» А.И. Солженицын.

Super_Puper
Цитата:

Цель оправдывает средства или нет? Как там говорят настоящие коммунисты?

Дык это коммунистам можно, а борцами с ними нет, а то разницы не видно будет
Цитата:

Во первых солженицын общепризнанная фигура мирового масштаба.

Одиозных фигур мирового масштаба полно. Называть или сами вспомните?
Цитата:

И нобелевскую премию ему дали

Чисто политический ход и Вы это признали
Цитата:

книги миллионным тиражом расходятся

Да? Ну пообманывайте себя, потеште
Цитата:

И каждому школьнику знакомо его доброе, светящееся лицо, обрамлённое выстраданной сединой... Каждая его морщинка, каждый седой волос свидетельствуют о страданиях, перенесённых в сталинских лагерях.

Умерьте этот слащавый пафос, пару постов это еще смотрелось смешно, но сейчас это уже приелось
Цитата:

тот человек "поджог" себя пламенем справедливости и ярко сгорел

Бугага © Если Вы не в курсе, то этого "человека" "запалил" тов. Хрущев, когда ему нужно было средство для внутрипартийной борьбы, потом когда этот "факел" использовали и выкинули, его подобрала Империя добра и использовала его писульки в холодной войне, а когда Ельцыну нужно было замочить "коммунистов" в лице Зюганова Великого Писателя опять достали из нафталина и привезли в Россию. И тут он опять начал какать в незамутнённые знанием головы -- появились целые толпы идиотов которые на основании этого дешевого худлита (даже не публицистики!) изучают историю сталинских репресиий. Так что весь путь Александра Исаевича -- путь конъюнктурной дешовки, хотя нет не дешовки, этакая литературная гетера , которую постоянно использовали и еще используют до сих пор, отсюда и постоянные метания Великого Гения, то "империя нам не нужна", то "очумелый беловежский сговор" и т.д.

Цитата:

потом когда этот "факел" использовали и выкинули, его подобрала Империя добра и использовала его писульки в холодной войне,

- Вероятно, потому его апрельские тезисы и были восприняты как предательство. (интересов империи добра)

EHOT_XPEHOB

1.
Цитата:

Если Вы не в курсе, то этого "человека" "запалил" тов. Хрущев, когда ему нужно было средство для внутрипартийной борьбы

2.
Цитата:

потом когда этот "факел" использовали и выкинули, его подобрала Империя добра и использовала его писульки в холодной войне

3.
Цитата:

а когда Ельцыну нужно было замочить "коммунистов" в лице Зюганова Великого Писателя опять достали из нафталина и привезли в Россию

В связи с вышесказанным прошу предоставить следующие документы:

По 1 пункту:
-Протокол заседания Комитета Государственной Безопасности и (или) протокол заседания ЦК КПСС, на повестке дня которых, помимо прочего, обсуждался вопрос выдвижения тов. Солженицына А.И. на роль орудия для внутрипартийной борьбы.
-Список присутствующих на вышеозначенных заседаниях с указанием должностей на момент заседания.

В случае, если офицальными документами ваша теория не подтверждается, просьба предоставить стенограмму приватных разговоров тов. Хрущёва с представителями органов госбезопасности или с иными лицами, причастных к работе с тов. Солженицыным в рамках внутрипартийной борьбы на основании которых вы делаете таакие скоропалительные выводы.

По 2 пункту:
Протокол заседания Конгресса США и (или) протокол заседания секретной комиссии ЦРУ по дестабилизирующей работе в СССР.
Или любые другие офицальные документы, на которые вы опираетесь, выдвигая свои теории.

По 3 пункту.
Стенограмму разговоров Березовского с Чубайсом, обсуждающих вопрос привлечения Солженицына в качестве орудия против Зюганова.


Что же это за страна такая СССР и что там за идеология была такая коммунистическая, если любой лживый писателишка может сначала сломить саму страну, саму идеологию, а потом, когда она начала поднимать голову в лице КПРФ добить коммунистов своими книгами. Причём бескровно и красиво. Вот у кого поучится надо...

Гениальность солженицына ещё и в том, что благодаря ему революции в стране в 90-х годах так и не получилось. Когда рушилась огромная страна, то никто просто не вышел защитить её... потому что нечего защищать было. Из 300 000 000 на улицы вышли сотни, остальные "бывшие" коммунисты скромно потупили глазки, стоя в очереди за колбасой. А зато сейчас направо и налево разглагольствуют о вредном солженицыне, лишившего их "сладкой" жизни в СССР.



Цитата:

то "империя нам не нужна", то "очумелый беловежский сговор" и т.д.

Своего мнения на протяжении жизни не меняют только дураки, мёртвые и... конечно же коммунисты

Super_Puper

Цитата:

Позвольте спросить, откуда же вы всё это про лагеря знаете (в особенности про )... если сами в сталинских лагерях не были?

Начнём с того, что в любых лагерях присутствует. Отличае Сталинских лагерей от сегодняшних тюрем только в отсутствии и

Конечно это несомненный плюс.


Цитата:

Таким образом, вам должно стать ясно, что солженицыну выпала великая миссия донести в массы, рассказать последующему поколению о чудовищных и невыносимых условиях в сталинских лагерях, об уничтожении собственного народа.

О великий просветитель разве я мог без этих величайших произведений (кое-где тесно связанных с величайшей, русской, ненормативной лексикой), удостоиных Нобелевской премии (Знал бы Нобель о том, что его премии дают за мат, то в гробу бы перевернулся) даже представить о тех неимоверных ужасах, творящихся во время геноцида советского народа.


Цитата:

Именно благодаря солженицыну теперь ни одному здоровому интеллегентному человеку и в голову не прийдёт призывать нового сталина

"Новый сталин" конечно-же выдет на красную площадь и скажет интеллегентным людям: Призовите меня. Призовите меня! Призовите меня!!! Но интеллегентные люди, прочитавшие Солженицина ответят: Нет. Нет! Нет!!! И "Новый сталин" уйдёт...
Вы серьёзно верите в то, что если придёт новый диктатор, то интеллегенция сможет с ним справиться ?!!


Цитата:

...гениальные произведения...

Простите, а в чём его гениальность? В том что он матом описал то, что творилось в сталинских лагерях? Много писателей было, которые описывали ужасы в гитлеровских лагерях (кстати делая это без мата). Почему им не дали Нобелевскую премию? Кажись я понял. Потому что они делали это без мата. Да и советский строй западу поперёк горла был...

GRU

Цитата:

Отличае Сталинских лагерей от сегодняшних тюрем только в отсутствии...

Ну вот это самое отличие вы и знаете лишь благодаря "Нашему Фсему"


Цитата:

(кое-где тесно связанных с величайшей, русской, ненормативной лексикой),

Цитата:

матом описал то, что творилось в сталинских лагерях

Ничто не передаёт так эмоциональную нагрузку в лагерях как мат..
Сам я не любитель мата, но ведь нобелевских лауреатов не судят за мат


Цитата:

"Новый сталин" конечно-же выдет на красную площадь и скажет интеллегентным людям: Призовите меня. Призовите меня! Призовите меня!!! Но интеллегентные люди, прочитавшие Солженицина ответят: Нет. Нет! Нет!!! И "Новый сталин" уйдёт...
Вы серьёзно верите в то, что если придёт новый диктатор, то интеллегенция сможет с ним справиться ?!!

Ну во первых сейчас несознательные личности говорят "вот пришёл бы сталин, он бы навёл порядок" или "сталина на вас нет!" и т.д. и тп.
Очень многие считают, что остановить коррупцию и другие преступления может только смертная казнь введённая "мудрым правителем". Они считают, что когда расстреляют 100 взяточников на красной площади, то взятки будут брать меньше.

Эти люди похожи на канареек, выпущенных из клетки. В клетке канарейкам было плохо, но за клеткой нужно добывать себе пропитание, там никто просто так не кормит. И канарейка начинает ломится обратно в клетку, выйти из которой она так мечтала.


Цитата:

Задали социологи ВЦИОМ и вопрос: нужен ли современной России такой политик, как Сталин? 42 процента опрошенных хотят видеть в Кремле "нового Сталина", 52 процента выступают против этого. За "нового Сталина" выступают в первую очередь люди старшего поколения. Среди них до 60 процентов тоскуют по "жесткой руке". Среди молодежи процент тех, кто разделяет это мнение оказался, 31 процент. Люди среднего возраста относятся скорее негативно к сталинскому правлению.

Всероссийский опрос ВЦИОМ был проведен 29-30 января 2005 года.

http://pda.lenta.ru/news/2005/03/05/stalin/

Серое российское быдло просит, ждёт нового тирана, потирая ручки. "Вот придёт новый тиран, умоет нас нашей же кровью, посажает по лагерям, постреляет на площадях, повешает в парках и вот тогда мы заживём! Тогда сельское хозяйство подниматься начнёт, промышленность..." А пока это же самое быдло пьёт водку и срёт в своих же лифтах, предвкушая и ожидая нового тирана.
Видимо русский человек не может нормально работать, если над его шеей не висит топор...

Кто может быть этим тираном? Да любой, кто пообещает навести порядок силой. Любой, кто скажет, что с помощью казаков будет наводить порядок в москве, кто намекнёт быдлу "голосуйте за меня и будем наводить порядок решительными мерами".



Цитата:

Вы серьёзно верите в то, что если придёт новый диктатор, то интеллегенция сможет с ним справиться ?!!

Надеюсь он не прийдёт. Сейчас не 30-е года 20 века, когда можно было творить то, что творил Сталин.

Super_Puper

Цитата:

Надеюсь он не прийдёт. Сейчас не 30-е года 20 века, когда можно было творить то, что творил Сталин.

В том-то и дело!!! Сейчас не 30-е года 20 века. Сейчас лагеря невозможны по определению.
Общество переступило этот этап, и повтор его невозможен!!! Также как например и крестовые походы.



Цитата:

Серое российское быдло просит, ждёт нового тирана, потирая ручки.

Просто народ устал от повального грабежа всех людей правительством РФ. Люди боятся выйти на улицу, когда темнеет!!! ЭТО ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!!! Поэтому многие пожилые люди, которые знали, какой был порядок в 50-ые года (ну и которых, разумеется не расстреляли) хотят возвращения этого порядка. Это нормальная реакция.



Цитата:

Очень многие считают, что остановить коррупцию и другие преступления может только смертная казнь введённая "мудрым правителем". Они считают, что когда расстреляют 100 взяточников на красной площади, то взятки будут брать меньше.

Самое смешное, что так оно и есть. Есть страны, в которых за угон машины дают десять лет, а за наркотики в кармане - стенка. Так вот машины на ключ никто не закрывает, а о наркотиках они слышат только по телевизору в боевиках... И никто никого по этой статье не расстреливает - желающих продавать и покупать наркотики нет. У нас миллион человек в год умирает от употребления наркотиков и от болезней, которыми они заразились. Скольких убивают наркоманы, чтобы заработать на дозу никто и не считал.

Да как вы, дерьмократы, смеете говорить о преступлениях Сталина, когда своим бездействием убиваете милион человек каждый год. Вы жалеете 100 нелюдей, но плюёте на милионы людей!!!
Дайте мне 500 спецназовцев, 500 автоматов, поезд патронов. Нелюдей я щадить не буду, но через неделю в Москве никто никого не убьёт не ограбит и не изнасилует.
И если вы скажите, что 100 нелюдей для вас важнее, чем сто людей, убиваемых ими ежедневно, то вы либо полный либо такой же нелюдь.



Цитата:

Ничто не передаёт так эмоциональную нагрузку в лагерях как мат..
Сам я не любитель мата, но ведь нобелевских лауреатов не судят за мат

Я бы предпочёл не давать Нобелевскую премию за мат

Super_Puper
Цитата:

В связи с вышесказанным прошу предоставить следующие документы:

Спасибо, Валерия Ильинична, повеселили как всегда. Вам нужны доказательства? Да пожалуйста -- разрешили ли бы Твардовскому напечать "Один день…", если б Никите Сергеевичу не понадобилось отстранить от власти "верных сталинцев", погнав "антисталинскую" волну, в которую "Один день" так удачно вписывался? Дали бы Нобелевку за совершенно бредовый, написаный отвратительным, тяжелым языком, в перемешку с матершиной "Архипелаг", единственным достоинством которого является то, что он антисоветский, причем именно не антисталинский, а антисоветский? Вернувшись в начале 90-х Александр Исаевич сам занял в Серебрянном Бору бывшую дачу Андропова(?) и получил все возможные блага как дорогая содержанка, в то время как масса людей куда более достойных жила гораздо скромнее?
Да и Вам ли требовать какие-то там документы? Вы уж лучше и не заикайтесь про них, а то ведь Вам тогда предстоит документами доказывать "100 млн. репрессированных", "один обычный день" и остальные рыбацкие байки Великого Писателя.
Цитата:

Что же это за страна такая СССР и что там за идеология была такая коммунистическая, если любой лживый писателишка может сначала сломить саму страну, саму идеологию, а потом, когда она начала поднимать голову в лице КПРФ добить коммунистов своими книгами.

Любовь Вас ослепляет. Дело в том что вначале девяностых для этой цели нашёлся не только Александр Исаевич, но и куча других ублюдков, небезызвестный Владимир Богданович Резун, например. Хотя Александр Исаевич, был наверное самый дорогой и расРRенный из них…
Цитата:

Своего мнения на протяжении жизни не меняют только дураки, мёртвые и... конечно же коммунисты

Надеюсь, он, как личность разносторонняя и такая переменчивая, присоединиться следующему гей-параду и перепишет свой "Архипелаг"
Цитата:

Вот придёт новый тиран, умоет нас нашей же кровью, посажает по лагерям, постреляет на площадях, повешает в парках и вот тогда мы заживём!

Фигня в том, что подавляющую часть народа, т.е. того что Вы так уважительно называете "быдлом" репрессии не коснулись, а вот бонусы полученные от советской политики вполне. Так что, собственными повещеньями бредят только необразованные мазохисты обчитавшиеся Александра Исаевича и подобных ему "гениальных мыслителей", а остальные, нормальные люди, в массе своей, хотят Цели для своей страны и Действий, направленных на её достижение.

GRU

Цитата:

Дайте мне 500 спецназовцев, 500 автоматов, поезд патронов. Нелюдей я щадить не буду, но через неделю в Москве никто никого не убьёт не ограбит и не изнасилует.
И если вы скажите, что 100 нелюдей для вас важнее, чем сто людей, убиваемых ими ежедневно, то вы либо полный либо такой же нелюдь.

Да хоть 1000 нелюдей расстреляй, всё равно толку будет мало. Террор против собственных граждан убирает лишь следствие, а причины он не уберёт. Да, будут бояться, да преступлений станет поменьше. Но нужно убирать причину, а это очень сложно и требует много времени. С этим сталину не справится, а подписывать смертные приговоры любой может. Причина наркомании, алкоголизма - безисходность, низкий уровень жизни, отсутствие развития, культуры. Гораздо проще расстрелять готовенького наркомана, чем с детства воспитать его так, что бы он не принимал наркотики и не покупал их даже когда их ему предлагают.

Нам нужно формировать гражданское общество. Сейчас у нас есть органы милиции, фсб, суды, но они не работают из-за коррупции. Следствие - высокий уровень преступности и безнаказанности.
А почему простой миллиционер вместо того что бы вычислять распространителей наркотиков сам распространяет наркотики или собирает дань с приезжих у метро? Ботому что он не боится нас, общество. Он не отвечает перед нами. Его покрывают его начальники, с которыми он делится. И никто не боится собственного народа, которому они служат. А зачем боятся народа, если он представляет из себя серую массу быдла, которому ничего не нужно, который сам всего боится?
Мой друг гаишник на днях купил себе новую хонду аккорд, а год назад спортивный мерседес. Ну расстреляем его. На его место выстроится очередь. Всех-то не перестреляешь. А наши граждане сами нарушают правила и охотно дают взятки. Их тоже расстреливать?
А если всем гражданам просто перестать нарушать ПДД? Слабо? И если нарушил, платить не гаишнику, а в бюджет? Тоже слабо. И тогда в гаи будут вынуждены идти люди не из-за денег, а по призванию. Да фонд зарплатный у них можно будет увеличить за счёт бюджетных денег.
И так везде поступать. Выбрали депутата и он забыл об изберателях, не выполняет своих обещаний - ОТЗЫВАТЬ. Следующий не справился - ОТЗЫВАТЬ. Закон об отзыве есть, но граждане наши не хотят этого делать, им плевать на это, каждый сам по себе.
Если нашим гражданам начать наступление по всем фронтам на все органы и чиновников, изменятся самим и менять их. Это очень непросто, гораздо проще стрелять.

Задача тех, кто хочет удержать власть в стране - разобщить общество до такого состояния, что бы оно не могло поднять голову, но и что бы нефтяные вышки охраняло.
У них это получается.

Таким образом нам самим менятся надо и тогда изменится власть и жизнь.


Цитата:

Да как вы, дерьмократы, смеете говорить о преступлениях Сталина, когда своим бездействием убиваете милион человек каждый год.

Сейчас в россии такая власть, которую мы все заслуживаем. Миллион человек, умирающих из-за наркотиков лежат на нашей совести, потому что мы сами ничего не делаем. Точки продаж известны, известны квартиры в ктоорых продают наркотики, люди. Но далеко не каждый сообщит об этом в милицию, прокуратуру и будет добиваться возбуждения уголовного дела. Потому что боятся все. На одного человека можно оказать давление, а на 100 человек уже сложнее.

Раз уж стали говорить о дерьмократах, то лично ты принимаешь участие в убийстве этих миллионов. И я. И те граждане РФ, которые не ходят на выборы. Потому что мы выбираем власть. К нам применяют всякие пиартехнологии и мы выбираем того, кого скажут.
Это наше, а не их бездействие приводит к хаосу.

Я всегда говорил, что нами должна править совесть, а не страх перед смертью, перед наказанием.

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Спасибо, Валерия Ильинична, повеселили как всегда.

Ой, меня раскусили..)))


Цитата:

Да и Вам ли требовать какие-то там документы? Вы уж лучше и не заикайтесь про них, а то ведь Вам тогда предстоит документами доказывать "100 млн. репрессированных", "один обычный день" и остальные рыбацкие байки Великого Писателя.

Вообще-то эти документы требуйте у Светила. Он же писал, не я


Цитата:

Дело в том что вначале девяностых для этой цели нашёлся не только Александр Исаевич, но и куча других ублюдков

А почему коммунисты не опровергли их тезисы? Почему они дали себя зачмырить?


Цитата:

Надеюсь, он, как личность разносторонняя и такая переменчивая, присоединиться следующему гей-параду и перепишет свой "Архипелаг"

А что, если понадобится к 2008 году опять бить коммуняк -- это отличная идея... Возьмём на заметку


Цитата:

Фигня в том, что подавляющую часть народа, т.е. того что Вы так уважительно называете "быдлом" репрессии не коснулись, а вот бонусы полученные от советской политики вполне.

Политика сталина обречена на провал. Эти бонусы не могут быть бесконечными как мы видим. Любой тиран не может быть вечным и видимое благополучие пропадает, пусть даже спустя 30 лет после смерти тирана, но пропадет... Не стоит ли искать другие методы всеобщегно благополучия?






Добавлено:
GRU

Цитата:

Дайте мне 500 спецназовцев, 500 автоматов, поезд патронов. Нелюдей я щадить не буду, но через неделю в Москве никто никого не убьёт не ограбит и не изнасилует.

А что ты потом делать будешь? После массовых казней?
Кто экономику поднимать будет и как?
Всех насильно опять по полям за трудодни?
Национализация (обесхозяйствование) всего подряд?
Продовольственные карточки?
Через 10 лет тебя сменит новый дерьмократ, обещающий "настоящую демократию" и всё опять повторится... и так по кругу..

Super_Puper
Цитата:

Ой, меня раскусили..)))

Вот я и смотрю почерк та стиль знакомый…
Цитата:

Вообще-то эти документы требуйте у Светила. Он же писал, не я

Отрекаетесь? Ну как же не Вы? Вы тут такие телеги про тов. Сталина задвигали -- Александр Исаевич Вам бы просто завидывал.
Цитата:

А почему коммунисты не опровергли их тезисы? Почему они дали себя зачмырить?

Да потому, что тогда уже рулили те самые "перекрашенные коммунисты" -- "демократы" и у них возможностей было гораздо больше. Ну и мастерство Первого Плевка тоже не надо со счетов сбрасывать. Эдак кого угодно назови прилюдно лицом альтернативной сексуальной ориентации, как потом не доказывай (хоть контрольным спариванием), что ты вполне себе ортодоскальный гетеросексуал -- обязательно найдутся лица которые будут думать: "Что-то он слишком яростно оправдывался/громко смеялся/слабо бил в ответ -- что-то тут не так -- точняк, он -- <censored>!!!!!" А так -- выйди труды Алескандра Исаевича с комментариями того же Земскова или мемориаловцев -- только "пшик" бы и получился. Кроме того, "коммунисты" себя совершенно неправильно повели -- в основном они били не по трудам, а по Авторам -- это, конечно, была очень большая ошибка. Убогих и обиженных у нас любят -- поэтому такое "оппонирование" создало Трудам Авторов дополнительную рекламу. В принципе понятно почему они себя так повели -- на подготовку к Ответу нужно было время, а его не было -- Первый Плевок рулит однозначно, а говорить хоть что-то было нужно. Более того, это Александр Исаевич мог писать любой горячечный бред и фантазировать, а вот чтоб его опровергнуть нужна была очень большая, глубокая, тяжелая работа -- вспоминайте байку про одного дурака и сотню мудрецов.
Цитата:

А что, если понадобится к 2008 году опять бить коммуняк -- это отличная идея

Принять участие в гей параде? Не стОит -- "коммуняк" как политической силы уже нет, в 2008 году если кого и надо бить так прозападных оранжевых либерастов, да и у них особо шансов нет, имхо.
Цитата:

Политика сталина обречена на провал.

Нет. эдак про любого, кто потерпел неудачу можно сказать что он был обречён на провал. Если б приемники Сталина не слили Хрущеву всё было бы ок.
Цитата:

Эти бонусы не могут быть бесконечными как мы видим.

Ну дык, "всё проходит"©Эклезиаст, у каждой страны свои взлёты и падения об обречённости это не говорит.
Цитата:

Через 10 лет тебя сменит новый дерьмократ, обещающий "настоящую демократию" и всё опять повторится... и так по кругу..

Воооооооооот!!!! Воооооооот!!!!! :up До Вас Самого уже почти дошло -- России нафиг не нужны демократы, эти козлы всё только портят!!!!

Добавлено:

Цитата:

Причина наркомании, алкоголизма - безисходность, низкий уровень жизни, отсутствие развития, культуры.

Чуть не забыл! А почему при "проклятом совке" когда всё было "так чудовищно" наркоманов и уж тем более торговцев наркотой были единицы?

Super_Puper

Цитата:

Да хоть 1000 нелюдей расстреляй, всё равно толку будет мало.

Ты читаешь, что я пишу? Чувствую, придется повторить (Есть страны, в которых за угон машины дают десять лет, а за наркотики в кармане - стенка. Так вот машины на ключ никто не закрывает, а о наркотиках они слышат только по телевизору в боевиках... И никто никого по этой статье не расстреливает - желающих продавать и покупать наркотики нет.).


Цитата:

Но нужно убирать причину, а это очень сложно и требует много времени.

А в это время миллионы будут умирать...
Сейчас 740000 детей находятся в детских домах. 1000000 детей бродяжничает. Только 40% детей, выходящих из детского дома обустраивается, остальные либо садятся(в тюрягу), либо ложаться(в могилу). (Официальная статистика).

Этак вы не успеете причину убрать,
особенно, если только об этом болтать.
Умрёт весь народ лет через пять,
но вам этого пока не понять... (прям в рифму)

Для сравнения. После второй мировой было всего 680000 бездомных детей. Дерьмократы уже сделали то, что гитлер не сумел. Поздравляю



Цитата:

Выбрали депутата и он забыл об изберателях, не выполняет своих обещаний - ОТЗЫВАТЬ. Следующий не справился - ОТЗЫВАТЬ. Закон об отзыве есть, но граждане наши не хотят этого делать, им плевать на это, каждый сам по себе.

Вы сначала место себе на кладбище закажите, и гроб по приличней. А то не прилично будет. Борец за народ, да в пластиковом мешке...



Цитата:

Сейчас в россии такая власть, которую мы все заслуживаем.

Почти угадали!!! Чуть-чуть ошиблись.
"Демократия - это такая форма правления, когда все получают то, что заслуживает большинство." © Личный вклад. (Я такую власть точно не заслужил)



Цитата:

Миллион человек, умирающих из-за наркотиков лежат на нашей совести, потому что мы сами ничего не делаем.

А что я смогу сделать без 500 спецназовцев?



Цитата:

Точки продаж известны, известны квартиры в ктоорых продают наркотики, люди. Но далеко не каждый сообщит об этом в милицию, прокуратуру и будет добиваться возбуждения уголовного дела.

У нас двое милиционеров задержали одного диллера с наркотой. Начальник милиции приказал отпустить. Они не послушались. Теперь сидят по сфабрикованному обвинению.
Совет: Перед обращением в прокуратуру незабудьте написать завещание, купить место на кладбище и заказать гроб...



