ваз, может тогда они за ум возьмутся.
CEMEH

Цитата:
Примерно тоже самое Форд и ВАЗ.

ну не знаю, немцы говорят страсть полюбили калины покупать, вот только все время приходит некомплект, как вы думаете, если за каждую не вложенную антену (ну или что там еще недокладывают), кого нибудь увольнять, не станет ли лучше работать система?
Например в 70-х у американского автопрома возникла проблема, японки лучше и дешевле. Правительство отказала в пошлинах и к середине 80-х GM сделал машину не хуже и чуть дешевле японской. А ввели бы пошлины, глупо же сравнивать борца суммо и ковбоя.
Удачи


Добавлено:

Цитата:
Который вчера заправлял горисполкомом и ныне у дел.

так о том и речь.

Цитата:
Какие могут быть сложности в постройке нового автозавода?

никаких и построили уже несколько. Один например после того, как рухнула фирма корейская поставлявшая машинокомплекты, переключил поставщиков на себя и продолжил производить. Любой автозавод по сути сборка.
Churchill

Цитата:
а серезные разговоры

Нет Черч Вы правы, есть в ваших разговорах элемент серьезности, по крайней мере, я наслушавшись Вас, впал в паранойю и прикупил чуток золотишка
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.05.2009 01:17
K V K

Цитата:
впал в паранойю и прикупил чуток золотишка

В слитках? Скока кило?
Профессор! Дорогой мой! Если вы приедете в Питер, позвоните мне, - я вас напою, накормлю и с бабами спат уложу! Только не говорите мне о серьезности флейма
Автор: K V K
Дата сообщения: 11.05.2009 02:41
Churchill

Цитата:
Только не говорите мне о серьезности флейма

Ну признаюсь честно, купил я монету и не золотую, а серебрянную, и не потому что серебро, а по тому что 500 тугриков шикарный сувенир, если Вы помните, что такое тугрик в советском слэнге
Удачи
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 07:01
drop

Цитата:
ВАЗ в прямом смысле не закроют. Речь идет не о том, что бы выкинуть на улицы его работников. Речь о том, что бы запустить там производство нормальных машин. А на этом совковом говне поставить жирный крест.

Боюсь, что без замены трудового коллектва это невозможно Эти люди давно уде разучились делать что-нибудь, кромe тазов, там хоть линию BMW поставь, на выходе получится КАЛина

P.S. Профессор уже написал то же самое:

Цитата:

Цитата: Речь о том, что бы запустить там производство нормальных машин.

и этом не

Цитата:
Речь идет не о том, что бы выкинуть на улицы его работников.


Вы думаете это реально?
Автор: maljuk
Дата сообщения: 11.05.2009 07:44
drop

Цитата:
Речь о том, что бы запустить там производство нормальных машин. А на этом совковом говне поставить жирный крест.

Ты чего такое забористое куришь?
Это как раз и есть производство НОРМАЛЬНЫХ для рыночной экономики машин.
Хотя, если ты считаешь, что основная цель "буржуина" доставить ТЕБЕ максимальное удовольствие наиболее предпочтительным для ТЕБЯ способом - то тогда действительно во всем виноват "совок". (кстати, "совка" уже лет двадцать как нет в природе и уже выросло поколение "клинского"). Действительност намного страшнее: основная цель предпринимателя - получение максимальной прибыли. Вот и все - больше нет ни каких мифических неправильных совков, правильных и неправильных капитализмов. Это все миражи в воспаленном воображении людей постарадавших от либеральной пропаганды.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 07:59
maljuk
Давай отменим таможенные пошлины на иномарки и засечём через сколько это "производство НОРМАЛЬНЫХ для рыночной экономики машин" накроется п$&%ой ? При капитализме всё просто: не можешь выжить - не живи, никто не заставляет
Автор: maljuk
Дата сообщения: 11.05.2009 08:57
Runtime_err0r

Цитата:
Если предприятие не приносит прибыль, оно приносит убытки и эти убытки должны покрываться за чей-то счёт.

Можно много привести примеров "предприятий" которые по определению не приносят прибыли, но жизнь без которых была бы весьма печальной.
С другой стороны список прибыльных "предприятий" тоже весьма незамысловат:
а - спекуляция;
б - торговля госимуществом, доставшимся в наследство от проклятого совка (кто имеет доступ);
в - торговля невозобновляемыми ресурсами (которые общенародное достояние);
г - иной распил бюджетных денег;
д - в сфере производства - производство продуктов, медикаментов и часто - производство всяческих сурогатов (кущать всем хочется, лечиться всем надо, а на качественные продукты денег у большинства населения нет);
е - прочее из того же разряда;

В общем-то за двадцать лет усиленной деятельности эффективных менагеров правильную капитализьму в россиянии так и не построили, следовательно вряд ли построят. Россия из разряда великой державы, обеспечивающей гарантированное выживание своему населению и уровень благосостояния недостижимый для большинства капиталистических стран скатилась до уровня колонии как по политическому весу в мире, так и по уровню жизни населения. Что-то, вероятно не так с этим капитализмом в россиянии.

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:
При капитализме всё просто: не можешь выжить - не живи, никто не заставляет

Лукавишь, мил человек. Тебе уже неоднократно говорили, что многие производства на процветающем западе на государственных дотациях. В россиянии уже двадцать лет как капитализьма, и где же обещанное изобилие, где супер-мега конкурентноспособные автомобили? Что-то ни одного автозавода не построили (отверточную сборку в счет ни как не могу взять, по всем известным причинам). Кстати, предприятие, даже убыточное с точки зрения либерального экономиста, может приносит (и вероятнее всего приносит) огромную прибыль ГОСУДАРСТВУ. Робочие места, налоги, работа для смежников, мобилизационные мощности на случай войнушки и пр. и пр.
Runtime_err0r

Цитата:
Давай отменим таможенные пошлины на иномарки и засечём через сколько это "производство НОРМАЛЬНЫХ для рыночной экономики машин" накроется п$&%ой ?

А зачем? Во всем мире государство ЗАЩИЩАЕТ интересы своего населения и своих производителей. Если убрать во всем мире таможенные пошлины, то через малый промежуток времени во всем мире останется один производитель автомобилей (ну, в крайнем случае два, которые будут имитировать бурную конкуренцию между собой).
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 09:28
maljuk

Цитата:
Россия из разряда великой державы, обеспечивающей гарантированное выживание своему населению и уровень благосостояния недостижимый для большинства капиталистических стран скатилась до уровня колонии как по политическому весу в мире, так и по уровню жизни населения.

Ой, вот только не надо про уровень благосостояния в совке, не смешно уже Я лично вижу, что после развала "великого и могучего" уровень благосостояния большинства людей вырос в разы, достаточно посмотреть на кол-во иномарок на улицах Я уж молчу про то, что все школьники с мобилами ходят.
Собственно говоря, "благодаря" железному занавесу наша промышленность развивалась в условиях отсутствия конкуренции и поэтому производила совершенно неконкурентноспособную продукцию. А действительно, зачем что-то улучшать, если всё-равно альтернатив нет, купят и такое. Поэтому, как только рухнул железный занавес и появились импортные товары, отечественные товары просто перестали покупать. Выхода их этой ситуации есть два: первый - ликвидация конкурентов путём ограничения импорта и установления таможенных пошлин, но это тупиковый путь IMHO, второй - поставить производителей в такие условия, чтобы у них было два выхода - или стать конкурентноспособными или сдохнуть


Цитата:
Лукавишь, мил человек. Тебе уже неоднократно говорили, что многие производства на процветающем западе на государственных дотациях.

Дык я и не спорю с этим Только я уже тоже неоднократно говорил, что дотация - это когда у одного предприятия (прибыльного) отнимают часть прибыли и отдают другому (убыточному), потому что ничто не появляется ниоткуда, чтобы кому-то дать, надо у кого-то отнять, я думаю с этим никто спорить не будет ? Я уже не говорю про то, что это может привести к тому, что в конце концов оба загнутся, чёрт с ним, но у кого отнимать-то будем ? Нефтегазовые компании уже не "вынесут двоих", какие ещё будут кандидатуры ?


Цитата:
Кстати, предприятие, даже убыточное с точки зрения либерального экономиста, может приносит (и вероятнее всего приносит) огромную прибыль ГОСУДАРСТВУ. Робочие места, налоги, работа для смежников, мобилизационные мощности на случай войнушки и пр. и пр.

Государство - это абстракция, это не фокусник, который может из пустой шляпы достать кролика, стаю голубей и клоуна с медведем., оно может только перераспределять. Значит, если предприятие убыточно, то зарплату и налоги оно платит за счёт другиз людей (именно людей, а не государства !). Опять же повторяюсь, это следует из закона сохранения вещества и энергии А мне не очень нравится, что у меня забирают деньги, чтобы заплатить зарплату какому-нибудь дяде Васе из Тольяти. К тому же, дядя Вася должен отдавать себе отчёт, что он живёт за чужой счёт и рано или поздно это закончится банкротством Вчера нефть стоила 150$ государство забирало у Лукойла сверхприбыли и отдавала дяде Васе, и всё было хорошо, а сегодня нефть стоит 50$, сверхприбыли нет, и нечем платить дяде Васе зарплату...


Цитата:
А зачем? Во всем мире государство ЗАЩИЩАЕТ интересы своего населения и своих производителей.

Не во всём, а только в социалистическом. А в капиталистическом никто никого не защищает, твоё выживание - это твоя личная проблема, которую никто за тебя решать не будет
Автор: K V K
Дата сообщения: 11.05.2009 09:54
В Китае третий месяц подряд продолжается снижение индекса потребительских цен
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2009/05/090507_rn_china_prises.shtml
Удачи


Добавлено:
Берлин не желает спасать рабочие места в Opel
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2009/05/090510_opel_jobs.shtml
Удачи
Автор: sevik68
Дата сообщения: 11.05.2009 10:39
Сорри за источник, но имхо сам факт примечателен, вне зависимости от ресурса:

