Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировой финансовый кризис

Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 14:35
butvalera

Цитата:
У меня чугунная сковородка за 39 копеек,еще тех копеек,местами эмаль отлетела,а сегодня почти такая-же за 70 долларов в продаже,ну и что мешает выпускать такой товар.

Видимо то, что его никто не покупает

Добавлено:
CEMEH

Цитата:
Если не допустить фактор поединка (крепкое государство, единство армии, народа, промышленности) то не будет т.н. конкуренции. Жить будет и ВАЗ и Форд. Нет в природе конкуренции.

LOL !!! Это финиш Вся жизнь и есть борьба за выживание, то есть конкуренция. Конкуренция за всё - за жизненное пространство, за пищу, за самку, за всё. Это и есть движущая сила эволюции. В человеческом обществе эта борьба сублимировалась в конкуренцию за деньги - когда есть деньги есть и крыша над головой и пища и самка и много ещё чего другого. А то, что ты описываешь - это утопия, красивая сказка для лохов, которая нас завела, как правильно написал drop в туннель под названием Глубокая Ж$%а
Покури для начала учебник по экономической теории, прежде чем такие заявления делать
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.05.2009 14:47
Runtime_err0r

Цитата:
Вся жизнь и есть борьба за выживание, то есть конкуренция. Конкуренция за всё - за жизненное пространство, за пищу, за самку, за всё. Это и есть движущая сила эволюции. В человеческом обществе эта борьба сублимировалась в конкуренцию за деньги - когда есть деньги есть и крыша над головой и пища и самка и много ещё чего другого.

Чушь собачья! Деньги - это бумага. Я просто возму ствол, завалю тебя (конкурента типа) и будет у меня - твоя самка, твой дом, и пожрать и много чего еще другого. И не надо мне петь про права человеков - я ими каждое утро подтираю зад
Ну и при чём тут деньги?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 14:59
Churchill

Цитата:
Чушь собачья! Деньги - это бумага. Я просто возму ствол, завалю тебя (конкурента типа) и будет у меня - твоя самка, твой дом, и пожрать и много чего еще другого. И не надо мне петь про права человеков - я ими каждое утро подтираю зад

Дык вперёд, кто мешает-то Скольких уже завалил ? Пиши, не стесняйся


Цитата:
Ну и при чём тут деньги?

А в магазин ты с деньгами ходишь или со стволом ?

P.S. Мдя, полнолуние даёт о себе знать в топике наблюдается небывалая активность бесноватых социалистов с безумными идеями
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.05.2009 15:26
Runtime_err0r

Цитата:
Дык вперёд, кто мешает-то Скольких уже завалил ? Пиши, не стесняйся

Оки! Ожидай! Сколько... ты не будешь первым - не переживай

Цитата:
А в магазин ты с деньгами ходишь или со стволом ?

А при чём тут - самка? Или ты - самок в магазине на Тверской берешь оптом?

Цитата:
в топике наблюдается небывалая активность бесноватых социалистов с безумными идеями

Это ты о себе и своём лопатнике?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 15:43
Churchill

Цитата:
А при чём тут - самка? Или ты - самок в магазине на Тверской берешь оптом?

Давай начнём с пищи
А насчёт самки - деньги действуют на женщин, как виагра не мужчин ©
Впрочем, тебе даже за деньги никто не даст, так что расслабься
Автор: K V K
Дата сообщения: 11.05.2009 16:02
Runtime_err0r
что то не цитируется, ссылку небось впендюрили.
когда то видак стоил как автомобиль - наглое вранье.

Цитата:
до сих пор выпускает неплохую технику

есть большие сомнения, если не иметь в виду отдельные образцы, а всю массу.
например точность попадания наших мбр и имперских в сравнении, сейчас, мне неизвестно, а пиар, что мол ак (в смысле с300) лучшее в мире изделие, еще нужно доказать фактами.
Удачи
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 16:11
K V K

Цитата:
что то не цитируется, ссылку небось впендюрили.
когда то видак стоил как автомобиль - наглое вранье.

Не враньё - цена на видеодвойку (импортный видак с цветным телевизором) доходила до 40 тыс. рэ. - это даже больше, чем цена автомобиля Разумеется, привезти такое в совок могли только дипломаты, в магазинах видаки не продавались


Цитата:
Как хозяин эксклюзивной записи пребывания Пинк Флойд в России постараюсь в своем частном послании изложить ее полную историю. Сперва, вернусь в далекий 1989 год. Тогда было чудом для нас такое новшество техники как CD, а само слово «видео» настолько всех привлекало, что даже трудно про это передать словами. Однако доступны видеофильмы были лишь единицам. В то время за видеомагнитофон можно было выменять гараж или доплатить и выкупить недорогую квартиру. Стоимость хорошего видеомагнитофона доходила до 5 тыс. брежневских рублей. И это притом, что зарплата среднего служащего была равна примерно 150-200 рублей в месяц. Примерно в это время я приобрел доступную по тем меркам 12-ю модель Панасоника за 3200 руб. Она продавалась в чековых магазинах по более низкой цене, но за сами чеки на руках приходилось платить с коэффициентом 1,8-2,0. Видеопрограмм тоже было ограниченное количество. В основном записи привозили из-за границы. Писались они в гостиницах с кабельного телевидения или с приема спутниковых антенн. Потом уже здесь у нас тиражировались по несколько раз. Таким образом, о записях говорили: 3-я копия, 4-я копия. Первые две копии вообще были шиком.