Цитата:

Раз уж стали говорить о дерьмократах, то лично ты принимаешь участие в убийстве этих миллионов. И я. И те граждане РФ, которые не ходят на выборы.

Я хожу на выборы думы (за коммунистов). За президента смысла нет, пусть он сам себя выбирает (ведь так оно и на самом деле). А я среди этих миллионов, если ты не наркоман, значит рано или поздно наркоман тебя убьёт...
Про вас я не знаю. Лично у меня ощущение, что вы потеряли реальность.



Цитата:

А что ты потом делать будешь? После массовых казней?
Кто экономику поднимать будет и как?

Массовых казней устраивать не придётся. Главное напугать, ублюдки и успокоются. А потом пусть прокуратура с ними разбирается. Главное очистить милицию, суд и прокуратуру.
Экономику поднимать планово. Создать базу данных по всем предприятиям и потом с ней работать. (Только министра экономики назначить человека с высшим экономическим образованием)

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Отрекаетесь? Ну как же не Вы? Вы тут такие телеги про тов. Сталина задвигали

То, что я задвигал про сталина тут является истиной, хотя он сделал очень многое для того что бы скрыть своё тёмное прошлое. Пришлось Вождю Дураков друзей поубивать...


Цитата:

Не стОит -- "коммуняк" как политической силы уже нет

А куда же они делись? Ведь такая страна была СССР. А спустя 15 лет уже никого, как таракашки по углам разбежались и огрызаются из свих бедных норок...


Цитата:

Нет. эдак про любого, кто потерпел неудачу можно сказать что он был обречён на провал.

Правление сталина было успешным, стоит это признать. И при жизни он никакого провала не поимел так сказать. Просто продолжить не кто не смог бы кроме него. Его успешное правление строиось на уничтожении собственного народа, на страхе и ужасе, на терроре ОГПУ,на подмене ценностей. Поэтому для меня все Сталинские псевдодостижения невилируются их очень дорогой для народа ценой.

Я считаю Сталинскую модель "всеобщего" благополучия недостойной. И придерживаюсь другой модели, которую частично приводил выше.


Цитата:

Ну дык, "всё проходит"©Эклезиаст, у каждой страны свои взлёты и падения об обречённости это не говорит.

Даже в Современной Новой России гораздо больше бонусов можно найти чем при сталине. Только проблемка в том. что комуняки привыкли всё на халяву получать. Привыкли бесплатно отдыхать в санаториях, бесплатно ездить в автобусак и вообще...
А закон "за всё надо платить" они отменить так и не смогли. Своими жалкими попытками дотронуться до кончика коммунизма они только лишь разбаловали свой народ. Народ привык, что бонусы сваливаются на их серенькие головы с неба, просто так. А в современной россии бонусы нужно и можно ЗАРАБАТЫВАТЬ.


Цитата:

Воооооооооот!!!! Воооооооот!!!!! :up До Вас Самого уже почти дошло -- России нафиг не нужны демократы, эти козлы всё только портят!!!!

Нам не нужны комуняки и перекрашенные комуняки, нам нужно гражданское общество!


Цитата:

Чуть не забыл! А почему при "проклятом совке" когда всё было "так чудовищно" наркоманов и уж тем более торговцев наркотой были единицы?

Издержки железного занавеса...)))

Во первых тогда потребление и производство наркотиков были в меньших масштабах, не было синтетических наркотиков. Кокоином и морфием баловались и при царе. А колхозникам 30-х годов просто не за что было покупать наркотики - они за трудодни работали.

GRU

Цитата:

Есть страны, в которых за угон машины дают десять лет, а за наркотики в кармане - стенка. Так вот машины на ключ никто не закрывает, а о наркотиках они слышат только по телевизору в боевиках... И никто никого по этой статье не расстреливает - желающих продавать и покупать наркотики нет.).

Вот в США есть смертная казнь, а они на 1 месте по преступлениям. Я 2 года жил в исламской республике Иран и своими глазами видел как они преступников вешают на кранах. Эти жестокие мусульманские страны отличаются беднотой и какой-то безисходностью.
В этих странах может быть и маленькая преступность, но ведь они не претендуют на статус сверхдержавы? В этих странах существует как правило ещё много ограничений.
В китае коррупционеров растреливают и коррупция там присутствует всё равно.


Цитата:

Этак вы не успеете причину убрать,
особенно, если только об этом болтать.
Умрёт весь народ лет через пять,
но вам этого пока не понять...

Уверяю, что наш народ живучий очень. Сталина прошли и это пройдём.


Цитата:

Вы сначала место себе на кладбище закажите, и гроб по приличней. А то не прилично будет. Борец за народ, да в пластиковом мешке...

Так говорят побеждённые и обречённые...


Цитата:

(Я такую власть точно не заслужил)

Почему? ))


Цитата:

А что я смогу сделать без 500 спецназовцев?

И с ними ты ничего не сделаешь. Они тебя сами расстреляют если им заплатят больше.


Цитата:

У нас двое милиционеров задержали одного диллера с наркотой. Начальник милиции приказал отпустить. Они не послушались. Теперь сидят по сфабрикованному обвинению.
Совет: Перед обращением в прокуратуру незабудьте написать завещание, купить место на кладбище и заказать гроб...

Ну вот пока все будут сидеть и молчать в тряпочку, до тех пор так и будет...
По одному нас легче сломать...


Цитата:

Про вас я не знаю. Лично у меня ощущение, что вы потеряли реальность.

Вы озлобились на весь мир из-за собственных проблем и страхов и теперь мечтатете о том, что бы получить автомат и спецназовцев и с ними пойти мстить мучителям. зло на зло и насили за насилие. Этот путь никуда не приведёт.


Цитата:

Экономику поднимать планово. Создать базу данных по всем предприятиям и потом с ней работать. (Только министра экономики назначить человека с высшим экономическим образованием)

Ну-ну...)))
Надеюсь к власти в нашей стране никода не прийдёт человек с вашими взглядами и методами работы.

Super_Puper

Цитата:

То, что я задвигал про сталина тут является истиной

То, что ты здесь задвигал назвать истиной язык не поворачивается. Хотя, конечно, такие "гранды" от истории как Солженицын, Волкогонов или Радзинский бесспорно были бы тобой довольны.

Цитата:

А куда же они делись? Ведь такая страна была СССР. А спустя 15 лет уже никого, как таракашки по углам разбежались и огрызаются из свих бедных норок...

Кто-то из норок огрызается, а кто-то на форумах "задвигает" про свою счастливую жизнь и невдомек ему что быть может лет через 15 он даже и огрызнуться не сможет.

Цитата:

Правление сталина было успешным, стоит это признать.

Прогресс!!

Цитата:

Его успешное правление строиось на уничтожении собственного народа, на страхе и ужасе, на терроре ОГПУ,на подмене ценностей.

Кровавое гэбьё вылавливало в темных советских подворотнях невинных людей и жрало их в сыром виде!!! Нет, про прогресс я погорячился.

Цитата:

псевдодостижения

Цитата:

Даже в Современной Новой России гораздо больше бонусов можно найти чем при сталине

Цитата:

А в современной россии бонусы нужно и можно ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Конечно можно зарабатывать. Особенно, например, на молодых лейтенантах запаса, которые не хотят служить и жить в казармах к востоку от Урала - ведь там с бонусами оххх как туговато.

Цитата:

Нам не нужны комуняки и перекрашенные комуняки, нам нужно гражданское общество!

Одни стремились к коммунизму, другие стремятся к гражданскому обществу. Первое признано утопией, со вторым некоторые пока еще носятся.

Цитата:

Во первых тогда потребление и производство наркотиков были в меньших масштабах, не было синтетических наркотиков. Кокоином и морфием баловались и при царе. А колхозникам 30-х годов просто не за что было покупать наркотики - они за трудодни работали.

Мде... глубочайшие познания системы интересов и ценностей как колхозников 30-х так и молодежи 60-х, 70-х, 80-х.

Цитата:

Вы озлобились на весь мир из-за собственных проблем и страхов и теперь мечтатете о том, что бы получить автомат и спецназовцев и с ними пойти мстить мучителям. зло на зло и насили за насилие. Этот путь никуда не приведёт.

Нет, просто человек думает не только о своей собственной и любимой заднице, он также думает об окружающих его пусть и чужих ему людях, стране. И это гораздо лучше, чем рассуждать о миллионе бездомных детей и неспособности ими заработать "бонусы".

Super_Puper

Цитата:

Вы озлобились на весь мир из-за собственных проблем и страхов и теперь мечтатете о том, что бы получить автомат и спецназовцев и с ними пойти мстить мучителям. зло на зло и насили за насилие. Этот путь никуда не приведёт.

