» === Zed's Cafe v.XXIII ===

Nikonofil
х10 и х20 - это очень очень разные "агрегаты".
Вкратце, х10 - это:
- xoроший JPG уменьшенного размера
- тупой RAF, из которого не получить ни одним конвертером лучше, чем даст камера (все EXR такие)
- скромный, но вполне рабочий автофокус
- фигня "следящего" фокуса
- аппаратное "расширение" ДД
- неплохой ББ
- медленная запись

а х20, это:
- очень посредственный (и меньше того) JPG, no полноразмерный.
- Отличный RAF, который легко обрабатывается (в отличии от ЕХR и Х-Транс 1)
- ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ автофокус, легко на уровне зеркалки среднего класса при хорошем освещении (да, да). В плохом освещении - автофокус переплюнет любую зеркалку среднего класса.
- OTЛИЧНЫЙ следящий фокус, я вообще впервые вижу что-то действительно работающее
в незеркалке
- отличный ББ, с любым источником света
- Быстрая запись, даже в RAW
- Шумодав - убойный, уродливый и неотключаемый (см. "кашу")
- Полный идиотизм "симуляции плёнки", кроме как в RAW нет возможности убежать от этого
- "Расширение ДД"- программное, дурное и уродует картинку
- поголовное большинство авто-режимов = говно на выходе
- аккумулятор на ~ 100 кадров, если хочешь быстрый фокус, запись и слежку
- полно глюков и дебильности интерфейса

Как всё это непросто, можно показать на примере видоискателя:

- видоискатель показывает оптическое зуммирование, браво.
- видоискатель показывает (некоторую) информацию съёмки, браво.
- Видоискатель имеет диоптрическую коррекцию, а куда без неё.

Так вот, этот замечательный дверной глазок, СДВИГАЕТ диоптрическую коррекцию при зуммировании. Поправил его на свои косые зенки, чуть тронул трансфокатор - поправляй заново. Комментарии излишни. И так во всём - супер возможность с такой уеб... ной реализацией, что матюкаешься на нескольких языках сразу.

Ну представьте себе, например, что отключив звук (режим "Silent"), вы теряете возможность
использовать .... вспышку. Нажми на кнопку режимов вспышки, получишь сообщение - "включи звук". Какой дегенерат связал эти функции - beats me, как говорится.


Цитата:

Фуджик - это диагноЗ! Небыло - нет - и - не - будет Фуджика без косякоФ-недоразумений

Вот такие дела. :-)

Для фотографа, которого задолбала фотография, Fuji X10 – забавная игрушка возвращающая интерес к творчеству.

Nikonofil
Подписываюсь. :-) Может в следующей прошивке и x20 станет такой. :-)
А пока - я в жопе. Никакого разговора нет отдать эту камеру в подарок как планировалось - одни слёзы будут. Я старею и глупею, вот и результат. :-)

Doremi Doredo
Ух-тЫ... Ну, поехали:


Цитата:

х10 и х20 - это очень очень разные "агрегаты".

При внешней неразличимости...


Цитата:

Вкратце, х10 - это:
- xoроший JPG уменьшенного размера

У "полного" хужесть искать надо весьма внимательно...


Цитата:

скромный, но вполне рабочий автофокус

Очччень хочется сравнить с х20... Вообще-то не огорчаетЬ.


Цитата:

аппаратное "расширение" ДД

МулЬка, которую следует ОТКЛЮЧИТЬ... Да-бы не поганила... Равно, как и у Никона.


Цитата:

неплохой ББ

Вполне... Особливо удивляет с всевозможными "энергосберегайками"


Цитата:

медленная запись

Цитата:

а х20, это:

Цитата:

очень посредственный (и меньше того) JPG, no полноразмерный.

Цитата:

Отличный RAF, который легко обрабатывается (в отличии от ЕХR и Х-Транс 1)

Кем-чеМ?


Цитата:

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ автофокус, легко на уровне зеркалки среднего класса при хорошем освещении (да, да). В плохом освещении - автофокус переплюнет любую зеркалку среднего класса.

Подозреваю, что х10 ты толком не пошшупалЬ...


Цитата:

OTЛИЧНