Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировой финансовый кризис

Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 11:39
CEMEH

Цитата:
это работа для

Я о том и говорю, что нужно не работу давать халтурщикам (одни копают яму другие закапывают), а делать хороший комбайн, вот и все. Вон обама вообще закон норовит принять, больше 7.8 литра на 100 запрещено с 2016 и плевал он на детройтские профсоюзы.

Цитата:
будет востребован класс спикулей,

все зависит на какой режим поменять, если разумный будут востребованы, если нет то вохра потребуется.

Цитата:
Спикулянтов? Посредников?

если в результате их кормления будет на выходе тойота, то да нужно их кормить, если жигули то не нужно все ведь просто.

Цитата:
Тем самым вы кормите кучу спикулей-посредников.

да неужто, я кормлю кучу чиновников, а также
Цитата:
наших инженеров, комбайнеров, токарей, фрезеровщиков, химиков, аграномов.
, е вот ежели купить муку в канаде и немножко заплатить морякам, да не позволять чиновникам закрывать малые пекарни (для защиты основного хлебозавода), то будет и по 15. А железная дорога, пусть учится возить контейнеры в два раза дешевле.
Удачи
ps к слову жд билет по той цене я покупаю на сайте ржд без всяких посредников, а вот авиабилет подешевле у посредника что интересно.


Автор: aleksiom
Дата сообщения: 20.05.2009 11:54
K V K
Может вы и комбайн смогёте сделать, профэссор?
Верю - ждет вас удача.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 20.05.2009 12:16
K V K
Не проще ли уехать в Канаду и не платить морякам? Согласны? Выгоднее же!

Цитата:
все зависит на какой режим поменять, если разумный будут востребованы

Что за разумность режима, которому нужны посредники, чинуши, спикулянты, офисный планктон и другой сброд, который тяжелее ложки ничего не поднимал, но требует лучшую жизнь?

Цитата:
А железная дорога, пусть учится возить контейнеры в два раза дешевле.

Хоть в 10 раз, если убрать условия конкуренции МВФ для получения кредита (развал распил структуры)

Цитата:
билет по той цене я покупаю на сайте ржд без всяких посредников

Нет. И это не все. Я уже говорил, что надо глобально считать выгоду. Всяким Ротшильдам выгодно, чтобы "кровеносные вены страны" (жд) были забиты тромбами (ценами). Транспорт для огромной страны это жизнь. Останови - умрет.

Цитата:
если в результате их кормления будет на выходе тойота, то да нужно их кормить

Если кратко:
Чиновник - получает откаты, создает дополнительную преграду для деятельности (надо к нему идти, визировать)
Планктон - Рубится в косынку, Перекладывает бумаги, ходит с ними по кабинетам.
Спикуль - не учавствуя в цепи производства претендует на товары производства.
Вот отсюда вопрос: Если этот сброд собрать в кучу, то какая тойота на выходе будет?
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 12:57
K V K

Цитата:
Думаю Вы ошибаетесь, там транспорт работает нормально и стоит не так дорого (в сравнении с доходами), так что тамошних транспортников я бы не назвал шаромыжниками и тунеядцами.
Удачи

А при чём тут транспортники? Я не транспортников имел в виду, а спекулянтов с персональными шофёрами.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 20.05.2009 13:04
CEMEH

Цитата:
Чиновник - получает откаты, создает дополнительную преграду для деятельности (надо к нему идти, визировать)
Планктон - Рубится в косынку, Перекладывает бумаги, ходит с ними по кабинетам.
Спикуль - не учавствуя в цепи производства претендует на товары производства.

А выход то какой? Что с ними всеми делать?
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 13:08
marlin

Цитата:
Этих sцуко политиков интересует какая у них кредитная история перед МВФ, а не проблемы страны.
Про резервы речь вели, к 2010 обещают, что они закончатся.
С другой стороны быстрей бы они закончились, может тогда начнут головой соображать.

Не. ЭТИХ только могила исправит.

Добавлено:
K V K

Цитата:
если в результате их кормления будет на выходе тойота, то да нужно их кормить, если жигули то не нужно все ведь просто.

Я удивляюсь. Как видный, в общем-то, учёный, может такое говорить такое. На уровне домохозяйки.

Добавлено:

Цитата:
Если кратко:
Чиновник - получает откаты, создает дополнительную преграду для деятельности (надо к нему идти, визировать)
Планктон - Рубится в косынку, Перекладывает бумаги, ходит с ними по кабинетам.
Спикуль - не учавствуя в цепи производства претендует на товары производства.
Вот отсюда вопрос: Если этот сброд собрать в кучу, то какая тойота на выходе будет?