"Из-за собственных проблем и страхов" (Мне казалось проблемы у страны в которой мы живём, а следовательно и у всех нас).

"Зло на зло и насилие за насилие. Этот путь никуда не приведёт" (Я не понял, а вы что, как в писании сказано хотите. Представляю: пошёл Гитлер войною на СССР, но вы, если бы были на месте Сталина, не стали бы с ним воевать, так как "Зло на зло и насилие за насилие. Этот путь никуда не приведёт")



Цитата:

Вот в США есть смертная казнь, а они на 1 месте по преступлениям.

Пока приговор вынесут, преступник уже от старости помрёт.



Цитата:

Я 2 года жил в исламской республике Иран и своими глазами видел как они преступников вешают на кранах.

Этого я не предлагал. И вообще я не про Иран.



Цитата:

В китае коррупционеров растреливают и коррупция там присутствует всё равно.

Взяточников вешать не имеет смысла. Взяточник убивал кого-нибудь? Нет. Из-за него кто-нибудь умер? Нет. А раз нет, то вперёд батенька на лесозаготовительные мероприятия на ближайшие 10-15 лет. (На много выгоднее для бюджета).
"коррупция там присутствует всё равно"- мало выявляют, поэтому и присутствует. Иначе бы всех давно бы расстреляли. Поди, попробуй, уследи за миллиардом человек.



Цитата:

Уверяю, что наш народ живучий очень. Сталина прошли и это пройдём.

Ясен хрен, что 140 000 000 не важно чего(обезьяны, стрекозы, ласточки, пингвины) не сдохнут. Только в пещере мне жить не хочется, да и бананы у нас не растут...



Цитата:

Так говорят побеждённые и обречённые...

Поди вякни против депутата, мера, начальника милиции, и ты, как говорят, обречён...



Цитата:

И с ними ты ничего не сделаешь. Они тебя сами расстреляют если им заплатят больше.

Не думайте, господа дерьмократы, что все продаются.



Цитата:

Надеюсь к власти в нашей стране никода не прийдёт человек с вашими взглядами и методами работы.

Я так понял, что вы анархист, если порядка не хотите.
Если нет, то скажите как по другому навести порядок ( с наименьшими людскими потерями, ведь время работает против вас. Напишите сколько вам понадобится времени и посчитаем из расчёта 1 год - 1 миллион человек в могиле.)

GRU

Цитата:

Взяточник убивал кого-нибудь?Нет. Из-за него кто-нибудь умер?

А те, кто за деньги делал регистрации терористам, которые потом захватили Норд-Ост, те, кто за деньги провёл смертниц на самолёты прошлым летом не являются соучастниками преступлений?


Цитата:

Поди вякни против депутата, мера, начальника милиции, и ты, как говорят, обречён...

Цитата:

Не думайте, господа дерьмократы, что все продаются.

Так все продаются или не все?


Цитата:

Я так понял, что вы анархист, если порядка не хотите.
Если нет, то скажите как по другому навести порядок ( с наименьшими людскими потерями, ведь время работает против вас. Напишите сколько вам понадобится времени и посчитаем из расчёта 1 год - 1 миллион человек в могиле.)

Вы всё быстро хотите, с наименьшими потерями, а это просто невозможно! Никакими методами быстро уже ничего не решить.

Массовые казни, новое раскулачивание и национализация к порядку не приведут, будет ещё хуже. Дураков уже нет и на социализм-коммунизм никто уже не поведётся.
Это вы анархист, раз хотите ввергнуть страну своими спецназовцами в хаос.


Я думаю лет через 25-30 если коммуняки или фашики к власти не прийдут, то у нас будет более-менее нормальное гражданское общество.

А так, что бы всем было хорошо, что бы не было голодных детей и болезней не будет никогда и нигде. Особенно в России...


AdreNaliN

Цитата:

Кто-то из норок огрызается, а кто-то на форумах "задвигает" про свою счастливую жизнь и невдомек ему что быть может лет через 15 он даже и огрызнуться не сможет.

Что, новый Сталин ожидается через 15 лет? Эх, а я вот GRU пообещал гражданское общество через 25. Опять помешают... ))


Цитата:

Конечно можно зарабатывать. Особенно, например, на молодых лейтенантах запаса, которые не хотят служить и жить в казармах к востоку от Урала - ведь там с бонусами оххх как туговато.

Цитата:

Нет, просто человек думает не только о своей собственной и любимой заднице, он также думает об окружающих его пусть и чужих ему людях, стране. И это гораздо лучше, чем рассуждать о миллионе бездомных детей и неспособности ими заработать "бонусы".

Так ведь и я думаю... Только вот выхода из сложившейся ситуации почти нет. Настолько всё сложно, что 500 спецназовцев с калашниками только прибавят к этой громаде ещё столько же бездомных детей, которые сейчас живут более-менее нормально.
Кстати, а почему "думать" о голодных детях лучше, чем "рассуждать" о них? Разве понятие "думать" как-то реально помогает голодным детям? Им от этого легче?

Цитата:

А колхозникам 30-х годов просто не за что было покупать наркотики - они за трудодни работали.

А еще они коноплю выращивали в промышленных масштабах. Как техническую культуру. А косяк забить не догадывались. Ибо быдло, русише швайн.

Super_Puper

Цитата:

А те, кто за деньги делал регистрации терористам, которые потом захватили Норд-Ост, те, кто за деньги провёл смертниц на самолёты прошлым летом не являются соучастниками преступлений?

Нет не являются. Я уверен, что они не знали о том, у кого берут деньги. Если бы знали, то задержали бы, получили звёздочки, благодарность, и уже никто не смог бы усомниться в их порядочности, а деньги и другие дадут. Кроме того они понимают, что брать деньги у боевиков опасно, поймают их, так они и расскажут про нерадивых таможенников.
А раз человек не знал о готовящимся преступлении, то как он может считаться соучастником?



Цитата:

Так все продаются или не все?

Раз вы задаёте такой вопрос, значит вы точно продаётесь. Иначе бы вы сказали, что продаются не все
Делаем вывод, что среди дерьмократов точно есть продающиеся
Так вот, помимо вас продаётся ещё милиция, прокуратура, суды и т.д. (Я не продаюсь "мои спецназовцы" тоже. )



Цитата:

Массовые казни, новое раскулачивание и национализация к порядку не приведут, будет ещё хуже.

Я их и не предлагаю!!! Я предлагаю лишь напугать преступный мир, а для этого надо лишь взять списки авторитетов у фсб, выехать к ним (со спецназовцами), захватить автомат, патроны и инструмент с лубянки. Приехать к ним, спросить адреса самых конкретных братков, применяя при этом инструмент, а узнав адреса, применить к авторитетам автомат, предварительно заряженый патронами, и выдвинуться с такой же процедурой к браткам. Далее повторить пункты 2-5.

И прошу с этого момента ничего кроме вышесказанного мне в вину не вменять!!!!!!!!!!!!!




Цитата:

Дураков уже нет и на социализм-коммунизм никто уже не поведётся.

Зато я знаю одного, кто на дерьмократию до сих пор ведётся
Как вы понять не можете, что не в строе дело, а в людях, которые его организуют!!!!!
А дураков, так это вся страна. 90% её населения!!!!
Объясняю: возьмём Францию. Сколько народу вышло, когда законопроект против студентов пытались принять (о том, что наниматель на работу может уволить без объяснения причин любого кто после института отработал менее 2-х лет)? Очень много. Пришлось закон не принимать. А если бы у нас, в думе до такого додумались? Вышли бы одни комунисты, под всеобщий хай демрьмократической партии Единая Россия, которая как и весь народ, за неё проголосовавший поддержал бы молчаливым согласием этот законопроект.



Цитата:

Это вы анархист, раз хотите ввергнуть страну своими спецназовцами в хаос.

Похоже вы порядок с хаосом немного перепутали. Хаос сейчас. Он уже настал. После спецназовцев будет только покой, мир, да благодать, ну и конечно-же порядок!



Цитата:

Я думаю лет через 25-30 если коммуняки или фашики к власти не прийдут, то у нас будет более-менее нормальное гражданское общество.

Плохо думаешь. Как говорит, мой друг в таких ситуациях: "Тебе ещё надо немножко подуууууууууумать."
Через 25-30 лет весь народ будет слушать твои размышления на небесах



Цитата:

А так, что бы всем было хорошо, что бы не было голодных детей и болезней не будет никогда и нигде. Особенно в России...

