» Мировой финансовый кризис

K V K

Цитата:

ну отвечали же Вам уже, неоднократно. выкопали нефть, продали банку, банк сжег бензин (любят они на лимузинах ездить), вот Вы и покрыли проценты.

Профэссор, вы дурака то не валяйте. Если бы все было так просто, вопрос бы вообще не возник. Процент не сопоставим с теми собственными тратами банков, о которых вы говорите.
В сша в хорошие годы проценты это более трлн. баксов. Для сравнения весь колоссальный бюджет армии сша с ее дорогущей инфраструктурой весит какие-то "жалкие" 600 млрд. зеленых бумажек.

Churchill

Цитата:

Ну и пудрят же вам моск всякие "глоса свободы"

Оооо. лекция о политическом гриме. Вижу научились как правильно наносить красный макияж. Пудрить нужно - все хотят жить в красоте.

Только "тонирование" лица (у ЕдРосов такие) не надо "пудрить" - опасно. "Venezuela Cosmetics" там не катит.

Хотя, политика - грязное дело, от всего сердца желаю Вам удачи во всех начинаниях!

mariet

Цитата:

от всего сердца желаю Вам удачи во всех начинаниях!

Спасибо.

Цитата:

Только "тонирование" лица (у ЕдРосов такие) не надо "пудрить" - опасно. "Venezuela Cosmetics" там не катит.

Я к ЕдРу никакого отношения не имею

Цитата:

СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» твердо встала на собственный путь, путь социалистической оппозиции. И, как только это стало ясно, предатели побежали. А когда в этом году на первомайской демонстрации наша партия твердо заявила, что с «ЕдРом» нам не по пути, мы - в другую сторону, всполошились уже все приспособленцы

Из вчерашнего заседания регионального политбюро СР

Churchill

Цитата:

высокого уровня "РФ-Венесуэла",

Ну тогда да!!! Уровень выше не бывает, после самита РФ-деревня "Зажопинск", это конечно важнейшее событие года

Цитата:

у меня уже лежит пакет из 5 (это -пока) предложений довольно крупных структур, желающих работат в Венесуэле.

Через которые чинуши попилят бабло? Тоже мне "бином Ньютона"-откат тут, откат там и никакой национализации

Цитата:

ценовую политику будут проводить вполне согласованную с государством

Вот, главное заранее договориться кто сколько получать будет! Хуге-вот этот мешок, нашим-вот этот... А то с нефтяных фирм Хуге шел только запах, вот он и осерчал.
Напомнило пьяный базар Жириновского в Ираке, где он расспускал пальцы веером и рассказывал всем про то какие иракцы крутые парни.

drop

Цитата:

это конечно важнейшее событие года

Событие, как событие. Для меня и моего бизнеса - важное.

Цитата:

Через которые чинуши попилят бабло? Тоже мне "бином Ньютона"-откат тут, откат там и никакой национализации

Ты кроме как своим "оргАнчиком" думать разучился?
Откаты везде есть - и в пиндостане, и в "цивилизованной" европе, разве что - в Китае может нет (но точно не знаю)

Цитата:

Напомнило пьяный базар Жириновского в Ираке, где он расспускал пальцы веером и рассказывал всем про то какие иракцы крутые парни.

Ну меня например бесит бизнес банкиров и адвокатов всяких - нихрена полезного ни на йоту не делают, а бабло получают (подчеркиваю - получают, а не - зарабатывают)

Добавлено:
drop

Цитата:

Уровень выше не бывает

Уровень, который выше межправительственной комиссии (с нашей стороны ее Сечин возглавляет), только - президентский

Черч! Не кто иной как ты и ни где-нибудь, а здесь с пеной у рта доказывал, что этого делать ни в коем случае нельзя.
Потому что производство и продукция будет там, а зарплата и прибыль будут здесь.
И это ужасно раскрутит инфляцию.
И приводил авторитетные мнения одному тебе известных экономистов...

Я вижу обе стороны медали:
- это давно надо было делать.
- если будет неудача от России особо не убудет.

Все же я надеюсь, что дело пойдет.
А я и drop поимеем с возросшего спроса населения свою трудовую копейку.
Вот только не уверен доживу ли я до этого счастливого момента...

oldjoe

Цитата:

Черч! Не кто иной как ты и ни где-нибудь, а здесь с пеной у рта доказывал, что этого делать ни в коем случае нельзя.