Весь этот сброд, ставящий палки в колёса, только способствует тому, что выгоднее производить ушастые запоры и продавать их по цене линкольна какого-нибудь. Получая 1000%-е прибыли (делиться с паразитами ещё надо).
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 13:56
aleksiom
Нет комбайн врядли, я и свои то маленькие задачки с трудом решаю, за чужое ремесло не берусь.
CEMEH

Цитата:
Не проще ли уехать в Канаду

да масса коллег уехала, даже мои же аспиранты там процветают (не только в канаде), но без моего присмотра с Дропычем Вы тут совсем обнаглеете
CEMEH

Цитата:
и другой сброд,

еще раз говорю, пусть хоть все будут спекулянтами если на выходе тойота и не дороже японской, а если жигули, то не только спекулянтов и посредников, но О ужОс и анжинеров с токарями, гнать поганой метлой

Цитата:
МВФ для получения кредита

Тю! А трансаэро, что в других условиях, или там какая нибудь россия, уж не говорю, про берлинер айр.

Цитата:
Останови - умрет.

Точно, вот тут то Вы и правы, ржд своей жадностью и останавливает. Понится мне (ситуации похожие) у нас тут шалили энергетики, сколько было воплей, но что интересно, так ни разу и не было аудиторской проверки. И что интересно, наверное мвф их заставляет целыми отделами летать на канары за счет конторы (те за счет адльэнерго, те за мой счет). Вот жалко нет вохможности лектричество в китае покупать.

Цитата:
то какая тойота на выходе будет?

вот какая будут так и будем относиться, для здешних жителей (сам то я к автомобилям равнодушен) японский биржевик милее любого вазовского анжинера.
djfr

Цитата:
а спекулянтов с персональными шофёрами.

Если Вы европейских имеете в виду, то я их нежно люблю, поелику рено тоже неплохая машина, в гостиницах там на порядок лучше, чем у нас и за меньшие деньги и тд тп
Shweper
Как какой вохру приставить, коя будет страшной производительной силой, глядишь победы начнем выпускать

Цитата:
Как видный,

Это врядли, вполне себе средненький.

Цитата:
На уровне домохозяйки.

А моей зарплаты на большее не хватает, экономлю знаетели везде где могу, скажем еду во францию, пру полчемодана коньяку, не считая сыру, потому дешевле в разы и лучше. Тоже и автомобили, все мои родственники на японках, и знакомые и коллеги, в общем все. Потому зарплата не та чтоб тратиться на починку ремонт.

Цитата:
только способствует тому,

чем кто способствует я не знаю, а знаю что в японии и биржа и спекулянты и планктон все в наличии и даже продажные чиновники, чего нет так это абстрактной справедливости, думаю в этом и разница.
Удачи



Добавлено:
вот интересное сравнение подходов
Обама объявил план сокращения автомобильных выхлопов
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/05/090519_obama_emissions.shtml
Медведев решил бороться с "фальсификацией истории"
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/05/090519_medvedev_history.shtml
Интересно, где автомобили будут лучше и меньше пострадает экология?
во офисные спекулянты и прочии одигархи отжигают
Экономика Японии переживает рекордный спад
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2009/05/090519_japan_economy_shrink.shtml
с 55 года не падала более 4 % может нам нанять японских спекулянтов?
Удачи
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 14:19
K V K

Цитата:
чем кто способствует я не знаю, а знаю что в японии и биржа и спекулянты и планктон все в наличии и даже продажные чиновники, чего нет так это абстрактной справедливости, думаю в этом и разница.
Удачи

Да ну? И откуда сведения про продажных чиновников в Японии? Секрет их успеха-отрыть в кучах мусора интересную идейку, воплотить её и продать втридорога. Затраты малы-прибыль максимальна. И пипл хавает "невиданные диковинки". Психология такая. "Мама, купи мне масинку". И бабок хватает, чтобы и планктон прокормить, и спекулянтов. Это пока они так сказать монополисты по выпуску "диковинок". А появятся конкуренты-цены на хайтек снизятся-особо не пожируешь.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 20.05.2009 14:51

Цитата:
да масса коллег уехала, даже мои же аспиранты там процветают (не только в канаде), но без моего присмотра с Дропычем Вы тут совсем обнаглеете

У меня много знакомых хотели-бы. Но вот не получается. Обозначенные выше "специалисты" по какой-то причине не востребованы. Не иначе как мировой заговор против России. Хотя нет. Один уехал. инжонеришко, в области, никому не нужной, химии.

Цитата:
А трансаэро, что в других условиях

В тех-же, поэтому вы летаете на боингах. Поэтому авиастроение в России закрыто. Поэтому в России нет военной авиации.

Цитата:
знаю что в японии

А Китае за продажность чиновник может получить "9 граммов в ум". Что там в Китае на счет ростов и спадов?

Цитата:
Интересно, где автомобили будут лучше и меньше пострадает экология?

Взгляните на объем потребления углеводородов в масштабах страны и сколько из этого уходит на автомобили.
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 14:55
djfr

Цитата:
И откуда сведения про продажных чиновников в Японии?

из газет, у них частенько коррупционные скандалы.

Цитата:
Секрет их успеха-отрыть в кучах мусора интересную идейку, воплотить её и продать втридорога.

Да батенька чувствую дальше пионерской правды Вы не пробвинулись. Ну да ладно, я Вам подкину идейку из мусорной кучи для начала чего попроще, сделайте жесткий диск объемом в 500 гиг, чтоб работал быстро, не ломался не шумел и мало потреблял, заодно совет, производство можно наладить в китае. И шоб стоил на 1 бакс дешевле японских разработок. Вы не будете спекуляном, ведь полезную вещь разработаете, разбогатеете, и стране налогами поможете.
Только вот проблема тут нужно работать а не чесать язык за абстратную справедливость.
Удачи

Добавлено:
CEMEH

Цитата:
Поэтому в России нет военной авиации.

ну хрен с ней, я и на поездах езжу, как попаду в евросоюз, так сейчас на поезд

Цитата:
Что там в Китае на счет ростов и спадов?

темное дело, ходят слухи, что спад не хуже нашего.

Цитата:
и сколько из этого уходит на автомобили.

уходит дохрена, и 30% экономии не так плохо. По крайней мере в тех имперских городах, где я бывал, воздух чище, чем у нас или в москве.

Цитата:
У меня много знакомых хотели-бы. Но вот не получается.

Э?! А какие проблемы то? А небось жить хотят как имперцы, а работать к в ржд? Тогда туго, врядли получится. Да и опыт показывает, что либо пару лет приходится крутиться в невероятных условиях, либо уже здесь зарекомендовать себя. Как вариант у нас тут дефицит толковых программистов, как только заведется тут же в москву, а там дорого жить и платят мало, а фирма работает как правило на имперцев, уже и знакомства завелись (проект там сдавал и тп) ну и больше двух лет в москве только очень пожилые задерживаются.
Удачи
Автор: Shweper
Дата сообщения: 20.05.2009 15:10
CEMEH
djfr
Вот мимо меня сейчас прошел человек, суть занятия которого в следующем: покупает канцтовары, и развозит их по предприятиям, с накруткой конечно. За рейс "обрабатывает" пять-шесть предприятий. Это "спекуль"?
Автор: maljuk
Дата сообщения: 20.05.2009 15:25
K V K

Цитата:
так никогда наш комбайн не будет на уровне американского

Пока у власти ворье и полно паразитов ни хрена не производящих, но кормящихса за счет страны - конечно не будет.
Вот, впрочем, мнение о качестве комбайнов:


Цитата:
В 1958 году ЦК КПСС и Совет министров приняли постановление о прекращении производства прицепных зерноуборочных агрегатов и организации выпуска не нуждавшихся в тракторе и более производительных самоходных комбайнов.
В том же году на «Ростсельмаше» и Таганрогском комбайновом заводе началось производство самоходного комбайна СК-3 (он был удостоен диплома Гран-при на Международной промышленной выставке в Брюсселе), а с 1962 года – выпуск комбайна СК-4, превосходившего предыдущую модель по производительности на 25%. На Западе этот «степной корабль» называли королем комбайнов, а в 1963-м он был удостоен высшей награды Лейпцигской международной торговой ярмарки.


Цитата:
По все стране один за другим останавливаются заводы, рвутся многолетние связи с поставщиками комплектующих, люди тысячами выбрасываются на улицу. Нет металла. Нет денег. И главное – никто не предлагает никакого выхода из сложившейся ситуации. Начинается битва за государственную собственность: акционирование и прочие трюки. Останавливаются цеха и ТКЗ. Начинаются массовые сокращения. Приходит время двойной бухгалтерии. Люди по три года не получают заработную плату, а если кто-то и получает, то лишь небольшую ее часть. Остальные деньги «крутятся» принося прибыль совсем не тем, кто их заработал. Наконец, завод становится частной собственностью. Вместе со всеми, кто работал на нем.
Вместе со сменой формы собственности были окончательно утрачены все права на человеческую жизнь всех, кто работал на заводе.
У администрации на все претензии заводчан был один ответ: не нравится, – уходите! Мы никого не держим!

А вот еще про процветание народа при самой передовой экономической формации:

Цитата:
Автомобильный завод «Тагаз» начал более-менее работать в мае. Однако проблемы с задержкой зарплаты (на 40-45 дней) остались.
Об этом сообщил «ИКД» председатель первичной профорганизации МПРА Сергей Пинчуков. По его словам, сейчас на заводе работают около 4 тыс. человек (из 6 тыс.), остальные находятся в вынужденном отпуске и им оплачивают 2/3 от оклада, хотя по Трудовом кодексу простой по вине работодателя оплачивается в размере 2/3 средней заработной платы.

Я понимаю, сейчас начнется старая песня про быдло не приспособившееся к рынку, которое могло бы переехать в маскву торговать шмотками на рынке или выйти на панель, про неописуемую крутизну американских комбайнов/японских машин и прочую чушь.
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 15:26
Shweper

Цитата:
Это "спекуль"?

да конечно и в циничной форме одно плохо, его накрутка наверняка меньше или равна расходам на поездку в лавку, не говоря уж про рабочее время и нервы
Удачи
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 15:36

Цитата:
сделайте жесткий диск объемом в 500 гиг, чтоб работал быстро, не ломался не шумел и мало потреблял, заодно совет, производство можно наладить в китае. И шоб стоил на 1 бакс дешевле японских разработок. Вы не будете спекуляном, ведь полезную вещь разработаете, разбогатеете, и стране налогами поможете.

Если уж делать дешевле-то не на один бакс. Потому как в стоимость этих дисков входят немалый процент перекупщикам и спекулянтам. Маржа такая у них нехилая-до 20-30%. А уж у нас в стране так сложилось, что даже если перекупщик купит продукцию дешевле аналога, всё равно цену назначит на уровне, на котором она была раньше. Так с отечественной сельхозпродукцией было в 90-е. Вон, к примеру, молоко отечественные молокозаводы намеренно закупали за сущие копейки. Колхозы не наглели-дайте им хоть себестоимость. Так закупали ниже себестоимости. Потому отечественного молока на прилавках не было. Зато-завались суррогата из импортного молочного порошка. Ваша братия это обычно объясняет тем, что приходится делиться с чиновниками. Коррупция. А вы тут нам откровения выдаёте, что, оказывается, и коррупция не так уж вредна. Да и психология отечественного покупателя такая, совковская. Мол, товар аналогичный, с какой стати он должен быть дешевле (атавизмы советской эпохи, когда цена на один товар была одной для целого "ценового пояса")? Да и народ не особо следит за развитием технологий, можно обмануть и впарить по-старинке. Отечественный бизнес быть честным с покупателем не хочет.

Добавлено:

Цитата:
CEMEH
djfr
Вот мимо меня сейчас прошел человек, суть занятия которого в следующем: покупает канцтовары, и развозит их по предприятиям, с накруткой конечно. За рейс "обрабатывает" пять-шесть предприятий. Это "спекуль"?

Канцтовары обычно нужны всякому офисному планктону. Раз готов этот планктон платить вашему знакомому за "труды"-значит, для них он не паразит. Да и сами они, вся эта офисная шелупонь, не поднимая задницу с кресла, имеет доход гораздо больший. Не работая по сути.
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 15:42
maljuk

Цитата:
ока у власти ворье и полно паразитов ни хрена не производящих,

1. при коммунистах ворья не было и паразитов? если не было почему комбайны были еще хуже.
2. про медали на советском шампанском мы все отлично знаем. И не нужно мне сказки впаривать, у меня отец всю жизнь (с 60-го года) в сельхозтехнике проработал. А деду американский инженер морду бил, за соцсоревнование в 30-х годах. Американский комбайн он сволочь консомолистких штучек не понимает и если гнать быстрее положенного потери возрастают немеряно. Впрочем консомолистам на потери было насрать.
3. Я правильно Вас понял, что раз джон дир отличный комбайн в америке у власти не ворье и паразиов нет, может нам с них пример брать
нет денег, а почему? Продукция не продается. А почему?
автомобильный завод тагаз, что производит, по какой цене? А то знаете у нас есть лаборатория, за 5 лет ни одной публикации, на вопрос почему, ответ правительство денег мало дает начинаешь неаттестовывать, шум до небес.

Цитата:
маскву торговать шмотками на рынке или выйти на панель,

небогатая у Вас фантазия. Масса способов заработать деньги на жизнь, в самые тяжелые времена начала 90-х я находил как вывернуться и торговал в том числе и рассчитывал всякую херню и за границей подшакаливал и сторожем работал, но семья не голодала. А да забыл сказать еще и на бирже спекулировал, был такой период
Но если соберусь покупать машину, куплю японку, потому я не автомеханик, а японка 10 летняя еще 5 лет нихрена не ломается, при здешних ценах, через 5 лет и выбросить не жалко. А был бы я идиот купил бы жигули и сразу же начал бы деньги в сервис носить, не говоря про цены на бензин.
Удачи
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 20.05.2009 15:42

Цитата:
Э?! А какие проблемы то? А небось жить хотят как имперцы, а работать к в ржд?

Есть разница. Работать на жд и работать в ржд. Одни работают (достаточно много специалистов высокого уровня) Другие пилят и бумажки перекладывают (как показатель их биография не связана с жд. Комсорги, профорги итд итп). Первые весьма востребованы.

Цитата:
Да и опыт показывает, что либо пару лет приходится крутиться в невероятных условиях, либо уже здесь зарекомендовать себя.
Что-то я вас не пойму. Чуть выше вы писали, что спикули (иже с ними) будут востребованы после смены режима на прозападный?

Цитата:
ну хрен с ней

Китай от вас далеко? Вы конкурентноспособны в плане выращивания риса? Их зарплаты вас устроят?