Будет, будет. Только не при дерьмократии, ну и естественно не в России. Похоже дерьмократия в России на долго...



Цитата:

Вы всё быстро хотите, с наименьшими потерями, а это просто невозможно! Никакими методами быстро уже ничего не решить.

Я предложил метод, причём действенный. Как загонять великую державу в такие условия, так возможно, а как вывести её из этого, так невозможно. Конечно ломать не строить. Чтобы строить мозги нужны...

Super_Puper
Цитата:

То, что я задвигал про сталина тут является истиной

И Вы можете это доказать?
Цитата:

Его успешное правление строиось на уничтожении собственного народа, на страхе и ужасе, на терроре ОГПУ,на подмене ценностей.

Ерунда -- ни каким террором, страхом и ужасами не возможно добиться того, чего добился СССР за те годы.
Цитата:

Очень дорогой для народа ценой

Вы опять про "100 млн репрессированных"(С)?
Цитата:

нам нужно гражданское общество!

Да Вы, батенька, идеалист, гораздо больше любых "коммуняр"! Ваше "гражданское общество" поутопичней коммунизма будет. Вы, кстати, со своим другом-ментом уже провели разъяснительную беседу? Он уже раскаялся и рыдая от умиления отдал честно награбленное? У Вас-то налоги все сполна уплочены?
Цитата:

Уверяю, что наш народ живучий очень. Сталина прошли и это пройдём.

"Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок…"(С), да? Даже при Сталине, Ленине и т.д. Россия не понесла таких территориальных, демографических, социальных и иных потерь. При Сталине велась огромная работа по усилению и развитию страны, а сейчас? И как из всего этого теперь выбираться - хз, гражданского общества маловато будет.

GRU

Цитата:

А раз человек не знал о готовящимся преступлении, то как он может считаться соучастником?

Его взятка - преступление, которое способствовало другому преступлению. Поэтому он косвенный соучастник преступления.


Цитата:

Так вот, помимо вас продаётся ещё милиция, прокуратура, суды и т.д. (Я не продаюсь "мои спецназовцы" тоже. )

Ну вы с вашими спецназовцами никому и бесплатно не нужны, так что вы не продаётесь, потому что вас никто и не хочет покупать


Цитата:

Я предлагаю лишь напугать преступный мир, а для этого надо лишь взять списки авторитетов у фсб, выехать к ним (со спецназовцами), захватить автомат, патроны и инструмент с лубянки. Приехать к ним, спросить адреса самых конкретных братков, применяя при этом инструмент, а узнав адреса, применить к авторитетам автомат, предварительно заряженый патронами, и выдвинуться с такой же процедурой к браткам. Далее повторить пункты 2-5.

Во первых не надо отделять преступный мир, бизнес и власть. Они сейчас находятся в совместном "экстазе", так что пугать нужно и политиков и бизнесменов и авторитетов. Так вот они вас не испугаются. На их стороне сотни тысяч баранов из МВД, ФСБ, ОПГ и прочих силовых структур.
Против вас же будет собственное российское быдло, которому на всё плевать.


Цитата:

А дураков, так это вся страна. 90% её населения!!!!

С этим согласен. 90% населения РФ быдло, которое ничего иного не заслуживает, как действующую сейчас власть. Если бы народ не хотел, этой бы власти не было, как во франции.


EHOT_XPEHOB

Цитата:

Ерунда -- ни каким террором, страхом и ужасами не возможно добиться того, чего добился СССР за те годы.

А чем тогда он добился?


Цитата:

Вы опять про "100 млн репрессированных"(С)?

Нет, про всё остальное...


Цитата:

Да Вы, батенька, идеалист, гораздо больше любых "коммуняр"! Ваше "гражданское общество" поутопичней коммунизма будет. Вы, кстати, со своим другом-ментом уже провели разъяснительную беседу? Он уже раскаялся и рыдая от умиления отдал честно награбленное? У Вас-то налоги все сполна уплочены?

Вы, голубчик, только критикуете чужие взгляды и системы ценностей а свой взгляд на то, как улучшить положение дел в нашей стране не озвучиваете. Тоже, наверное, автоматами авторитетов пугать поедете? Или всех к стенке поставите?

Гаишника жить не учу - он сам должен за себя отвечать, а я за себя. Что касается налогов, то вся зарплата у меня в белую идёт и пенсионеры могут спать спокойно - пенсия будет!

Цитата:

В китае коррупционеров растреливают и коррупция там присутствует всё равно.

- После начала жестких акций против верхушки оргпреступности, уровень коррупции таки весьма упал. Можно сравнить с прошлым десятилетием, когда "боссы" оставляли в казино десятки лимонов за раз, устраивали массовые перестрелки в городах и проч. (точных имен не назову - не запоминал: не думал, что кому-то придет в голову отрицать их существование)
Кроме того, весьма жесткие меры по отношению к коррупционерам во власти. Результат - самый быстрый и стабильный рост в мире на протяжении второго десятилетия подряд. Это плохой результат?

bredonosec


Цитата:

Её начало датируется декабрем 1951 года, когда на всей территории Китая начинается программа под названием «три анти-» (анти-коррупция, анти-бюрократизм, анти-расточительство). В городе и загородом тысячи людей приговариваются к смертной казни за вступление в коррупционные отношения. Учреждаются специальные народные суды, которые рассматривают исключительно дела о коррупции. Правительство требует от каждого человека сообщать о ставших ему известных случаях коррупции. Официально кампания заканчивается в июне 1952 года. Результаты акции кажутся поразительными. Число зарегистрированных случаев коррупции падает с 500000 в 1950 году до 290000 в среднем за период с 1951 до 1965 года. Коррупция в это время настолько низка, что позволяет Murdal назвать Китай «страной дисциплинированного государства, которое по меркам Южной Азии чрезвычайно честно»17.

После Культурной Революции, которая началась в 1966 году, коррупция опять привлекает всеобщее внимание. В 1982 году Центральный Комитет партии начинает новую компанию против коррупции. Её проведение было затруднено тем, что, по сравнению с предыдущим периодом обострения, резко возросла теневая коррупция. Это связано, прежде всего, с тем, что чиновники выработали «антитела» на кампании против коррупции и сформировали устойчивые коалиции, в рамках которых «покрывали» друг друга. Государство противодействовало этому реорганизацией контролирующих органов и принятием специальных законов, дополняющих уголовный кодекс и предусматривающих более суровые наказания за вступление в коррупционные отношения18. Результаты этой кампании были гораздо более скромными. Основным объяснением этому служит предположение о том, что чиновники, предвидя визит контролирующих органов, формировали «наступательные и оборонительные союзы». Центральный дисциплинарный комитет КНР начал сталкиваться с серьезными проблемами в выявлении коррупционных практик. Связано это было с тем, что в них вовлечены высокопоставленные чиновники, предоставляющие поддержку своим подчиненным. Подчас сообщение о коррупционной практике, посылаемое одним из чиновников наверх, перехватывалось его начальником либо коалицией его сослуживцев-коррупционеров.

Другими словами, первая волна (цикл) борьбы против коррупции привела к формированию коррупционных сетей, то есть – к новому качественному уровню коррупции. Объяснение циклов вполне очевидно – в Китае боролись с симптомами проблемы, а не с проблемой, с коррупционерами, а не с источниками возникновения коррупции.

Практика запугивания общества, массовых казней способствует снижению уровня преступности и коррупции, но лишь на время.
Я уже много раз тут говорил, что проще расстрелять тысячи человек, чем накормить их.

Добавлено:
bredonosec
И быстрый экономический рост никак не может быть только лишь из-за борьбы с коррупцией. У нас сейчас стабфонд растёт не из-за того, что с коррупцией боремся... Прямой связи между ростом экономики и коррупции нет.

Super_Puper

Цитата:

Его взятка - преступление, которое способствовало другому преступлению. Поэтому он косвенный соучастник преступления.

По вашему каждый взяточник - преступник, убивший (косвенно) больше народу, чем Чекотило. Возьмём того-же таможенника, который берёт взятки за провоз наркоты, которая в свою очередь убивает миллион людей в год. Он, по вашей логике косвенный соучастник убийства миллиона человек в год. Возьмём какого-нибудь Гимлера, убившего всего лишь на порядок больше людей. Так вот, его приговорили к смерти, и правильно сделали (это надеюсь вы оспаривать не будете), значит по вашей логике всех берущих взятки надо тоже приговаривать к смерти. Однако вы против казней, значит в вашей логике наблюдается ОШИБКА (ERROR, SuperERROR, и возможно FATAL).