Автор: CEMEH
Дата сообщения: 11.05.2009 16:16

Цитата:
LOL !!! Это финиш Вся жизнь и есть борьба за выживание, то есть конкуренция. Конкуренция за всё - за жизненное пространство, за пищу, за самку, за всё.

Бред это интерпретация теории Дарвина.
Если конкуренция была бы реализована то на земле была б пустыня.
Выглянул в окно - собаченка бежит за голубем. Кто по вашему победит в конкурентной борьбе?
Правильно - все зависит от условий поединка. В небе - пц собачке. В закрытом помещении - голубю. Однако и те и другие не истребили друг друга в процессе эволюции. Гдеже теперь ваша борьба за выживание?
Churchill Правильно заметил про ствол. При таком раскладе ваша сквородка за 70 баксов не сможет конкурировать с его алюминевой кружкой.
На обломки империи всегда приходят варвары. В Америке это будут негры.


Цитата:
Покури для начала учебник по экономической теории, прежде чем такие заявления делать

По роду прфессиональной деятельности мне частенько приходится общаться с "обкуренными".
Чуть выше я писал как сожгли станцию извлекая прибыль, Как произвели расчет потребности локомотивов, лишив остатки перевозок оных, как кучка экономистов не в состоянии произвести расчет потребности штата предприятия и тд.

Цитата:
В человеческом обществе эта борьба сублимировалась в конкуренцию за деньги

Что есть деньги? Деньги печатают банки и дают их под проценты. Физический возврат денег с процентом невозможен бо нет в мире (обществе, экономике) этих денег, а печатать кроме банка их не имеет право никто. Отсюда и конкуренция, созданная "процентом".
Капитализм не умирает и не умрет. Его лечат и будут лечить. По закону сохранения. Революциями, войнами, кровью.


Цитата:
Давай начнём с пищи

Можно мне? Есть значит колхоз один. Приезжают, значит, бандиты и говорят председателю, кому за сколько и в каких объемах он будет поставлять зерно. (п-во водки)
Тоже самое было по молоку. Вот и вся конкуренция.
Автор: K V K
Дата сообщения: 11.05.2009 16:30
CEMEH

Цитата:
Мерило убыточности/прибольности - деньги.

ну не знаю, не знаю. В москву от нас выгоднее слетать на самолете, дешевле обходится, чем на поезде, это конкуренция, или жадность ржд?
Runtime_err0r

Цитата:
Покури для начала учебник по экономической теории

Э?! а чего Вы взяли, что в этом учебники есть полезная информация?
Runtime_err0r

Цитата:
Не враньё - цена на видеодвойку

таки вранье, двойка это двойка, а видик это видик. Новый видик дороже 3 тр никогда не стоил, уж поверьте на слово, я присутствовал при перевозке огромного их количества. Это я еще завысил для гарантии. Далее даже запорожец и тот больше 3 тр стоил, в те времена когда появились видики. Но запорожец следует сравнивать с отечественным изделием, а не сингапурским. Далее видиков было навалом в комиссионках, а вот жигулей я в коммисионках не видел (в смысле новых). Может вы видик сравниваете с 20 летним жигулем, тогда возможно, да и то скорее жигуль дороже был, если с рук продавать.
Меньше курите учебники по экономике, может поумнеете.

Цитата:
доходила до 40 тыс. рэ.

Ох и горазды врать то. 300 сингапурских зеленых никогда не тянули на 40 тр, привезти мог я (у меня были более интересные способы промотать зелень), но когда приходила экспедиция, уж полсотни то на пароходе было и ни одного дипломата
нет конечно, сейчас водятся сотовые телефоны по цене автомобиле (мне спам все время предлагает такую херню) причем такие телефоны продаются и в штатах, вопрос какой телефон и какой автомобиль.

Цитата:
в магазинах видаки не продавались

опять же вранье, коммисионка, что не магазин?
Удачи
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 16:44
K V K

Цитата:
Э?! а чего Вы взяли, что в этом учебники есть полезная информация?

А где она есть по вашему ? На форуме warandpeace ?

CEMEH

Цитата:
Что есть деньги? Деньги печатают банки и дают их под проценты.

Деньги - это некий универсальный эквивалент стоимости товаров и услуг Опять же кури экономическую теорию главу "Функции денег" Разжёвывать здесь азбучные истины я не собираюсь


Цитата:
Деньги печатают банки и дают их под проценты.

LOL ! Я щаз обоссусь от смеха Тогда создай свой банк и начинай печатать уставный капитал, конечно, нужен 5 миллионов евро, зато как начнёшь печатать быстро его окупишь
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.05.2009 16:47
Runtime_err0r

Цитата:
Впрочем, тебе даже за деньги никто не даст, так что расслабься

Не дают девки тем и даже за деньги, кто на анонимном форуме "стесняется" свой фейс выложить
K V K

Цитата:
Ох и горазды врать то

А это, профессор, у него профессия - такая: врать По меркам финансового мира - биржевые спекулянты, - это что-то вроде разнорабочего хозотдела в банке (ну навроде того, что - лампочку поменять (кол-пут опционные задачки решить) - шефу в лом на табуретку лезть, вот и держат прохиндеев)
Автор: K V K
Дата сообщения: 11.05.2009 16:49
Runtime_err0r
в учебниках по физике например, в отличии от вас они не врут

Цитата:
На форуме warandpeace ?

может и там есть, не скажу, не был ни разу.

Цитата:
"Функции денег"


Цитата:
Разжёвывать здесь азбучные истины

а не хило бы, вы тут нам талдычите про идеальное понятие ''деньги', а вот какое оно имеет отношение к реальным, скажем змбабвийским бумажищам, вопрос темный, ну да вам тривиальные вещи объяснять бесмысленно, как и любому религиозному фанатику.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.05.2009 16:50
Runtime_err0r

Цитата:
Деньги - это некий универсальный эквивалент стоимости товаров и услуг Опять же кури экономическую теорию главу "Функции денег"

Кури дальше и больше! Скорее - сдохнешь - это будет единственная полезная штука, котурую ты сможешь совершить в своей никчемной "борьбе видов"
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 17:06
K V K

Цитата:
в учебниках по физики например, в отличии от вас они не врут

Да ну, а уравнение, описывающее движение вязкой жидкости по тонкой трубочке напишите ?
Кстати, а в учебниках физике есть ответ на вопрос:

Цитата:
Почему для перезагрузки и запуска экономики необходима остановка всего, что трудится? (РЖД перевозки минус30% это значит треть государствообразующих предприятий встало)

?


Цитата:
ну да вам тривиальные вещи объяснять бесмысленно, как и любому религиозному фанатику.

LOL !!! Пока что я тут разжёвываю тривиальные вещи, такое впечатление, что люди всю жизнь прожили в племени Тумба-Юмба, живущего натуральным хозяйством, и вдруг попали на форум - а тут какие-то деньги, какая-то рыночная экономика Вот и приходится им всё с азов объяснять
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 11.05.2009 17:22

Цитата:
Вот и приходится им всё с азов объяснять

Вот и объясните нам азы.
Мировой банк выдал миру 100 млн долларов. Выдал под 1% на год. Через год мир по договору обязан вернуть мировому банку 101 млн долларов либо часть своего имущества. Мировой банк имеет монополию на выпуск долларов.
Где миру взять % 101-й млн долларов?
Объясните. А мы послушаем.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 17:35
CEMEH
Я уже объяснял Читай внимательнее мои посты. Кстати, казино тоже всегда выигрыванет, тебя это не удивляет ?
Кстати, а что это за мировой банк ? Что-то я его на banki.ru не нашёл ?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.05.2009 18:21
CEMEH

Цитата:
Вот и объясните нам азы.
Мировой банк выдал миру 100 млн долларов. Выдал под 1% на год.

Погуглите на тему "сказка о 5%". Я постил это дело года два назад здесь - рантаймы, ерроры и прочие кренде-либералы - ответить не смогли - в учеб. "экономической теории" от а-ля фридман&Co - этого не пишут, дабы не грузить лишними знаниями ненатруженный моск кренде-либерала.
На самом деле - ответ есть, но он обозначен лишь в книге "Das Kapital" известного автора. Т.к. ни один уважащий себя ныне манагер-спекулянт, крендо-либерал и прочий общечеловек не удосужился прочесть это произведение ни разу (они обычно молятся на А.Смита, почище чем христиане на Библию), то пояснить суть денег и процента - не могут. У Маркса показано это более-менее правдиво (по крайней мере до середины 20в. его толкование процесса - приемлемо было). Форум - площадка всё же ограниченная, и вкратце пересказать Капитал - нереально (он и так сам по себе написан очень сжато), посему рекомендую - прочитать.
Автор: djfr
Дата сообщения: 11.05.2009 19:20

Цитата:
Финансовая экономия – очень глубокая и многосторонняя наука, друг мой, и для изучения всех ее сторон нужны годы. Предоставьте мне заботиться о всех этих делах, и займитесь своими. Вам необходимо добиться большей эффективности, увеличить производство, уменьшить расходы и стать таким образом лучшим предпринимателем. Я всегда буду к вашим услугам, чтобы помочь вам в этом.



Добавлено:

Цитата:
Большинство забыло о реальных богатствах, простиравшихся вокруг, - о плодородных землях, больших лесах, природных ископаемых и домашнем скоте. Эти люди не могли думать ни о чем другом, кроме как о деньгах, которых, похоже, всегда не хватало. Но они никогда не ставили под сомнение банковскую систему. Они верили, что правительство держит все это под контролем.


Добавлено:
Без толку с этими религиозными фанатиками разговор вести. Горбатого могила исправит. Паразиты и прихвостни.

Цитата:

Цитата из письма братьев Ротшильд, написанного из Лондона к одной банковской фирме в Нью-Йорк 15 июня 1863 года: «Те немногие, кто в состоянии понять систему (чеков и кредитов) будут так заинтересованы в ее возможностях или так зависимы от ее услуг, что от этой группы можно не ожидать никакого сопротивления. Между тем, с другой стороны, большая часть людей будет неспособна по своему уровню умственных способностей понять огромные преимущества, которые капитал извлекает из этой системы, и они будут нести свое бремя, возможно, даже не подозревая, что эта система враждебна (что она наносит ущерб) их интересам.»
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 11.05.2009 20:27
Churchill
Честно сказать, был в шоке когда прочитал пример банковской деятельности на примере спичек и семечек. Маркса, признаюсь, не читал.
Как-то слышал фразу, что писал он только о том, что выгодно было самому автору.
Надеюсь мне в чтение достанется текст лишенный чрезмерного редактирования.



Цитата:
Кстати, казино тоже всегда выигрыванет, тебя это не удивляет ?

Нет. В конкуренции я и козино проиграю я. Точное время моей игры могут подсчитать математики. Но фишка в том, что в силу личностных качеств я не позволяю казино конкурировать со мной. Проще говоря не хожу туда.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.05.2009 20:44
CEMEH

Цитата:
Нет. В конкуренции я и козино проиграю я. Точное время моей игры могут подсчитать математики. Но фишка в том, что в силу личностных качеств я не позволяю казино конкурировать со мной. Проще говоря не хожу туда.

Дык не бери никогда деньги в долг, а давай, тогда тоже будешь всегда выигрывать
Автор: djfr
Дата сообщения: 11.05.2009 20:58

Цитата:
Паразиты и прихвостни.
Автор: drop
Дата сообщения: 11.05.2009 21:53
CEMEH

Цитата:
Нет в природе конкуренции.

Да ну, правда что ли?

Цитата:
Жить будет и ВАЗ

Не вопрос, только пусть сам, а не за счет всех граждан России

Цитата:
виртуальный инструмент. И, заметьте, созданный другим государством (институтом).

ЛОЛ-это типа в нашем бардаке США что ли виноваты?
Уважаемый, все гораздо проще. Российская экономика-мыльный пузырь. Пузырь этот напрямую зависит от потребления нефти крупными экономическими державами, в число которых Россия опять же не входит. Считай те бензоколонка №2. И все остальное завязанно на этом. У России нет никакой вменяемой стратегии по нефтересурсам, кроме как "продавать как можно больше". В это время крупнейшие экономические державы резервируют нефть. Когда деньги текли рекой, была возможность вкладывать их в иновации. Так как основной производственный парк по России-это думаю технологии годов так 50'х. Тогда бы можно было вести речь о производстве вообще. Этот момент безвозвратно утерян. Зато созданно куча ненужных движений "Мы-Вы", снято куча глупых сериалов и проведены прочие действия, более напоминающие разбрасывание царем монет своим милым потданым.
Автор: maljuk
Дата сообщения: 11.05.2009 23:12

Цитата:
достаточно посмотреть на кол-во иномарок на улицах

Может посмотрим на количество построенного жилья, школ, больниц, дорог? Этого будет достаточно?

Цитата:
Я уж молчу про то, что все школьники с мобилами ходят.

Плакаль. Злые комуняки не давали населению пользоваться мобильниками.

Цитата:
Собственно говоря, "благодаря" железному занавесу наша промышленность развивалась в условиях отсутствия конкуренции и поэтому производила совершенно неконкурентноспособную продукцию.

Я тебе приведу простенький пример, попытайся осмыслить его. Вот моя жена готовит совершенно неконкурентоспособный борщ. Может быть это из-за железного занавеса - неконкурентоспособность, а может быть из-за большой себестоимости - борщ варится на мясе, а не на ароматизаторах идентичных натуральным. Вот у нас в буфете борщ продается исключительно конкурентноспособный - на бульонах быстрорастворимых (на ценнике написано Б/М). Я это к тому, что ни какого смысла не вижу вообще в конкурентоспособности как таковой. А вдруг россияния вообще не способна производить конкурентоспособные товары? Климат хреновый, ну и, самое главное - тупой, ленивый русский мужик, который окромя как пить водку ни на что не гож.
Цитата:
Поэтому, как только рухнул железный занавес и появились импортные товары, отечественные товары просто перестали покупать.

Увы, информация ложная. Отечественные товары НЕ перестали покупать (окромя тех производств, которые были разрушены полность). Как только упал "железный занавес", советкие товары во всю вывозились так называемыми челноками на продажу. Ну, конечно, жизненоважных товаров в СССР был недостаток (например: жвачки, джинсов, порножурналов и пр. хрени).

Цитата:
первый - ликвидация конкурентов путём ограничения импорта и установления таможенных пошлин, но это тупиковый путь IMHO, второй - поставить производителей в такие условия, чтобы у них было два выхода - или стать конкурентноспособными или сдохнуть

Увы, первое утверждение вообще бездоказательно. Как ты думаешь - только таможенные пошлины влияют на конкурентоспособность предприятия? Такие вещи как климат, налоги, банковский процент, криминальная обстановка в стране, стоимость энергоносителей и пр. и пр. на конкурентоспособность ни как не влияют? По поводу второго - необходимость стать конкурентоспособными ты будешь обосновывать, или тебе можно на слово поверить? Может быть это очередные откровения либеральных экономистов типа Черчеля?

Цитата:
Значит, если предприятие убыточно, то зарплату и налоги оно платит за счёт другиз людей (именно людей, а не государства !).

У тебя проблемы с арифметикой или непонимание элементарных вещей.
Я тебе приведу простенький пример, цифры взяты с потолка правда, но, как иллюстрация, пойдет. Возьмем некоторое абстрактного предприятие:

100 000 000,00    - материаллы и комплектующие
10 000 000,00    - зп
20 000 000,00    - налоги
15 000 000,00    - банковский процент
10 000 000,00    - энерго носители
155 000 000,00    - итого расходов
150 000 000,00    - итого поступлений
Итого - предприятие убыточное и по твоей версии должно сдохнуть. Если выплатить 5'000'000 дотаций - то выйдем на нулевую рентабельность.

Если приведенный пример не устраивает, то можно найти конкретные цифры по конкретному предприятию - картина будет та же самая - убери грабительский банковский процент (что эквивалентно установке инфляции на приемлемом уровне), понизь налоги и цены на горючее (которое вообще халявное в россиянии) и будет всем счастье.

Совершенно очевидно, что дотации этому конкретному предприятию государство вполне может платить из налогов этого же самого предприятия. Далее - совершенно очевидно, что нерентабельность предприятия во многом зависит от налогов, банковского процента и цен на энергоносители, которые устанавливаются совершенно произвольным образом.

Цитата:
Не во всём, а только в социалистическом. А в капиталистическом никто никого не защищает, твоё выживание - это твоя личная проблема, которую никто за тебя решать не будет

Вот тут ты совравши:
юзаем гугл с запросами вида
субсидии сельское хозяйство сша
сша таможенные пошлины
вот парочка ссылочек:
http://ictsd.net/i/news/21366/
http://dataweb.usitc.gov/default.asp
изучаем, убеждаемся в том, что США - это социалистическая страна.

Добавлено:
K V K

Цитата:
вон в амурской области дотируют gps

Это что бы трактористы не блуждали, катаясь в соседню деревню за самогонкой или случайно не вспахали не то поле?
drop

Цитата:
Для предпринимателя-куча безработных есть зло!

Увы, не верно. Для предпринимателя рабочий - это товар. А когда предложение намного превышает спрос - то цена на товар ПАДАЕТ. Для предпринимателя куча безработных - это СЧАСТЬЕ, которое позволяет платить копейки и наживаться на этом.

Добавлено:
CEMEH
не заморачивайся так и этим 101-м долларом (или рублем).
Все упирается в соотношение между ростом реального производства и банковским процентом. Если эмисией денег занимается ГОСУДАРСТВО (внимание, очень важный момент!!!), пусть даже под банковский процент, но этот процент примерно соответствует росту реального товарного производства, то это не самое большое зло. Такая система может существовать бесконечно долго при условии что государство каждый год будет выпускать эти дополнительные 101-е рубли/спички и выпуск дополнительных денег будет соответствовать росту производства. Если рост денег не обеспечен товарами или в один прекрасный момент не будет выпущена 101-спичка - то тогда наступит полный стабилизец.
Что мы и наблюдаем.

Добавлено:
вот кстати о видаках немного
http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=345
Гугл при запросе "американский видеомагнитофон" впадает в ступор и удивленно спрашивает "шо цэ таке".
ИТОГО: СССР был в состоянии выпускать такую сложную технику для бытовых нужд, а США - нет.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 12.05.2009 00:09

Цитата:
Да ну, правда что ли?

Что удивительного в этом?
Постом выше пример "я" и "казино", еще выше Тайсон и 15-летний школьник. До тех пор пока искуственно не будут созданы условия и обозначены как "закон" конкуренции не возникнет. Если это случится я буду вынужден идти в казино, а Тайсон лупить мальчишек.


Цитата:
Не вопрос, только пусть сам, а не за счет всех граждан России

Лично вы самостоятельно выживаете по принципу "не работать на дядю"? У вас есть машина? ГАИ, как известно, существует на налогах всех граждан России. Вы готовы выдержать конкуренцию на дороге, если упразднить не приносящее прибыли ГАИ?
По слухам в какой-то из стран СНГ даже был опыт по упразднению этой организации. Говорят, реально GTA на дорогах было.
Встанет автозавод - встанут смежники. Встанет половина страны. Вы как успешный бизнесмен куда людей предлагаете деть? Если это будет, то GTA будет не только на дорогах. Люди будут приходить в магазин не с деньгами, а с оружием и отовариваться. По вашему следует упразднить страну как неконкурентноспособную? Себя то вы как представляете на построссийском пространстве?


Цитата:
Профессор нахваливал подшипник закрытого типа французского производства. Привел цифры, что при закупке этого подшипника будут снижены расходы на обслуживание, увеличится межремонтный пробег, будут снижены отказы и браки.
Я ему говорю, дескать в расчетах не учтена цена подшипника после остановки отечественного сектора машиностроения, и социальные проблеммы, связанные с высвобождением кадров. Может стоит купить технологию? Дык не продают! А вы говорите рынок.



Цитата:
нашем бардаке США что ли виноваты?

ФРС и США совершенно различные вещи.

Цитата:
У России нет никакой вменяемой стратегии

Равно как и "Российскую элиту" с Россией не связывайте. Много в "элите" придурков, эдаких перманентных революционеров бизнесменов. Суть которых народ баламутить. Кстати, поэтому истинных, преданных делу революции Сталин и перебил. Есть, думаю, и адекватные, у которых инстинкт самосохранения работает. Возьмет вот так Путин(Пупкин/Попкин/Полкин) калькулятор и прикинет куда бабки АвтоВАЗовские делись, вздохнет и направит роту спецназа одетую в гражданку для лечения застоя у автоВАЗкрыши. Просто потому, что выбора у него иного не будет. Пример разорившихся алигархов красноречивое доказательство. "ТАМ" они не нужны, "ТАМ" своих хватает. И полетят головушки. Сначала с должностей губернаторов снимать начнет, потом меров, потом реальные сроки будут получать, не проявят сознательность - скоропостижно от сердечного. Эдакое неизбежное похмелье после тучного пьянства.


Добавлено:

Цитата:
Вот моя жена готовит совершенно неконкурентоспособный борщ.

+1000
Главное, что ни у кого и в мыслях не возникает уйти к другой бабе, которая таки умеет варить борщ. Вот и вся конкуренция.


Цитата:
Если эмисией денег занимается ГОСУДАРСТВО (внимание, очень важный момент!!!),

+1000
Разумеется и отвечает за все процессы. А банкиру пох. Собрал чемодан и уехал в Китай бизнес делать.



Добавлено:

Цитата:
СССР был в состоянии выпускать такую сложную технику для бытовых нужд, а США - нет.
Достаточно взглянуть журнал Радио 60-х годов. Все мега технологии еще тогда были описаны.
Автор: djfr
Дата сообщения: 12.05.2009 00:53
Действительно, если подумать, "конкурентноспособность"-понятие относительное. Конкурентноспособно то, что покупается. А сознание современного потребителя зомбировано рекламой. Он покупает подчас то, что ему и не нужно. Просто чисто инстинктивно. Да и стоимость новинок, продукции, при производстве которой были использованы новые технологии, вообще говоря тоже от балды завышена. Кто-то придумал какое-то усовершенствование, новую технологию и тп, а патентом владеют монополисты, по сути те же банковские или аффилированные с ними структуры. Которым выгодно создавать "диспропорции" цен на рынке. Ведь тогда у того, кто сформировал цену за свой товар более-менее честно, без кратного завышения (как владельцы копирайтов), не будет хватать денег скажем чтобы купить товар с "копирайтом" и он обратится к банкирам за кредитом. И тп. Он, этот покупатель оказывается в кабале. Если он тоже что-то полезное изобретёт, результат изобретения оказывается опять в руках банкиров. Полная кабала. Какая тут может быть конкурентноспособность, когда всем заправляют финансовые воротилы? Вот к примеру, некто изобрёл очень дешёвый способ добычи энергии. Но банкирам это по понятным причинам не выгодно. Поэтому они замнут эту идею, не дав денег на реализацию. А вот скажем производителям роскоши вроде супер-пупер автомобилей или ещё чего такого они деньги дадут. Население же приучено к тому, чтобы "менять мерседесы как перчатки", если пепельница полностью заполнилось, совсем мозги у людей атрофировались. Ну и побегут опять же кредиты брать в банках... Вся эта "конкурентноспособность" на самом деле управляема. Технический прогресс, вместо того, чтобы служить на благо человечества, на самом деле служит кучке людей.
Автор: drop
Дата сообщения: 12.05.2009 00:56

Цитата:
А когда предложение намного превышает спрос - то цена на товар ПАДАЕТ. Для предпринимателя куча безработных - это СЧАСТЬЕ, которое позволяет платить копейки и наживаться на этом.

Глупость и социалистическая зашоренность Любой капиталист, что бы корову доить, должен ее и ростить. У нас с пониманием этого плохо.
Автор: djfr
Дата сообщения: 12.05.2009 01:04
drop
А откуда ему, пониманию этому, взяться? За 20 лет из козлов-ньюрашн бизнесменов "премудрых козлищ" не воспитаешь.
Автор: drop
Дата сообщения: 12.05.2009 01:06

Цитата:
это СЧАСТЬЕ, которое позволяет платить копейки и наживаться на этом.

Ну да А про такую штуку, как потребление слыхал? Ты прям сейчас "каленными фразами" из учебников по политэконому и пр.
CEMEH
Ааа. Ну ФРС виновата. Понятно. А бедный В.В.&Co в это время спасали Россию, когда злобный ФРС рвал ее на части, так?

Цитата:
Равно как и "Российскую элиту" с Россией не связывайте. Много в "элите" придурков, эдаких перманентных революционеров бизнесменов. Суть которых народ баламутить.

Я Вас умоляю Речь сия о национальной стратегии в области природных ресурсов. Какя тут "Российская элита", а? Речь о принятии стратегических решений, в этой области, руководством страны.

Цитата:
Вы готовы выдержать конкуренцию на дороге, если упразднить не приносящее прибыли ГАИ?

Глупость какая. Речь о службе обеспечивающей безопасность дорожного движения и тазах, 60-х годов разработки, которые парят нашему лопуху в тридорого и на остальное "обоснованно" поднимают цены.

Цитата:
Возьмет вот так Путин(Пупкин/Попкин/Полкин) калькулятор и прикинет куда бабки АвтоВАЗовские делись,

Вы вроде взрослый человек, а в сказки верите...


Добавлено:
djfr

Цитата:
А откуда ему, пониманию этому, взяться? За 20 лет из козлов-ньюрашн бизнесменов "премудрых козлищ" не воспитаешь.

Понимаешь, чем больше государство лезет в регулирование бизнеса, тем хуже всем. В бизнесе есть только одно слово, которое управляет всем "ВЫГОДНО". Не быть козлами, должно стать выгодно, вот и все.
Да и по большому счету, не бизнес это все, а распил...Пилите гире Шура, в том смысле. Реальных стимулов для развития экономики, бизнеса и самое важное промышленности, в России пока нет.

Добавлено:

Цитата:
Вся эта "конкурентноспособность" на самом деле управляема.

Вовсе нет. Она просто в каждом "колхозе" своя. Допустим сравнивать ВАЗ и ГАИ, некто даже в бреду не станет. В своем секторе ВАЗ-это предприятие в не конкуренции. С такими поблажками от государя не сможет конкурировать не один автоконцерн в мире Вопрос, что ценного в ВАЗе. Ответ-ничего, кроме личной выгоды кучки людей. Ну да хрен с ним, с этим ВАЗом. Все равно они никогда не смогут технологически догнать даже китайцев и потому обречены, как марка. Как предприятие нет. Если будет выгодно, то возможно построить в рамках ВАЗа что угодно. За такое бабло, как сливают в ВАЗ, можно мерседесы немцам отсюда обратно продавать
А конкуренция вообще-это великая штука. Пример желаете? К примеру станки производимые в России! Оба на, есть варианты точнее Митцубиси, а уж дешевле. Три-четыре, взялись за стульчики, от 4 раз начиная где то. Проще говоря, если Митцубиси стоит около Е1200000, то наши аналогичные около $300-400тыс. И казалось бы, вот оно российское счастье и престиж... а нет, не нефть однако. Что со станкостроением, в каком оно положении, поинтересуйтесь, яндекс поюзайте. И таких примеров куча. Зато в производство тазов вливается поток денег.