Добавлено:

Цитата:
Вот мимо меня сейчас прошел человек, суть занятия которого в следующем: покупает канцтовары, и развозит их по предприятиям, с накруткой конечно. За рейс "обрабатывает" пять-шесть предприятий. Это "спекуль"?

Не он. Гайцы, которые его шкурят, Лицензию-выдаватели, итд
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 15:50
djfr

Цитата:
всё равно цену назначит на уровне,

а вы в японии продавайте

Цитата:
Не работая по сути.

интересно мне, что Вы производите и часто ли зад от кресла отрываете. Я часто, меня собственные аспиранты выгоняют курить в курилке
помню старинную шутку, спец по оптимизации производства провел анализ предприятия и дает рекомендации все у Вас отлично, только вон в той комнате мужик ситит все время ноги на столе и курит сигару и ни хрена не производит. На что ему отвечаят, ну уж нет, он нам давеча 10 миллионов съэкономил и при этом ноги были на столе и курил сигару.
Так что ваше утверждение
Цитата:
Не работая по сути.
говорит либо о зависти либо о наивном представлении, что работа это точить болты, даже если они никому нахрен не нужны.
Удачи


Добавлено:
CEMEH

Цитата:
будут востребованы после смены режима на прозападный?

конечно, а в чем проблема? Вы сказали что кто то там уехать не может я привел известные мне сценарии, к слову среди тех, кто крутился те ехал на шару, а уж там выживал как мог, есть и такие кто стал посредником, купи продай и вполне процветают в сиэтле например.

Цитата:
Китай от вас далеко? Вы конкурентноспособны в плане выращивания риса? Их зарплаты вас устроят?

у меня сейчас зарплата хорошая, почти как у китайских профессоров, а была бы маленькая смотался бы туда на год другой, там можно на аглицком преподавать и платят очень хорошо, даже сейчас лучше чем у нас.

Цитата:
Лицензию-выдаватели, итд

А! не любите! у вас и так поезда регулярно с рельсов сходят, а кабы не лицензирование и контроль, вообще черти что было бы.
Удачи
Автор: maljuk
Дата сообщения: 20.05.2009 15:57
K V K

Цитата:
все зависит на какой режим поменять, если разумный будут востребованы, если нет то вохра потребуется.

Профессор, не хотите сравнить количество вохры в СССР и роспедерации? Если вы считаете это критерием "нормальности" режима. С удовольствием поучаствую.

Цитата:
для начала чего попроще, сделайте жесткий диск объемом в 500 гиг, чтоб работал быстро, не ломался не шумел и мало потреблял, заодно совет, производство можно наладить в китае. И шоб стоил на 1 бакс дешевле японских разработок.

При россиянском уровне образования, при гиперинфляции, при воровской антинародной власти? Шутите профессор? Или издеваетесь?
А есть хоть какое-то экономическое обоснование необходимости создания сего изделия именно с такими ТТХ? По мне так, на первый взгляд, было бы неплохо организовать производство HDD хоть гиг на 20-40, пусть и рублей на 100 дороже чем китайская пятисотка. Для офиса самое оно - а прибыль для страны и выгода для людей налицо. Я понимаю, что для либерала понятие прибыль тупо сводится к маленьким зелененьким бумажечкам, но для меня это понятие чуть шире. Если несколько сот-тысяч человек будут заняты созидательным трудом на этом предприятии, то это очень выгодно для страны. Там может быть и чего более производительное-дешевое кто изобретет, и проиводственна база будет для этого "чего получьше". А так, по вашей теории, надо сидеть на жопе и плакаться о своей неконкурентоспособности? Нормальный человек, если не в состоянии построить конкурентоспособный дом построит обыкновенный - и это уже хорошо: крыша над головой, защита от непогоды. Но для либерастов такие простые истины недоступны, видимо. Вам именно надо что б на доллар дешевле и в полтора раза круче. На меньшее не согласны?
Вот СССР в свое время строил в свое время Р-1 (это которая ракета). Вещь соверешнно неконкурентоспособная и ненужная (практической пользы от этой ракеты был НОЛЬ). Профессор, вот вам тест на сообразительность: если бы не строили Р-1, каковы бы были перспективы развития космической техники в СССР? Кстати, роспедерация даже такие очевидно выгодные и уникальные технологии не использовала. Эффективные менагеры только и смогли, что распродать технологии ракетных двигателей и многие другие совершенно уникальные технологии.
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 15:59
K V K

Цитата:
а вы в японии продавайте

Речь шла о роли отечественных паразитов в "процветании капитализма" у нас в стране. А не в Японии. Вы тут говорите, что спекулянты полезны. Где же польза? Один вред. Раз цена устанавливается спекулянтами всё равно одна и та же-какой смысл развивать новые технологии?

Цитата:
Не работая по сути.