Цитата:
57-я встреча представителей западноевропейских и североамериканских стран, известных как Бильдербергская группа, состоится на следующей неделе в пяти-звездочном отеле в Греции, сообщает Дэниел Эстулин (Daniel Estulin), исследователь, который написал книгу об этих тайных ежегодных собраниях. Эстулин говорит, что его источники в Греции подтвердили, что заседание будет проходить в отеле Nafsika Astir в Вулиагмени 14-17 мая.
Бильдербергская группа - это элитная конференция, куда приглашают только влиятельных представителей деловых кругов, средств массовой информации и политического сообщества. На прошлых встречах присутствовали Хиллари Клинтон, Билл Клинтон, бывший министр обороны Дональд Рамсфелд и Тони Блэр.
Хотя сама группа утверждает, что ее целью является содействие дискуссии между западными державами, многие рассматривают эту группу как инструмент глобализации.
В этом году, по словам источников Эстулина, конференция сосредоточится на финансах, а именно — на будущем доллара США, экономике и уровне безработицы.
Эстулин также утверждает, что в попавшем в его руки анонсу заседании, которое разослано участникам предлагается обсуждение двух экономических вариантов: "Либо продолжительная мучительная депрессия, которая обрекает мир на десятилетия стагнации, спада и нищеты, или ... интенсивная, но краткая депрессия, которая откроет путь новому устойчивому мировому экономическому порядку со снижением суверенитета, но более эффективному".
В прошлом году конференция проводилась в Westfields Marriott в Шантийи, Вирджиния Каждые четыре года на конференции проводятсяв США или Канаде. Группа имеет офис, расположенный в Лейдене, Южная Голландия, Нидерланды. Тщательно засекреченные заседания закрыты для прессы, однако последние сообщения из источников, которым удалось проникнуть на закрытые совещания, заявили, что встречи сосредоточены на глобализации и отмене национального суверенитета как регрессивного.
Би-би-си объявила эту группу одной из самых влиятельных организаций в мире. Официально она называет это частным собранием", - сообщала Би-би-си, - "но со списком гостей, включающим руководителей европейских и американских корпораций, политических лидеров и некоторых представителей интеллектуалов, она — одна из самых влиятельных организаций на планете".
Участникам Бильдербергской конференции запрещено говорить о том, что обсуждалось на встречах, за пределами группы. В целях обеспечения секретности группа не имеет веб-сайта и ни минуты не хранит материалы совещаний. В прошлом году, однако, Бильдербергская группа выпустила пресс-релиз со списком тем обсуждения и предоставила общий обзор встречи.
"Приглашено около 140 участников, из которых примерно две трети из Европы, а остальные из стран Северной Америки", - было сказано в пресс-релизе. "Около одной трети из них представляют правительства и политические круги, и две трети - финансы, промышленность, профсоюзы, образование и коммуникации. Собрание является приватным, чтобы способствовать откровенному и открытому обсуждению".
В этом году, если мероприятие состоится, оно станет 57-м собранием Бильдербергской группы, чьи заседания начались в 1954 году.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/35417/

Так что ждите к осени сюрпризов
Скорее всего, как это у нас уже повелось по доброй традиции в августе-сентябре
Автор: djfr
Дата сообщения: 11.05.2009 11:55
Сергей Кара-Мурза
Концепция "золотого миллиарда" и Новый мировой порядок
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 11.05.2009 12:01

Цитата:
А в капиталистическом никто никого не защищает, твоё выживание - это твоя личная проблема

Если ликвидировать не приносящее прибыли ГАИ время вашего выживания на дорогах общего пользования будет примерно равно времени жизни танка в современном бою - 1 мин 40 сек. Дороги превратятся в GTA. Вы уверены, что победите в этой конкуренции?

И поделитесь опытом работы на себя, а не на дядю. Абсолютная автономия одного человека?


Цитата:
Значит, если предприятие убыточно, то зарплату и налоги оно платит за счёт другиз людей (именно людей, а не государства !). Опять же повторяюсь, это следует из закона сохранения вещества и энергии А мне не очень нравится, что у меня забирают деньги, чтобы заплатить зарплату какому-нибудь дяде Васе из Тольяти

Да не будет у вас никакой зарплаты, если рядом не будет армии, медицины, сельского хозяйства, будь вы хоть трижды нефтянником.
Дядя Вася кроме выпуска тазов потребляет кучу всякого барахла, в производстве которого занято пол страны. Тут только два варианта: Остаться в живых руля тазом или сдохнуть облизывая форд.

Государство не абстракция. Это вода в кране, электричество в розетке, интернет в компьютере, жратва в магазине, доктор в больнице, училка в школе.
Если есть желание пожить "сам на себя" то дорога в какой-нить Бейрут, да и там жить придется в составе клана или ОПГ.
Автор: butvalera
Дата сообщения: 11.05.2009 12:06

Цитата:
это следует из закона сохранения вещества и энергии
куда пропали деньги,их было так много.
Автор: K V K
Дата сообщения: 11.05.2009 12:12
maljuk

Цитата:
Лукавишь, мил человек. Тебе уже неоднократно говорили, что многие производства на процветающем западе на государственных дотациях.