Цитата:

Ну вы с вашими спецназовцами никому и бесплатно не нужны, так что вы не продаётесь, потому что вас никто и не хочет покупать

Ага. Значит вы нашли кому продаться и теперь этим гордитесь. Впрочем нет не одного дерьмократа, который до сих пор ни кому не продался. Как говорится свинья везде грязь найдёт.



Цитата:

Во первых не надо отделять преступный мир, бизнес и власть. Они сейчас находятся в совместном "экстазе", так что пугать нужно и политиков и бизнесменов и авторитетов. Так вот они вас не испугаются. На их стороне сотни тысяч баранов из МВД, ФСБ, ОПГ и прочих силовых структур.

А я не сказал, что для этого, сначала надо власть захватить? Извините, я думал вы сами догадаетесь. Главное вы всё же вы поняли, что при дерьмократии, учитывая менталитет нашего народа власть от преступности никогда не отделится.



Цитата:

Тоже, наверное, автоматами авторитетов пугать поедете?

Вы что, читать разучились? Пугать "я поеду" не авторитетов, а преступность, стреляя авторитетов (насмерть).

Кстати, как улучшить положение дел в нашей стране вы, между прочем также не озвучили.



Цитата:

Её начало датируется декабрем 1951 года, когда на всей территории Китая начинается программа под названием «три анти-» (анти-коррупция, анти-бюрократизм, анти-расточительство)........

А статью по поводу Китая вы откуда достали? Или может сами написали?

GRU

Цитата:

По вашему каждый взяточник - преступник, убивший (косвенно) больше народу

Пожалуй я соглашусь с этим. Действительно тот, кто пропускает наркотики за деньги соучастник смертей от этих наркотиков. Только вот наркоманы принимают наркотики по собственному желанию и умирают от них тоже по собственному желанию как правило. Таким образом сравнивать продавцов наркотиков с гимлером неуместно. Гимлер убивал без согласия (образно выражаясь), а наркоманы с удовольствием покупают наркотики.

Знаете какой самый лучший способ борьбы с наркотиками? Не убивать наркобаронов, не убивать наркоманов, а просто перестать их покупать. Есть спрос - есть предложение. Попробуйте убедить общество не употреблять наркотики... трудно, почти невозможно.. проще пугать всех автоматами...
То есть в первую очередь нужно бороться с причинами наркомании, а не с наркобаронами. А лучше делать это паралельно...


Цитата:

Ага. Значит вы нашли кому продаться и теперь этим гордитесь. Впрочем нет не одного дерьмократа, который до сих пор ни кому не продался. Как говорится свинья везде грязь найдёт.

Кстати, за 1000 евро в неделю я тут бы восхвалял великий строй сталина и костерил бы лживого писаку. Если заинтересовался - обращайся в ПМ


Цитата:

Главное вы всё же вы поняли, что при дерьмократии, учитывая менталитет нашего народа власть от преступности никогда не отделится.

Посмотрим на наше общество через 100 лет и сделаем выводы


Цитата:

Пугать "я поеду" не авторитетов, а преступность, стреляя авторитетов (насмерть).

несерьёзно это...


Цитата:

Кстати, как улучшить положение дел в нашей стране вы, между прочем также не озвучили

Прочитайте этот топик полностью, я много чего говорил.
Иначе придётся брошюру выпускать "Несколько слов к вопросу о ситуации в РФ" и распространять её


Цитата:

А статью по поводу Китая вы откуда достали? Или может сами написали?

http://www.spa.msu.ru/e-journal/1/13_3.php

Super_Puper

Цитата:

Только вот наркоманы принимают наркотики по собственному желанию и умирают от них тоже по собственному желанию как правило.

Ну тогда давайте разрешим наркотики. Раз общество выбирает наркотики, тоесть смерть, то надо дать им это право. Ведь никто не сожает людей, пытавшихся покончить с собой? Да здравствует свобода слова (например мата Солженицина) и свобода выбора!!! Да и вообще, нафиг нам законы сдались? В свободном обществе все должны быть свободны, в том числе и от законов!!!



Цитата:

Знаете какой самый лучший способ борьбы с наркотиками? Не убивать наркобаронов, не убивать наркоманов, а просто перестать их покупать.

А вы их до сих пор покупаете?



Цитата:

Попробуйте убедить общество не употреблять наркотики...

Чур вы первый. Я - общество. Вы убедитель. Давайте, убеждайте...



Цитата:

То есть в первую очередь нужно бороться с причинами наркомании, а не с наркобаронами.

Причина - тупое общество. Надеюсь вы не предлагаете вместо того, чтобы стрелять наркодиллеров, стрелять народ?



Цитата:

Кстати, за 1000 евро в неделю я тут бы восхвалял великий строй сталина и костерил бы лживого писаку.

Не, спасибо, сдесь я пока и сам неплохо управляюсь. А как насчёт за 1000 руб. в месяц раздавать похожие листовки на площади трёх вокзалов?
Что такое ПМ? Может я там кого вербану?



Цитата:

Посмотрим на наше общество через 100 лет и сделаем выводы

Ну вы и живуч!!! Главное, чтобы было на что смотреть...



Цитата:

несерьёзно это...

Посерьёзней будет, чем мечтать о гражданском обществе и надееться, что наркоманы вымрут сами собой...


Насчёт статьи. Здесь у всех так? Я думал один ЕНОТ предоставляет доказательства о войне состряпанные Сталиным. А вы что, туда же лезите? Сайт государственного управления. Статья: Сравнительный анализ стратегий по борьбе с коррупцией. Вы сами писали, что государство с преступностью находятся в совместном "экстазе". Значит вы предоставляете доказательства, состряпанные преступностью. Конечно преступности в Китае не нравится...

Прочёл "Архипелаг ГУЛАГ". Интересно. Правдоподобно.

GRU

Цитата:

В свободном обществе все должны быть свободны, в том числе и от законов!!!

Ваша проблема и проблема нашего народа в том, что вы воспринимаете свободу как вседозволенность, а это в корне неправильно. Из-за ваших неправильных взглядов вы делаете неправильные выводы.


Цитата:

А как насчёт за 1000 руб. в месяц раздавать похожие листовки на площади трёх вокзалов?

Нет, я же сказал, что мои расценки от 1000 евро.


Цитата:

Что такое ПМ? Может я там кого вербану?

Персональная почта этого форума


Цитата:

Насчёт статьи. Здесь у всех так? Я думал один ЕНОТ предоставляет доказательства о войне состряпанные Сталиным. А вы что, туда же лезите? Сайт государственного управления. Статья: Сравнительный анализ стратегий по борьбе с коррупцией. Вы сами писали, что государство с преступностью находятся в совместном "экстазе". Значит вы предоставляете доказательства, состряпанные преступностью. Конечно преступности в Китае не нравится...

Обьективная статья...
Вы лучше опровергайте тезисы той статьи.

Super_Puper

Цитата:

Ваша проблема и проблема нашего народа в том, что вы воспринимаете свободу как вседозволенность, а это в корне неправильно. Из-за ваших неправильных взглядов вы делаете неправильные выводы.

Это не мои взгляды. Они твои. Ты же у нас свободолюб. Все дерьмократы (типа Хакамады) так и думают. Сейчас ты от своих взглядов открещиваешся. Ты оконсательно выбери кто ты есть на самом деле.



Цитата:

Нет, я же сказал, что мои расценки от 1000 евро.

О, а ты валютный...



Цитата:

Персональная почта этого форума

А почему не ПП (Персональная почта)



Цитата:

Обьективная статья...

...написанная жуликами. Даже читать кремёвскую муть не хочу.




magistral

Цитата:

Прочёл "Архипелаг ГУЛАГ". Интересно. Правдоподобно.

А откуда вы знаете, что правдопадобно? Вы что, сидели в ГУЛАГе ?

GRU

Цитата:

Все дерьмократы (типа Хакамады) так и думают.

Почему обязательно всех кто против коммуняк записывать в дерьмократы? Неужели нельзя быть просто хорошим человеком?


Цитата:

А почему не ПП (Персональная почта)

Personal Mail - персональная почта. Mail по английски означает почта.




Цитата:

А откуда вы знаете, что правдопадобно? Вы что, сидели в ГУЛАГе ?

А откуда вы знаете что так не было? Вы там сидели?

Super_Puper

Цитата:

Personal Mail - персональная почта. Mail по английски означает почта.

Огромное спасибо за разъяснения. Сам бы никогда не догадался.



Цитата:

А откуда вы знаете что так не было? Вы там сидели?

Я и не знаю. Я этого и не утверждал.



Цитата:

Неужели нельзя быть просто хорошим человеком?