Чего делать нельзя?

Добавлено:
Улыбнуло:

K V K

Цитата:

а почему я что то должен отдавать? Мои деды, Бабушки и родители живут нормально и если нужно я помогаю, этого вполне достаточно. Впрочем я как закоренелый либераст еще и в благотворительный фонд отчисляю кое что, а вот делаете ли это Вы, или только словами воздух сотрясаете? и кроме отчислений в фонд, я еще люблю хороший коньяк, хорошее вино и собаки у меня есть, две, одну жена подобрала, с парализоваными задними ногами, одни памперсы рублей 200 в месяц стоят, усыпить бы ее по вашему совету, да вот плохо я нетолько против того что бы людей за ради идеальной справедливости сажать, убивать, ссылать, но и на собаку увечную рука не поднимается, одно слово либераст.

Да ничего вы не должны никому. Только лично для меня кажется диким содержать собаку, тратить на её питание несколько тысяч рублей в месяц, в то время как пенсионеры, ветераны войны нищенствуют и голодают. А деньги надо не в фонд отдавать, а лучше напрямую нуждающимся. Только, я понимаю, это вопрос довольно деликатный. И никто на ваш коньяк не покушается.

Цитата:

вспомните, как пришлось отменить деньги государства высшей справедливости просто по причине их необеспеченности

Что за ерунда? Мы что, на острове с одной пальмой тогда все жили что ль?

Цитата:

оцените разницу, мы вам не должны ничего, но при этом вы нас хотите убить.

Я спросил, чем СШП будет обеспечивать свой внешний долг. В ответ получил совершенно неадекватный ответ "мы вам ничего не должны". Кто это, "мы", позвольте спросить? И какое отношение эти "мы" имеют к погашению внешнего долга СШП?

Цитата:

раз повторюсь, все будет игнорироваться, а в ответ о справедливости и необходимости расстрелять за ради нее.
Удачи

Извините, не всё. Ерунда отсеивается. Это не ответ. Услугами СШП свой внешний долг не погасит. Да и кому нужны их услуги. А вот "миссионерская" роль несения демократии порабощённым народам-это тоже услуга? Когда бомбят мирное население, а потом с него же, с населения требуют расплатиться за "освобождение от тирании"? Боюсь, услуга навязанная и как бы СШП платить не пришлось бы самим за такие "услуги".

djfr

Цитата:

тратить на её питание несколько тысяч рублей в месяц, в то время как пенсионеры, ветераны войны нищенствуют и голодают.

они не нищенствуют и не голодают, врать не нужно. У меня в подъезде есть одна старушка, за 80, с деньгами у нее все нормально, в магизин тяжело ходить, ей соседи в этом помогают, в основном собачники, в том числе и я. А вот вам что то там кажется диким, но вы лично кому нибудь помогли, или по обычной консомолисткой привычке только вопли о несуществующей справедливости?

Цитата:

Я спросил, чем СШП будет обеспечивать свой внешний долг.

ну ну, когда нечего стало сказать в пользу социализма с его грабежом и убийствами, решили все на сша свалить, им будет чем отдать, в отличии от венесуэлы с кубой, и сссру нечем было долги отдавать, а брал он их охотно.


Добавлено:
aleksiom

Цитата:

Профэссор, вы дурака то не валяйте.

я то не валяю, а вот Вы упорно пытаетесь таковыми прикинуться. Как говаривал рантайм я вам должен объяснять, то что и так очевидно? Про налоги я уже сказал. Из своего жирного трилиона вычтите инфляцию. Далее проценты по кредитам банкам или фрс. Чтой то я не слышал, чтобы фрс собственность забирала, скорее печатает необеспеченные деньги для правительства, что бы не забирать собственность.
Удачи

Цитата:

ну ну, когда нечего стало сказать в пользу социализма с его грабежом и убийствами, решили все на сша свалить, им будет чем отдать, в отличии от венесуэлы с кубой, и сссру нечем было долги отдавать, а брал он их охотно.

Ну и что это за ответ? Невнятное что-то. Грабежи какие-то приплели. Какие грабежи? Какие убийства? Какое отношение всё это имеет к внешнему долгу СШП? СССР при Горбаче вроде всего 5 миллиардов в кредит взял. Да и то, растянули выдачу на несколько лет.