дотации дотациям рознь. Дотировать топливо скажем глупо, вон в амурской области дотируют gps навигаторы на трактора, расход топлива упал в два раза, окупаемость 2 месяца (за счет экономии топлива).
Удачи
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 11.05.2009 12:18

Цитата:
Собственно говоря, "благодаря" железному занавесу наша промышленность развивалась в условиях отсутствия конкуренции и поэтому производила совершенно неконкурентноспособную продукцию.

Наша промышленность была в составе страны (государства), которое вело жесткую конкуренцию в военном противостоянии.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 12:27
djfr

Цитата:
Сергей Кара-Мурза
Концепция "золотого миллиарда" и Новый мировой порядок


Цитата:
Я думаю, эта книга еще не успеет выйти в свет и устареть, как ипотечные кредиты населению станут таким же простым и доступным делом, как кредиты на автомобиль. А кредиты на автомобиль станут столь же простыми в получении, как нынешний кредит на стиральную машину, телевизор или фотоаппарат. Капитализм уже сделал для людей то, чего не мог сделать социализм, как ни тужился. И еще больше сделает!

Когда-то советский человек душу готов был продать за видеомагнитофон или джинсы. Видак стоил как автомобиль, а джинсы – полторы зарплаты инженера… Когда-то человек радовался, если вдруг видел, что в продажу «выбросили» сосиски, и ему посчастливилось купить их всего через полчаса стояния в очереди. Нынче эти дикие времена уже забылись. А жаль…

– Но ведь промышленная катастрофа все-таки произошла! – скажут мне любители социализма и всякие престарелые кара-мурзы. – Ведь производство после 1991 года упало в N раз…

Прерву на секундочку их гневные вопли и дам читателю необходимую справку. Кара-Мурза – это такое дикое ископаемое существо, «независимый мыслитель», интернет-шайтан, который ваяет длинные опусы о том, какой хороший был на самом деле социализм, какое это было справедливое и сытое, в отличие от капиталистического, общество. Оно выпускало очень большое количество комбайнов и селитры на душу населения! А кроме того, было невероятно моральным, поскольку «…общественный договор, которым оно было скреплено, предполагал не эквивалентный обмен, а множество взаимозависимостей – долг, любовь, служение и т. д.». Шайтану и невдомек, что столь прекрасное общество потому и рухнуло, что цементировалось не серым и на вид неприглядным раствором личной выгоды, а розовыми соплями. Причем сопли те были розовыми от крови…

Много есть таких кара-мурзов и в интернете, и на воле. Им очень нравится СССР и то чувство локтя, которое порождал в своих гражданах Совок. А ведь действительно порождал – чувство локтя особенно остро ощущалось в бесконечных очередях, где озверевшие люди давились, чтобы отоварить талон, и где каждый стоящий рядом был кровным врагом, потому что ему могло достаться, а тебе – нет. В очередях советские люди рождались, росли, давились, душились, выделяли ненависть и испытывали чужие выделения на себе.



CEMEH

Цитата:
Наша промышленность была в составе страны (государства), которое вело жесткую конкуренцию в военном противостоянии.

Ну, военпром у нас до сих пор выпускает неплохую технику, которую многие страны с удовольствием покупают, а вот всё остальное...

Собственно говоря был задан вопрос:

Цитата:
Почему для перезагрузки и запуска экономики необходима остановка всего, что трудится? (РЖД перевозки минус30% это значит треть государствообразующих предприятий встало)

Я на него ответил - потому что:
A. Большинство наших государствообразующих предприятий убыточны;
B. У государства нет больше денег на их поддержку, потому что основным источником пополнения бюджета у нас были доходы от экспорта нефти и газа, которые сейчас иссякли, в связи с падением мировых цен.
По-моему, я дал исчерпывающий ответ на поставленный вопрос. Ещё вопросы будут ?
Автор: djfr
Дата сообщения: 11.05.2009 12:47
Runtime_err0r
Ага. А давайте я вам сейчас фотографий надыбаю, где полицейские с винтовками ходят по домам этих ваших счастливых пожирателей гамбургеров, проверяя, съехали ли они на помойку, или нет ещё? Цитату-то неактуальную надыбали. А Никонов ваш-хамло и подонок. Хоть и эрудированный. Как, впрочем, и большинство его "паствы". Для таких как он деньги-мерило всего. Это не есть универсальный закон бытия.
Автор: butvalera
Дата сообщения: 11.05.2009 12:52
У меня чугунная сковородка за 39 копеек,еще тех копеек,местами эмаль отлетела,а сегодня почти такая-же за 70 долларов в продаже,ну и что мешает выпускать такой товар.
Автор: drop
Дата сообщения: 11.05.2009 12:53
maljuk

Цитата:
Действительност намного страшнее: основная цель предпринимателя - получение максимальной прибыли.