Можно. Я хороший человек. Вы хороший человек. Мы с вами никогда не преступали закон (уголовное право)(ну кроме хаянья президента и его флага...). И не будем этого делать. Значит нам закон не нужен, так как мы его не преступаем ни по тому, что он есть, а из-за моральных принципов. Есть люди которые его преступают. Они плохие. Они убивают хороших (то есть нас с вами) (более миллиона в год). Значит они объявили нам войну(цифры очень большие). Идёт война из-за разных моральных принципов. Война, после которой останутся люди только с одними моральными принципами. Мы проигрываем. Я предлагаю объявить войну им (пострелять их немного).
Вы их защищаете, а они правят нами. Они - дерьмо. Отсюда и слово дерьмократ (дерьмо - плохие люди, кратия - править). Вы их защищаете. Значит вы тоже дерьмократ.

Объясните в какой части моя цепочка не верна?

Цитата:

Практика запугивания общества, массовых казней способствует снижению уровня преступности и коррупции, но лишь на время.
Я уже много раз тут говорил, что проще расстрелять тысячи человек, чем накормить их.

- Проще, согласен. Но где связь этого с нашей ситуацией? К чему фраза приведена?
Насчет первого утверждения - назови другой способ. Насколько знаю, ничего лучше пока не придумано. Так называемые "альтернативы" чаще всего пролоббированы той самой коррупцией ,против которой якобы идет борьба.
(как ты любишь цитаты, так и тебе приведу: из мемуаров Г.Мюллера, когда тот, работая на цру, подстроил хохму на собственного начальника, тот (начальник) поручил ему же, Мюллеру, найти виновных. Реакцию "Ага, ща! Буду я сам себя разыскивать!" он доверил только дневнику.)

Цитата:

И быстрый экономический рост никак не может быть только лишь из-за борьбы с коррупцией. У нас сейчас стабфонд растёт не из-за того, что с коррупцией боремся... Прямой связи между ростом экономики и коррупции нет.

Не только, но в немалой мере. Пример:
Литва. 1999. Некий предприниматель Зуокас + бывший гэбистский осведомитель, позднее лицо "национального движения Саюдис" Ландсбергис+несколько теневых фигур в литве и вашингтоне приводят ко власти (с кучей нарушений, писал подробно ранее, лень повторяться) американского пенсионера Адамкуса. Перед инагурацией тот наконец отказывается от амер. гражданства в пользу местного (уж слишком нагло было бы президенту с чужим гражданством сидеть).
Вскоре после этого некоей американской компании Вильямс Интернешнл за 75млн $ продается НПЗ Мажейкяйский (крупнейший в европе) + терминал в бутинге + трубы + исключительноек право на строительство на побережье+ госгарантии на кредиты + гос.оплата "советников" + компенсация из бюджета за нерегулярность поставок сырья +....
Когда в связи с делами о мошенничестве старшую компанию прикрыли ,дочка перепродала этот актив за 85 млн Юкосу.
За 3 года управления государству был принесен ущерб в 4 млрд литов (тогда - примерно 1млрд $). Сейчас же ведутся переговоры о выкупе пакета акций за 1,5млрд евро с условием инвестиций еще миллиарда.
Итого: по одной сделке прямых убытков - 2,5млрд евро (тогда бакс был дороже евро, но пусть только 2,5)
А кроме того было еще немало сделок. В том числе продавливание решения о закрытии Игналинской АЭС, что даст убытков еще на 10млрд.
Ну и так ,куча всего по мелочи. Не желаете посчитать, при населении менее 3млн человек, какую сумму только одна "семья" только по данным 2 решениям украла у каждого жителя?
--*--
Насчет стабфонда - то, что он растет в банках сша - россии от этого пользы нуль с минусом. Но при отсутствии борьбы он рос бы значительно меньше. Или вообще не был бы создан. (напр, попытки за взятки отобрать квоты на вылов морепродуктов, на вывоз голого леса, на добычу алмазов компанией де бирс, на твердость политики по поставкам вооружений вне зависимости от желания конкурентов из-за бугра, на те же цены нефтяные и акцизы на нефть - вспомни, чего миша касьян предлагал), за нормальную цену за газ (а не грошовую) для "очень незалежных соседей" и проч и проч и проч.

GRU

Цитата:

Можно. Я хороший человек. Вы хороший человек. Мы с вами никогда не преступали закон (уголовное право)(ну кроме хаянья президента и его флага...). И не будем этого делать. Значит нам закон не нужен, так как мы его не преступаем ни по тому, что он есть, а из-за моральных принципов. Есть люди которые его преступают. Они плохие. Они убивают хороших (то есть нас с вами) (более миллиона в год).

Цитата:

Объясните в какой части моя цепочка не верна?

Одна маленькая неточность: я жив. И вы живы тоже. Однако в вашей цепочке мне как хорошему человеку надлежит быть мёртвым. Пока я жив, я не могу утверждать, что всех хороших убивают.

bredonosec

Цитата:

- Проще, согласен. Но где связь этого с нашей ситуацией? К чему фраза приведена?
Насчет первого утверждения - назови другой способ. Насколько знаю, ничего лучше пока не придумано. Так называемые "альтернативы" чаще всего пролоббированы той самой коррупцией ,против которой якобы идет борьба.
(как ты любишь цитаты, так и тебе приведу: из мемуаров Г.Мюллера, когда тот, работая на цру, подстроил хохму на собственного начальника, тот (начальник) поручил ему же, Мюллеру, найти виновных. Реакцию "Ага, ща! Буду я сам себя разыскивать!" он доверил только дневнику.)

Моя фраза относится к сталинскому правлению, к неоправданной жестокости сталина к своему народу.
По поводу альтернативных способов борьбы с коррупцией хочу предложить несколько идеалистический, но единственно верный и надёжный способ, к которому нужно стремится - воспитание общества не на страхе, а на совести.
Страхом можно управлять только быдлом. Только серое стадо баранов идёт туда, куда ведёт их пастух, наказывая тех, кто неправильно выбирает путь. Тёмный народ заслуживает кровавого диктатора, потому что ничто больше не может обуздать безумное стадо быдла.
Я считаю, что наша задача постепенно выходить из стадии быдла и темноты. Понятие "совесть" может быть только у высокоразвитых личностей. Глубокое чувство справедливости присуще только тем, кто может смотреть на себя со стороны, обладает разумом.

Революция 1917 года высвободила огромное стадо, недавно только вышедшее из рабского крепостного права. Эта тёмная толпа моментально смела всё, что было до революции, устроилась жить в домах своих хозяев хозяйничая, как хозяйничают на кухне тараканы в отсутствие хозяев. Только эти тараканы смогли уничтожить своих хозяев. Серая безумная масса вырвалась на свободу, а что дальше делать с этой свободой не знала. Как спасение быдло восприняло появление Сталина, который стал играть роль нового хозяина. Большой усатый Таракан в молодости любивший разбойные налёты принялся наводить порядок среди доверенного ему стада. С огромной готовностью серая масса подчинялась любому капризу Сталина, ведь они наконец обрели пастуха, без которого было так плохо с 1917 года. Большой Усатый Таракан управлял всеми сферами жизни начиная с длительности перемен в начальных классах и заканчивая внешней политикой. И вся серая масса пыхтела от удовольствия, чувствуя везде руку хозяина и испытывала удовлетворение, от того что ею управляют. Были конечно несогласные и те, кто иначе видел то, как надо управлять тараканами, но их всех быстро пустили в мясорубку. Конечно же самым страшным потрясением для тараканов стала смерть Главного Таракана. Кто теперь будет распоряжаться ихними убогими тараканьими душонками? Были последователи великого Таракана, но все они были слабы и беспомощны, что привело к застою и развалу.
Спустя 70 лет общество уже не такое тёмное и быдловатое, местами окультуренное, попыталось наладить иной механизм управления, но не смогло. Сейчас оно опять свободно, но из-за отстуствия сильного правителя оно не может нормально функционировать. И опять многие сидят и ждут хозяина, который придёт наводить порядок, непонимая своими убогим умишком, что наводить порядок нужно начинать с самих себя.

Так что будем ждать прихода нового хозяина, который и поднимет страну и покажет всем кузькину мать, но когда-нибудь у нас всё же сформируется гражданское общество и мы забудем всех этих хозяев-тиранов как страшный сон.



Цитата:

Ну и так ,куча всего по мелочи. Не желаете посчитать, при населении менее 3млн человек, какую сумму только одна "семья" только по данным 2 решениям украла у каждого жителя?

Ок, по поводу связи коррупции с уровнем экономики соглашусь.