Речь о тунеядцах, которые с важным видом бумажки со стола на стол перекладывают. И кофе распивают.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 20.05.2009 16:03
K V K

Цитата:
в циничной форме

Ну да, кровопивец натуральный

djfr

Цитата:
Канцтовары обычно нужны всякому офисному планктону. Раз готов этот планктон платить вашему знакомому за "труды"-значит, для них он не паразит. Да и сами они, вся эта офисная шелупонь, не поднимая задницу с кресла, имеет доход гораздо больший. Не работая по сути.

Ну как сказать планктону. Это бухгалтерия, которая должна вести документооборот и сдавать отчетность, по требованиям законодательства, на что и уходит уйма бумаги. Если этого не делать, то скорее всего завод закроют госорганы. Не сказал бы я кстати что они сильно жируют. Но возвращаясь к нашим баранам, я ведь спросил не про паразита, а про то является ли он спекулянтом, безотносительно к кому-либо. Думаю ответ утвердительный? И давайте представим что его послали приносить пользу отечеству уборкой снега, а равно и всех его коллег. Что будет делать предприятие, когда ощутит нужду в бумаге? Вариант "забить на отчетность и документы" рассматривать наверное не стоит

Добавлено:
CEMEH

Цитата:
Не он. Гайцы, которые его шкурят

Ну не знаю, мне как-то привычнее понимать под спекулянтом того который "купи-продай" Про гайцов у меня много ласковых слов есть, но спекулянтами я бы их не додумался назвать
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 16:08
Shweper

Цитата:
когда ощутит нужду в бумаге?

ну дело то нехитрое, сколько у Вас народу в бухгалтерии? 10? ну будет 15, один из дополнительных пяти будет ходить к начальнику какого нибудь цеха и просить кого нибудь послать за бумагой. вы спросите а еще 4, а это так, чтоб неповадно было
Удачи
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 16:10
maljuk

Цитата:
А есть хоть какое-то экономическое обоснование необходимости создания сего изделия именно с такими ТТХ? По мне так, на первый взгляд, было бы неплохо организовать производство HDD хоть гиг на 20-40, пусть и рублей на 100 дороже чем китайская пятисотка. Для офиса самое оно - а прибыль для страны и выгода для людей налицо. Я понимаю, что для либерала понятие прибыль тупо сводится к маленьким зелененьким бумажечкам, но для меня это понятие чуть шире. Если несколько сот-тысяч человек будут заняты созидательным трудом на этом предприятии, то это очень выгодно для страны. Там может быть и чего более производительное-дешевое кто изобретет, и проиводственна база будет для этого "чего получьше". А так, по вашей теории, надо сидеть на жопе и плакаться о своей неконкурентоспособности? Нормальный человек, если не в состоянии построить конкурентоспособный дом построит обыкновенный - и это уже хорошо: крыша над головой, защита от непогоды. Но для либерастов такие простые истины недоступны, видимо. Вам именно надо что б на доллар дешевле и в полтора раза круче. На меньшее не согласны?

Совершенно верно! Зачем гнаться за горизонтом, глупо следуя детскому принципу "мама купи". Инфантилизм и близорукость. Не только экономическая.
А так-и рабочие места будут. И ВВП растёт.

Добавлено:
Shweper

Цитата:
Но возвращаясь к нашим баранам, я ведь спросил не про паразита, а про то является ли он спекулянтом, безотносительно к кому-либо. Думаю ответ утвердительный?

Да не думаю. Попробуйте сами, помотайтесь по городу. Вусмерть устанете. А он каждый день мотается. И не такой уж большой доход имеет.
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 16:16
djfr

Цитата:
в "процветании капитализма" у нас в стране.

а ну нет тут я конечно согласен у нас еще много пережитков социализма, меньше чем ростков капитализма в этом и проблема.

Цитата:
Речь о тунеядцах, которые с важным видом бумажки со стола на стол перекладывают. И кофе распивают.

А это про меня я бумажки не только перекладываю с важным видом, а всю лаборатория уже заполонил, а когда не перекладываю бумажки кофе распиваю, если конечно не пошел покурить.
Черт нужно медведу письмецо наваять, нахрена ж это мне тунеядцу приличные деньги платят (ну на мой вкус конечно приличные).
Удачи
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 16:22
K V K
Не юродствуйте. Вы наукой занимаетесь. А не тунеядствуете.

Добавлено:

Цитата:
а ну нет тут я конечно согласен у нас еще много пережитков социализма, меньше чем ростков капитализма в этом и проблема.

А откуда они возьмутся, капиталисты "новой формации"? Что, святой дух на них снизойдёт и они станут честными?
Автор: Shweper
Дата сообщения: 20.05.2009 16:24
K V K

Цитата:
сколько у Вас народу в бухгалтерии? 10? ну будет 15

Ну это уж совсем хардкорный вариант ) У нас такого не может быть.

djfr

Цитата:
Да не думаю. Попробуйте сами, помотайтесь по городу. Вусмерть устанете. А он каждый день мотается. И не такой уж большой доход имеет.