Правильно. Для предпринимателя-куча безработных есть зло! Причины две, это и потенциальные потребители и рабочая сила. А вот "райских кущ" им и в правду никто не даст. На дядю-это всегда за копейки Эсть только один способ, попробовать стать дядей самому

Добавлено:
Вести с полей, капустных разумеется

Цитата:
Единая европейская валюта начала новый день с возобновлением роста в паре с долларом, однако к началу торгов в Европе бычий импульс ослаб, уступив место фиксации прибыли, в результате чего к настоящему времени евро/доллар скорректировался к бидам около $1.3590/00. Последним пока удается удерживать пару от дальнейшего снижения, но дилеры отмечают, что интерес к продаже теперь замечен около $1.3620/25 и предупреждают о наличии стопов ниже $1.3590, исполнение которых может поддержать снижение в направлении $1.3550/45. Валютные стратеги BNP Paribas, между тем, отмечают, что прорыв выше данной области, которая теперь выступает в роли поддержки, стал позитивным сигналом, предполагающим возвращение бычьего настроя и возможность развития восходящего движения в направлении максимумов марта около $1.3735, а в перспективе и к $1.41. В банке отмечают, что первым сигналом о реализации подобного сценария развития событий будет закрытие дня выше $1.3670, однако они не исключают, что прежде мы увидим некоторую консолидацию после роста в предыдущие сессии, и не исключают попыток коррекции в направлении $1.35.


Цитата:
Китай - это крупнейший кредитор Америки. Благодаря политике накапливания валютных резервов и инвестирования их большей части в долларовые активы, правительство Китая за последние два года получило около четверти чистой прибыли от казначейских облигаций. Но сейчас, когда Вашингтону нужно продать рекордное количество долгов для финансирования стремительно растущего дефицита бюджета и спасения своих банков, интерес Пекина к американскому долгу, по-видимому, угас. По официальным данным в январе-феврале резервы Китая сократились. В целом за первый квартал они выросли на 8 млрд. долларов по сравнению с 154 млрд. долларов в прошлом году. Китайские власти озвучили обеспокоенность общественности тем, что масштабная финансовая и денежная экспансия Америки отрицательным образом сказывается на стоимости долларовых активов Китая. Так, Чжоу Сяочуань, глава Народного банка Китая (НБК), выступает за поиск альтернативной мировой резервной валюты. Коктейль из обесценивающихся активов и более частых выступлений породил страхи о том, что Китай может повернуться спиной к доллару.

Вслед за деньгами

Оценка риска требует ответов на два основных вопроса. Сократил ли Китай покупки для пополнения? И диверсифицирует ли он их в пользу других валют? Немногие могут похвастаться таким тщательным изучением движения капитала в Китае, как Брэд Зетцер, экономист из Совета по международным отношениям в Нью-Йорке, который на основе своих анализов нарисовал более подробную картину, чем официальная статистика. По официальным данным, валютные резервы Китая составляют 1.95 трлн долларов. Однако г-н Зетцер считает, что реальная цифра может вырасти до 2.3 трлн долларов, если принять во внимание скрытые резервы, например, активы фонда China Investment Corporation (CIC), государственного инвестиционного фонда и "другие валютные активы" Народного банка Китая. Полагаясь на такую более широкую оценку валютных резервов и учет изменений в стоимости недолларовых резервов, вызванных колебаниями курса доллара, г-н Зетцер считает, что общий объем активов Китая вырос примерно на 40 млрд. долларов в первом квартале, что составляет всего одну пятую от их увеличения в первом квартале 2008 г. Ввиду этого можно говорить о серьезном падении спроса на валютные активы со стороны Поднебесной.
Однако официальные резервы - это не единственный потенциальный источник спроса Китая на доллары. Чтобы узнать причину, достаточно просто взглянуть на платежный баланс страны. Профицит баланса текущего счета Китая сегодня больше, чем год назад. Благодаря этому профициту и крупным прямым иностранным инвестициям, чистый приток валютных резервов в Китай в первом квартале значительно превысил 100 млрд. долларов. Если резервы выросли только на 40 млрд. долларов, тогда появление остальных 60 млрд. долларов должно быть связано с чем-то другим. Несмотря на строгий контроль, в Китае происходит существенный отток спекулятивного частного капитала, или "горячих денег", по большей части, принадлежащих китайским инвесторам. В прошлом году из-за притока "горячих денег" активы Китая превысили профицит баланса текущего счета, а сейчас их отток сократил валютные резервы. Но пока Китай сохраняет большой профицит текущего счета, он по определению будет накапливать валютные резервы. Единственное, что изменилось за недавнее время, - это покупатель. "Горячие деньги", утекающие из Китая, могут до сих пор использоваться для покупки американских казначейских облигаций или чего-либо другого.
Что произойдет, если правительство Китая действительно диверсифицировало резервы в другие валюты? И здесь из статистики сложно извлечь что-либо путное. Государственное валютное управление (SAFE), контролирующее резервы страны, не раскрывает такие подробности. Минфин США выпускает данные по иностранным инвестициям в американские ценные бумаги, но эти цифры могут недооценивать участие Китая, потому что тот покупает некоторые долларовые активы через посредников за пределами США. Так, по оценке г-на Зетцера и его коллеги Арапана Панда, с середины 2006 г. на долю Китая приходится около 30% всех покупок американских казначейских облигаций через Лондон. Если эти потоки прибавить к данным Вашингтона, Китай инвестировал примерно 1.5 млрд. долларов в долларовые активы, половина из которых - это казначейские облигации. А это составляет приблизительно 70% общих резервов Китая. Это меньше 80% в 2002 г., но снижение по большей части объясняется ослаблением доллара, а не переходом на другие валюты.
На протяжении последних лет Государственное валютное управление занимается диверсификацией принадлежащих ему типов долларовых активов. В 2007 г. оно в основном приобретало долги государственных учреждений, таких как Fannie Mae и Freddie Mac, а не казначейские облигации. В 2007 и 2008 гг., незадолго до падения рынка, SAFE начало покупать акции. За финансовый год, закончившийся в июне 2008 г., доля американский акций, принадлежащих Китаю, увеличилась более чем в три раза, до 100 млрд. долларов. Перед крахом финансовых рынков в прошлом году портфель SAFE, по-видимому, более чем на 15% состоял из акций и корпоративных облигаций, а это много для официального органа, - и оставил их с огромными нереализованными убытками. Принято считать, что SAFE не производило корректировку по рынку, поэтому официальные данные не отражают произошедшее. Но они, безусловно, преуменьшают опубликованные убытки от инвестиций CIC в финансовую фирму Blackstone и инвестиционный банк Morgan Stanley.
По многим стандартам резервный портфель Китая уверенно держится на плаву во время кризиса, поскольку многие из его резервов представлены долгосрочными облигациями, которые выросли в цене со снижением процентных ставок, а доллар пока сохраняет силу. Однако крупные убытки по более рискованным активам заставили Государственное валютное управление сменить тактику. С середины 2008 г. SAFE продает долги государственных агентств и корпоративные облигации. Объем покупок казначейских облигаций увеличился (см. нижний график), но в последнее время они представлены практически исключительно краткосрочными векселями. Судя по данным г-на Зетцера, за последние три месяца доля американских активов, принадлежащих Китаю, впервые за многие годы не показывает признаков увеличения, несмотря на скоромный рост резервов. Итак, что из этого следует? Китай пытается поймать двух зайцев сразу. Он хочет ослабиться свою зависимость от доллара и в то же время понизить юань. Изменения в потоках "горячих денег" временно не позволяют сделать однозначного вывода, но пока Китай является обладателем крупного профицита баланса текущего счета, его резервы будут расти. Для ослабления юаня против доллара, большая часть этих резервов в конечном итоге будет переведена в доллары. Возможно, интерес Пекина не будет соответствовать растущей потребности Вашингтона в денежных средствах. Но Китай не может отказаться от доллара, не допустив роста своей валюты.
По материалам печатного издания The Economist