K V K

Цитата:

Про налоги я уже сказал. Из своего жирного трилиона вычтите инфляцию. Далее проценты по кредитам банкам или фрс.

вычел, осталось 800-900 млрд.
Дальше?

aleksiom

Цитата:

вычел, осталось 800-900 млрд.

опять пытаетесь обдурить, какова вся денежная масса, какова инфляция. При инфляции в 1% получается, что вся денежная масса в баксах 20 nhk? не малова то ли будет. Ну а про налоги вы решили просто не заметить
Удачи

K V K
да я все жду, когда вы конкретный пример приведете, а не общие бла-бла.
В 2007-м население было должно банкам 40 трлн.
При ставке ФРС 4-5%, это до 2 трлн. баксов процентов.
Давайте, покажите, как они рассосутся.

aleksiom
конкретный пример это конкретный банк и конкретные заемщики, Вы же нам впариваете сказочку про фрс и все проценты вообще.
предположим, что в империи 100 млн работающих (неточно, но для оценки сгодится),400 тыс долгов на работающего, при средней зарплате в 60 000 (либо меньше) из которой половина уходит на налоги те 30000, пятнадцатилетняя зарплата. Или Вы дали неверную цифру, или банки дураки и дает необеспеченные кредиты, они конечно таковые и давали, но отнюдь не в таких количествах. Если всетаки цифра верна, то решение найдется, но поскольку я не обама, то и думать мне за него не охота. Как вариант, коммунисты насобирали в сербанке еще тех советских рублей, долг у государства (сбер же государственный был совсем) был Агромадный, коммунистам платить было нечего, они сначала часть долга простили, а потом поняли, что это нехороший пиар и переложили неблагодарный труд по решению проблемы на либералов, те конечно, как люди честные проблему решили, те простили остальное, а ловкие коммунисты, которые и делали те долги, теперь все валят на либералов. Также могут поступить и штатовцы, только у них население умнее прощать прийдется не долги населению, а долги населения. Большой проблемы я тут не вижу. Ну если не иметь в виду россию, она конечно на каждый чих американских банков начинает охреневать но это уже глупость путина вкупе с наследием коммунистов
Удачи

K V K

Цитата:

Вы же нам впариваете сказочку про фрс и все проценты вообще.

Про ФРС я вам никаких сказочек не впаривал.
Вообщем, от вас звучат все те же фабиановские бла-бла, что и от рантайма.
Давайте попробуем исче раз.

Цитата:

Или Вы дали неверную цифру, или банки дураки

процент платит и население и промышленность.
Если что, В 2007-м инфляция была 4.1%. Наверное, это вам поможет в расчетах.
Ну так что, смогёте рассказать куда рассосались проценты?
Или ваш ответ, что ссудный нужон банкам, чтобы затем великодушно "прощать долги"?

K V K
Вы тут нас (меня в частности) упрекаете в том, что мы всю вину валим на пиндосов. А сами-то не лучше. Валите на коммуняк, которые уже 20 лет не у власти. А те, которые сейчас у власти-кто угодно, но не коммунисты.

aleksiom
вопрос был поднят семеном по поводу эмиссионного центра. Если Вы интересуетесь зачем банки берут процент по кредитам, это другой вопрос, Вы уж определитесь, а то я взялся что то ответить семену и решил что Вы по тому же вопросу, а теперь вы меня обвиняете, в том что я не на то отвечаю. Так что уж сформулируйте вопрос, про эммисионный центр или про частные банки.
Удачи

K V K
Частные банки, основные кредиторы они.

aleksiom

Цитата:

Вообщем, от вас звучат все те же фабиановские бла-бла, что и от рантайма.

В общем, всё в традициях старого доброго совка. Как говорится, учение <вставить нужное> всесильно, потому что оно верно.

K V K

Цитата:

Чтой то я не слышал, чтобы фрс собственность забирала, скорее печатает необеспеченные деньги для правительства, что бы не забирать собственность.

Относительно банкротства (отъема собственности) в САСШ всё очень и очень непрозрачно. Например - Поправка 11.
Можете статью Голубицкого про это почитать:

Цитата:

В "Великих аферах" и "Чужих уроках" год за годом с назойливой периодичностью упоминалось законодательное положение американского Кодекса о банкротстве — Chapter 11. Положение это предоставляет компаниям уникальную возможность избежать мгновенной ликвидации — этой суровой участи несостоятельного должника практически во всех остальных странах мира.