Ну так ведь он ничего не производит кроме услуг. Но тем не менее в данных условиях пользу приносит- без него в пять-шесть раз возрастут расходы на доставку бумаги. Получается не все услуги плохи?
Автор: maljuk
Дата сообщения: 20.05.2009 16:28
K V K

Цитата:
1. при коммунистах ворья не было и паразитов? если не было почему комбайны были еще хуже.

Хуже чем что? Ну хоть элементарная добросовестность должна быть у научних работников, независимо от их экономической ориентации.
Давайте так: вы приводете списочек стран, которые производили комбайны, лучшие чем в СССР, а мы потом вместе посмеемся.

Цитата:
и если гнать быстрее положенного потери возрастают немеряно.

Гы. Большая обеспеченность комбайнами сх в СССР позволяла НЕ сильно ТОРОПИТЬСЯ.
А уборка зерновых вещь хитрая, если сегодня не убрал - завтра само осыпется.

Цитата:
Я правильно Вас понял, что раз джон дир отличный комбайн в америке у власти не ворье и паразиов нет, может нам с них пример брать

Доллар печатать? Можно еще построить штук пятнадцать АУГ и нести демократию всему миру? Не надо валить все в кучу.

Цитата:
автомобильный завод тагаз, что производит, по какой цене?

Машины... конкурентоспособные...

Цитата:
и за границей подшакаливал и сторожем работал

И сколько надо сторожей? Вы такое слово - БЕЗРАБОТИЦА слышали? А что оно обозначает понимаете?

Цитата:
а японка 10 летняя еще 5 лет нихрена не ломается, при здешних ценах, через 5 лет и выбросить не жалко.

То-то я смотрю автосервисов раплодилось специализирующихся на иномарках. Наверное, что бы пепельницы вычищать.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 20.05.2009 16:30

Цитата:
а кабы не лицензирование и контроль

Вы и представить себе не можете, до какого уровня раздут штат всевозможных ревизоров. Только вот в ревизорских актах вы не найдете, например, замечания по недосодержанию штата локомотивных бригад. Никто не утвердит штат на норму. Пусть работает за двоих, а у них будет рост производительности + бонусы. Экономия и выгода, значит. А если машинист, работая две нормы, уснул и въехал куда не надо спишем на машиниста. Тоже самое по ремонту. Зато в актах "отсутствует бирка, нет протокола/акта/приказа, не покрашены рельсы/шпалы/трава" в полном объеме.

Цитата:
конечно, а в чем проблема?

Кем, простите, устроится на западе обозначенный выше "ревизор"?

Цитата:
Это бухгалтерия, которая должна вести документооборот

Бухи, в три раза меньшим количеством, обсчитывали на счетах штат в два раза больше. Сейчас компьютеры. Но и они пешки. Ниточки (бумаги, гигабайты) идут в
Цитата:
госорганы


Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 16:33
maljuk

Цитата:
сравнить количество вохры в СССР и роспедерации?

а чего там сравнивать то больше стало, или вы забыли кто есть путин?
maljuk

Цитата:
надо сидеть на жопе и плакаться о своей неконкурентоспособности?

ну это вообще то Семен все ржд с ребенком сравнивает а авикомпании с тайсоном я то как раз за то, чтоб крутиться как уж на сковородке. А а 40-50 так это по лицензии можно делать, я то предлагал по пример японцев сбацать каку нибудь ерунду, как выразился djfr поскольку они мелкое жулье и ничего особо выдающегося не делают, то уж превзойти их предположил я дело не хитрое. Видно ошибся.

Цитата:
если не в состоянии построить конкурентоспособный дом построит обыкновенный

это верно, только вот он его сможет построить для себя, а продать не сможет, те на отопление и пропитание придется другим способом зарабатывать, а не строительством домов.

Цитата:
На меньшее не согласны?

я согласен, но со слов djfr я понял, что все что делают японцу сущая ерунда, почитал науку и жизнь и дело в шляпе

Цитата:
если бы не строили Р-1, каковы бы были перспективы развития космической техники в СССР?

а вот тут смешивать не нужно фундаментальные исследование дело такое, есть мозги их финансируют нет не финансируют учителей тоже выгодой мерять не получается, но к сожалению всех на бюджет посадить не получается, нефти не хватит
djfr

Цитата:
Вы наукой занимаетесь.

а с чего вы взяли, что от науки больше пользы (ну или от спекулянтов меньше). Вы указали на признаки, я привел пример полного соответствия этим признака, перекладываю бумаки и пью кофе. что я делаю кроме этого Вы не знаете, так же как не занете, что кроме этого делает скажем спекулянт. так что в ваших глазах случаи идентичны.

Цитата:
Что, святой дух на них снизойдёт и они станут честными?

Поколения должны пройти и свободная пресса.
Shweper

Цитата:
Получается не все услуги плохи?