Добавлено:
Прям для Черчиля с его "крахом капитализма"

Цитата:
Куда ни глянь, всюду рекламные плакаты с лозунгами о крахе капитализма. Не буквально, разумеется, но суть в этом. Мнение о том, что текущий финансовый кризис - это, на самом деле, крах рыночной системы выходит на поверхность в самых необычных местах, включая Чикаго, бастион капитализма свободного рынка. Последним новообращенным стал Ричард Познер, судья Апелляционного суда США седьмого судебного округа, старший лектор Школы права Чикагского Университета и автор новой книги, “Крах капитализма: кризис 2008 года и Депрессия”. Я пока еще не читала книгу Познера. Но слышала его выступление в нью-йоркском отделении Общества федералистов. Он так и не провел связи между своим диагнозом кризиса и названием книги. Познер привел два аргумента: gервый состоит в том, что банковское дело - рискованное занятие само по себе, а, начиная с 1970-х, оно стало еще более рискованным вследствие дерегулирования; второй - в том, что Федеральный резерв слишком долго удерживал ставки по краткосрочному кредиту на низком уровне, что привело к формированию пузыря на рынке недвижимости, ставшего, в итоге, почти фатальным для банковской системы. Давайте начнем с заявления о том, что во всем виновата дерегуляция. “Все совсем наоборот”, - возразил на это Сэм Пельцман, заслуженный профессор бизнес-школы Чикаго, когда я спросила его о том, что бы на это сказал Фридман, его бывший профессор и коллега. ”Регулирование должно было обеспечивать безопасность банковской системы. В итоге вышло все наоборот”.