Понятие Chapter 11 всплывало, однако подробности процедуры, в силу объективных ограничений канвы повествования, все больше оставались за кадром. И это вело к печальной деформации: у читателей создавалось иллюзорное представление о Chapter 11 как о некоей волшебной панацее, позволяющей проблемному бизнесу в США не только избежать удушения со стороны кредиторов, но и возродиться через годик-другой птицей Феникс, вернувшись к доходной деловой активности.

В реальности дела обстоят совсем не столь радужно: по статистике лишь мизерной части компаний, прошедших процедуру банкротства по Chapter 11, удается возродиться и встать на ноги. В подавляющем большинстве случаев мы становимся свидетелями либо последующей ликвидации бизнеса и его продажи — целиком или по частям, либо затяжного умирания, которое через пару лет заканчивается очередным обращением в суд по делам о несостоятельности и банкротству.

http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub320245
Статья обширная и довольно сложная для понимания... Но весьма интересная...

djfr
Батенька, да Вам бы в шулера, или консомолистские босы. Я вас в том что валите не обвинял, я сказал, что когда ничего в пользу социализма сказать нечего вы переводите стрелки на сша. А коммунистов я в лишнем не обвиняю. Извиняйте, но их дела будут откливаться еще долго, я и то еще надеюсь дет 10-20 протянуть, а мой менталитет несомненно покалечен жизнью в ссср. Если же Вы про пример со сбербанком то в то время, к которому пример относится коммунистов только только попросили, да и то не до конца. Если про пример зависимости от штатовской экономики, так ее коммунисты и создали, а вот рассосать не смогли нонешние, так я путина тоже упомянул.
Удачи

Добавлено:
aleksiom
ну так это другой вопрос. анки выдают кредиты на свой страх и риск, если они навыдавали столько, что возврат становится сомнительным, то это их проблемы.
Churchill

Цитата:

Можете статью Голубицкого про это почитать:

Черч, честно говоря предсказания быков и даже того суслика мне интереснее, чем рекомендованные вами статьи
Удачи

K V K

Цитата:

Черч, честно говоря предсказания быков и даже того суслика мне интереснее, чем рекомендованные вами статьи

Напрасно, профессор! Проблему надобно понимать со всех сторон - как положительных, так и отрицательных - иначе ее не решить Уж вам то этого ли не знать?
Вообще, с печалью, должен признать, что перефразированные слова Владимира Семёныча про вас, с таким подходом однобоким:
"Профессор, никогда ты не станешь доктором"

K V K
ну давайте проще, профэссор.
Чтобы в экономике из-за ссудного процента не было хронического недостатка денех, банковская система должна тратить весь этот процент. Т.е. условно говоря, банк д.б. бесприбыльным, на сколько заработал, на столько и потратил, вернув в экономику. Это так?

aleksiom

Цитата:

ну давайте проще, профэссор.
Чтобы в экономике из-за ссудного процента не было хронического недостатка денех, банковская система должна тратить весь этот процент.

Она его не тратит, она его снова даёт в долг, то есть возвращает в экономику

Цитата:

Она их не тратит, она их снова даёт в долг, то есть возвращает в экономику

Ну правильно, возвращает, снова под процент. Общий долг перед банками растет.

aleksiom
Не растёт, просто не все возвращают А остальные за них доплачивают - как в общественном транспорте - в цену билета входит плата за определённый процент "зайцев"

Цитата:

Не растёт, просто не все возвращают

Аха, но в этом случае "не возвращают" означает банкротятся, долг не растет, потому что банк забирает собственность должника. О чем собственно и говорил СЕМЕН, насколько я помню.

aleksiom

Цитата:

Аха, но в этом случае "не возвращают" означает банкротятся, долг не растет, потому что банк забирает собственность должника.

Не всегда, хотя, даже если это и так, ну и что тут страшного ? Долг растёт, растёт, а потом раз - и третья мировая война и никто никому ничего уже не должен

Цитата:

Ну меня например бесит бизнес банкиров и адвокатов всяких - нихрена полезного ни на йоту не делают

А меня политики всякие, они не зарабатывают и не получают, они просто 3.14$дят

drop

Цитата:

А меня политики всякие, они не зарабатывают и не получают, они просто 3.14$дят

Ничего они не ...дят! Они - лоббируют! Термин, прошу учесть, не русский совсем, но зато - очень демократично-либеральный