я скажу больше, все услуги хороши
Удачи

Добавлено:
CEMEH

Цитата:
Кем, простите, устроится на западе обозначенный выше "ревизор"?

а это как крутиться будет, я знавал филога который (это еще в давние времена) заделался програмистом на коболе знавал главного архитекора крупного города, который в школе изучал немецкий, я его встретил через год после приезда в штаты, он подрабатывал переводчиком с английского. Вариантов неимоверное количество.

Цитата:
идут в Цитата: госорганы

Вот и Вы о том же поменьше социализма (госорганов) и побольше капитализма
Удачи
Автор: djfr
Дата сообщения: 20.05.2009 16:53

Цитата:

это верно, только вот он его сможет построить для себя, а продать не сможет, те на отопление и пропитание придется другим способом зарабатывать, а не строительством домов.

Почему это? Если общество впало в детство и оно, как маленький ребёнок хочет "всё самое лучшее и новое"-это не значит, что нельзя обойтись не самым новым и лучшим.

Цитата:
djfr я понял, что все что делают японцу сущая ерунда

Я не говорил, что ерунда. Я всего лишь имел в виду, что доход, который они (японцы) получают со своего хайтека вполне может быть неадекватным затратам и интеллектуальной компоненте. Вот, скажем, один учёный занимается суперструнами и получает шишь с маслом. А другой-работает в сфере электроники и живёт вполне себе безбедно. У кого интеллектуальный труд больше, как вы думаете?

Цитата:
а с чего вы взяли, что от науки больше пользы (ну или от спекулянтов меньше). Вы указали на признаки, я привел пример полного соответствия этим признака, перекладываю бумаки и пью кофе. что я делаю кроме этого Вы не знаете, так же как не занете, что кроме этого делает скажем спекулянт. так что в ваших глазах случаи идентичны.

Вот к чему юродствовать-то? Во-первых, простите за пафос, польза-она далеко не только деньгами измеряется. Познание природы-это одна из целей человечества. А во-вторых- спускаясь на землю-всё, чем мы сейчас пользуемся в быту-продукт науки. А от спекулянта биржевого какая польза? Или от паразитов где-нибудь в регистрационной палате? Или от шантрапы, которая дуракам кредиты выдаёт?

Добавлено:

Цитата:
а вот тут смешивать не нужно фундаментальные исследование дело такое, есть мозги их финансируют нет не финансируют учителей тоже выгодой мерять не получается, но к сожалению всех на бюджет посадить не получается, нефти не хватит

А вот при Гайдаре мозги были ( в ВПК), а их намеренно не финансировали. Естественно, разбрелись кто куда. А теперь, когда их в ВПК не осталось, говорят: "Нет мозгов-хрен получите". Чушь собачья. Дайте денег-и мозги вернутся.

Добавлено:

Цитата:
главного архитекора крупного города, который в школе изучал немецкий, я его встретил через год после приезда в штаты, он подрабатывал переводчиком с английского.

А чего в штаты смотался? Сейчас главные архитекторы неплохую мзду получают. Капитализьмс. Уж всяко поболее, чем за услуги переводчика.
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.05.2009 17:05
djfr

Цитата:
У кого интеллектуальный труд больше, как вы думаете?

а чего Вы взяли, что полата по труду. Тому со струнами никто не мешает заняться чем то прибыльным, у него другие приоритеты. Но это не значит, что всех электронщиков нужно согнать в батавию и морить голодом.

Цитата:
это не значит, что нельзя обойтись не самым новым и лучшим.

я вообще то когда иду в лавку то выбираю что получше и желательно подешевле. а если мне кто то скажет в ту лавку не ходи, там конечно товар лучше, да еще и дешевле, но продавец неправильный, а ходи в ту лавку там конечно дерьмо продают но зато продавец наш отечественный, я знаете ли таки пойду в первую лавку. Другими словами можно обйтись и худшим, вопрос зачем если есть выбор?

Цитата:
это одна из целей человечества.

Это Вы придумали, или в пионерской правде прочитали? Али Вы Иисус, что знаете о целях человечества. Скорее у Вас мания величия.

Цитата:
А от спекулянта биржевого какая польза?

способствует закрытию нерентабельных предприятий и развитию рентабельных (например кто в венчурные проекты деньги вкладывает?)
Цитата:
Или от паразитов где-нибудь в регистрационной палате?
ну когда к вам парийдут отбирать квартиру, а ваши права нигде не заренистрированы, вы вспомните про сиих регистраторов.

Цитата:
Или от шантрапы, которая дуракам кредиты выдаёт?

Ай Ай Ай, а на ржд или в академии все высочайшии профессионалы. Или вы впринципе считаете кто берет кредиты тот дурак? Но вообще то скажем венчурный бизнес без кредитов или фондового рынка ну никак, или вы считаете, что

Цитата:
всё, чем мы сейчас пользуемся в быту-продукт науки.

оно само собой из науки в быт прыгнуло
Удачи

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Страна Португалия


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.