Отказ от регулирования
По мнению Пельцмана, реакция финансовых учреждений на регулирование свела на нет ее изначальные цели. По его словам, когда регулятивные органы увеличили требования к капиталу, банки начали больше рисковать. Когда в Базельском соглашении была предпринята попытка адаптировать требования по поддержанию капитала к риску, “банки убрали операции, связанные с риском, из своих балансов”, создавая структурные инвестиционные механизмы для размещения нестандартных активов. “Но стало еще хуже”. Регулирование не смогло предотвратить появление проблем в сфере сбережений и кредитования в 1980-х. Точно так же, как спустя 10 лет она не помешала крупным банком давать кредиты странам Азии. Возможно, “менее развитые страны” Латинской Америки 1970-х и 1980-х в 1990-х в трансформировались в азиатские “развивающиеся рынки”, но это никак не повлияло на природу рисковых займов. Пельцман утверждает, что регулирование не сможет предотвратить и следующий кризис. Между прочим, Фридман был сторонником депозитного страхования, но только для того, чтобы предотвратить дестабилизирующий процесс массового изъятия средств.
Между тем заявления Познера о том, что к краху капитализма привела политика легких денег, проводимая ФРС в течение длительного времени, Фридман “назвал бы совершеннейшей ерундой”, - утверждает Майкл Бордо, профессор экономики Рутгерского Университета Нью-Брунсвика в Нью-Джерси, получивший свою степень доктора наук в Чикаго. “Это не крах капитализма, это ошибка центрального банка”. Шансы на то, что 19 мужчин и женщин (так называемый Федеральный комитет по открытым рынкам) смогут за ночь определить размер процентной ставки, способствующей потенциально бесконечному наращиванию темпов развития экономики США, практически равняются нулю. Если ФРС будет устанавливать цену на нефть, медь или сою, это вызовет громкие протесты. Однако при этом мы принимаем роль центрального банка в качестве монополиста, когда дело касается кредитной ставки банков внутри страны. Вряд ли стоит удивляться тому, что Фридман не одобрил бы программ по спасению банков. По словам Бордо, “он сказал бы, что GM и Chrysler должны были бы исчезнуть уже давно”. А как же его мнение по поводу 19 крупнейших банков, о которые слишком велики, чтобы рухнуть? Фридман считал, что никого нельзя считать слишком крупным, а банкротство - лишь средство перераспределения ресурсов.
Я спросила Познера, почему ошибки Федерального резерва ведут к провалу капитализма. Он ответил, что центральный банк был частью “капиталистической структуры”, так же как право собственности и судебная система для его реализации. Из-за того, что ФРС не справилась с управлением денежной массой (или процентными ставками) и не смогла обеспечить “соответствующий уровень экономической стабильности”, ее можно считать причиной краха капитализма. “В своей книге я ясно даю понять, что не выступаю за замену капитализма любой другой экономической системой”! - ответил Познер в своем электронном письме. Альтернативная версия причин кризиса - ошибка правительства, продиктованная, как и все политические шаги, благими намерениями. Фридман был твердым сторонником этой версии.

По стопам Фридмана
“Он бы не согласился с утверждением о крахе капитализма ”, - отметила Анна Шварц, научный сотрудник Национального Бюро Экономических Исследований и соавтор Фридмана в написании “Монетарной истории Соединенных Штатов, 1867-1960”. “Это крах правительства”. В своем телефонном интервью она сообщила мне, что ФРС проводила “очень легкую монетарную политику, что способствовало формированию пузырей на рынке активов”. “Это не имеет ничего общего с провалом капитализма, а связано с политикой и теми инструментами, при помощи которых она была реализована". Даже Познер, несмотря на название своей книги, заявил, что хотел бы “ввести мораторий на реформу регулятивной системы, пока все не закончится”. Милтон Фридман сказал бы то же самое, только его мораторий был бы постоянным.
Каролина Баум
По материалам агентства Bloomberg
Автор: mariet
Дата сообщения: 11.05.2009 13:18
drop

Цитата:
Это последствия экономических ошибок и недальновидности В.В. Путина и его окружения.

Дальновидно, дальновидно, но только для Путин & Co !
Возможно, у компартии и выпустили кишки, но один мощный институт старого порядка остается в неприкосновенности - КГБ - или ФСБ. Андропов умер, не успев воплотить свою мечту. В 1999 году Путин торжественно открыл мемориальную доску Андропову на здании Лубянки - здании, где располагались конторы, тюрьмы и расстрельные помещения КГБ. 'Государство внутри государства сделалось государством".

По официальной версии, у России невероятно успешная экономика, которая временно была сбита с пути кризисом иностранного происхождение, пишет сегодня известный колумнист The Financial Times Роберт Скиделски. Еще бы - ведь за годы президентства Владимира Путина ежегодный прирост ВВП составлял 7%, доходы в реальном исчислении росли примерно на 15% каждый год, федеральный бюджет постоянно имел профицит. Неудивительно, что Путин, теперь премьер-министр, немедленно обвинил в кризисе Америку. В июне, до того как кризис достиг России, президент Дмитрий Медведев хвастливо говорил, что Россия не является частью проблемы, она, напротив, - часть решения проблемы. Мол, богатые российские компании будут инвестировать за рубеж, Москва станет мировым финансовым центром, рубль станет резервной валютой и так далее.
Все это оказалось не более чем выдумкой...
[more=Читать дальше..]
Российский фондовый рынок упал на 70%, цены на сырье снижаются, от легких кредитов западных банков, дававших толчок ее развитию, теперь не осталось и следа. России не удалось диверсифицировать свою экономику, а столкновение с реальностью запоздало.

Как поясняет автор статьи, металлы, углеводороды и продовольствие составляют около 80% российского экспорта. Так что рост экономики в годы правления Путина в основном имел под собой два основания: девальвацию рубля в 1998-1999 годах и повышение мировых цен на эти товары (в 2000-2007 металлы подорожали на 275%, углеводороды - на 210, а продовольствие - на 160%). Теперь, однако, вполне очевидно, что пик сырьевого бума пришелся на июнь-июль этого года; с тех пор цены на сырье упали более чем на 20%.