Добавлено:
Ай-я-я-й, накаркали на российскую благодать, вороны Запада одно слово

Цитата:
Мировые цены на нефть по итогам торгов в понедельник, 11 мая, снизились впервые за последние несколько дней, передает Agence France-Presse.
Баррель нефти марки WTI с поставкой в июне подешевел на 13 центов и зафиксировался на отметке в 58,50 доллара. Аналогичный контракт на североморскую нефть Brent упал в цене на 66 центов и стал стоить 57,48 доллара за баррель сырья.
Напомним, что в ходе торгов на прошлой неделе цены на нефть выросли более чем на семь долларов.
Тем временем торги на американских фондовых биржах также закрылись снижением основных котировок. Так, индекс Dow Jones потерял 1,79 процента и составил в конце сессии 8421,32 пункта, Nasdaq опустился на 0,45 процента до 1731,24 пункта, а широкий S&P 500 - на 2,10 процента до 909,69 пункта.
Отметим, что это стало первым падением индексов, зафиксированным за последние три дня: на прошлой неделе американские биржевые показатели с 6 по 8 мая включительно завершали торги в плюсе.


Добавлено:
А вертикаль управляемой демократии все крепчает

Цитата:
Дмитрий Медведев внес в Госдуму законопроект, согласно которому председатель Конституционного суда и его заместители будут назначаться Советом федерации, а не выбираться самим судом. В Кремле заявили, что президент заранее обсудил реформу с главой КС Валерием Зорькиным, который в следующих выборах председателя суда участвовать не будет.

Давно пора, а то эти судьи не знают кого из себя выбирать, а так им назначат и думать нечего, мозг занимать такой проблемой, можно будет сосредоточиться на нарушениях Конституции
Автор: K V K
Дата сообщения: 12.05.2009 01:54
maljuk

Цитата:
Это что бы трактористы

точно, в два раза экономится горючка (некоторые уволились).
Во многом Вы правы, но есть и в очень значительной степени, такая логика.
На одном предприятии менеджмент (работяги, да не суть кто) ворует (ну там за откаты дешевле продает продукцию или что то подобное) в результате нерентабельность, на другом, аналогичном, система устроена так, что минимизирует воровство, следует ли дотировать первое? Можно конечно органы натравить, но ведь не уследят (да и нерентабельность повысится, им же тоже доля нужна), а можно не дотировать, ну дальше уже пошли конкретные расчеты и прочая практическая экономика, не имеющая ничего общего с курением экономической "теории".
В том вся и суть, что обе краности и 3 династия ура и полный либеральный капитализм не есть хорошо, но в этом базисе есть много векторов (компромиссов). Я лично убежден, что элемент регулирования (дотаций скажем) следует минимизировать до самого крайнего предела, исскуство состоит в том, чтобы не перейти за этот предел.CEMEH

Цитата:
куда людей предлагаете деть?

Темное дело, но за времена бардака, половина института ушла в экономику и примерно половина из ушедших вполне успешно. Сейчас в связи с кризисом власти пропагандируют мелкий бизнес, и я вижу примеры когда это проходит. Плохо то, что у нас с законами туго, так что проблема больше в шайке занимающейся распилом всего и вся, а не в закрытии конкретного завода. Людей куда деть найдется, как правило, может и не мгновенно, но пристроятся, человек скотина живучая.

Цитата:
Кстати, поэтому истинных, преданных делу революции Сталин и перебил.

Вообще то он этих "истинных" частично перебил из популистких соображений, уж так они достали всех, что их перебитие, сильно обрадовало народ и именно за это он возлюбил йоську, не прочухали, что когда закончатся гавнюки старые большевики, он за остальных примется.

Цитата:
которая таки умеет варить борщ.

Вы немножко не поняли, речь о том, что борщ на мясе неконкурентоспособен в сравнении с борщом на кубиках если мерять в деньгах, ну пусть рантайм и жрет борщ на кубиках, он же нам простые истины разжевывает, не уловив, что простых истин не бывает

Цитата:
Достаточно взглянуть журнал Радио 60-х годов.

в том и задница, что тогда у наших изделий схемные решения были лучше и качество зачастую (в смысле диапазон шумы и пр) лучше, но вот проблема ломались все время. А главное когда разработали мелкосхемы мы уже не смогли, разхработать может и могли, а вот производить хрен.
drop

Цитата:
И таких примеров куча. Зато в производство тазов вливается поток денег.

кризис рулит, вон на супержет 7 млрд отвалили, не столько сколько вазу, ну так не все сразу.
Удачи

Автор: djfr
Дата сообщения: 12.05.2009 02:13

Цитата:
Вообще то он этих "истинных" частично перебил из популистких соображений, уж так они достали всех, что их перебитие, сильно обрадовало народ и именно за это он возлюбил йоську, не прочухали, что когда закончатся гавнюки старые большевики, он за остальных примется.

Сталин тогда понадеялся на невидимую руку рынка естественного отбора. Лично он не приказывал уничтожать тысячами и миллионами "врагов народа". Просто пустил на самотёк. А народишко-то повёл себя не так, как следует. Вместо того, чтобы "облагораживаться" (становиться "новыми людьми") и "очищаться от гнили старого режима" они стали друг друга грызть. Даже те, кто по замыслу должен был стать "субстратом" нового социума.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Страна Португалия


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.