У этого снижения цен - два основных последствия
Во-первых, потребительская экономика в России опирается на продажу сырья, и поэтому снижение мировых цен в несколько раз сильнее ударит по потребителям и уровню жизни. Во-вторых, правительство исходит в своих программах из цены на нефть в 70 долларов за баррель, сейчас же этот показатель составляет 65. Снижение цены на нефть всего на один доллар за баррель означает потерю российской экономикой 3 млрд в следующем году.

На настоящий момент зарубежный долг российских банков и компаний составляет около 450 млрд долларов, из которых 50 млрд необходимо погасить или рефинансировать до конца этого года. Российский бизнес оказался в уязвимом положении перед неспокойной сегодня европейской банковской системой: стоимость ценных бумаг, которыми обеспечивались займы, упала настолько, что в некоторых случаях она теперь ниже самого займа.

То, что происходит теперь, - это подлинное наследие экономической политики Путина. Основополагающие моменты этой политики - Россия может использовать энергетику, чтобы стать мировой державой, а волновать ее должно лишь мнение своего же электората - в новых условиях неактуальны.

России придется умерить свои геополитические амбиции в соответствии со своим подлинным весом, а он таков: Россия - развивающаяся страна, где ВВП составляет лишь 3% от мирового, а уровень жизни вчетверо ниже американского. К тому же ей необходимо развивать чем быстрее, тем лучше свой "человеческий капитал".
[/more]

Новая волна девальвации рубля грядет в ближайшие месяцы, считают экономисты. Это связано с пессимистическими прогнозами экономического роста в России.
http://finam.info/news/article1F94E00001/default.asp

sevik68

Цитата:
"Либо продолжительная мучительная депрессия, которая обрекает мир на десятилетия стагнации, спада и нищеты, или ... интенсивная, но краткая депрессия, которая откроет путь новому устойчивому мировому экономическому порядку со снижением суверенитета, но более эффективному".

Конечно, смотрите глобальные проблемы нашей эпохи и особенно в частности России (угроза от Китая предсказывается в ближайшие 15-20 лет).. Россия имеет протяженную сухопутную границу со странами, имеющими многочисленное население и испытывающими земельный голод. Экономический потенциал России ослаблен, а ее возможности отгородиться от проблем соседних стран силовым путем ограничены. Поскольку в Китае быстро растет население и высокими темпами развивается промышленность, уже сегодня Китай наиболее сильный и опасный сосед для России а успешный исход военного конфликта с ним для России сомнителен. Учитывая колоссальные экономические успехи азиатского гиганта обозримое будущее России и судьба ее дальневосточных территорий не подлежит сомнения. Между Китаем и Западом место для "Третьего Рима" нет. Или в НАТО или ....

Не только американские, но и некоторые отечественные эксперты считают, что песенка России спета, что рано или поздно — к 2015, 2030 или 2050 году она развалится на 6—8 самостоятельных государств со своими валютами, дипломатами и бюджетами.
http://www.regions.ru/news/2200914/
Автор: drop
Дата сообщения: 11.05.2009 13:24
mariet

Цитата:
Новая волна девальвации рубля грядет в ближайшие месяцы, считают экономисты. Это связано с пессимистическими прогнозами экономического роста в России.

Совершенно верно. Осень вероятно. Народ в отпусках, расслаблен, а вот потом наступит стабилизец.

Добавлено:
Единственное, что скорей всего будет, правительство попытается сдержать рывки за счет ЗВР, как уже было ранее. Во сколько это обойдется, можно только предпологать
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 11.05.2009 14:34

Цитата:
Я на него ответил - потому что:
A. Большинство наших государствообразующих предприятий убыточны;
B. У государства нет больше денег на их поддержку, потому что основным источником пополнения бюджета у нас были доходы от экспорта нефти и газа, которые сейчас иссякли, в связи с падением мировых цен.
По-моему, я дал исчерпывающий ответ на поставленный вопрос. Ещё вопросы будут ?

Будут. Повторюсь: Мерило убыточности/прибольности - деньги. Некий виртуальный инструмент. И, заметьте, созданный другим государством (институтом). Если обеспеченность денег товаром сомнительна, то как вы подсчитаете прибыль/убыток, кроме пустых цифирок на экране компьютера или мобилы?
Сравнение двух и более предприятий в плане конкуренции в обязательном порядке подразумевает наличие боя, поединка, который создается искуственно. (разделение государства, вступление в ВТО, глобализация, если хотите и тд) Если не допустить фактор поединка (крепкое государство, единство армии, народа, промышленности) то не будет т.н. конкуренции. Жить будет и ВАЗ и Форд. Нет в природе конкуренции. В экономике она основана на том, что невозможно вернуть проценты по кредитам, поэтому способ выживания - утопить соседа.

ps
Когда разрозился "кризис" я предпологал другие действия правительства. Типа "Ну ладно, поигрались на игровых автоматах и буде, давайте уже что-ли поработаем"
Скорее всего так и будет. Будет лечение, хирургическое. Со стонами и воплями.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Страна Португалия


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.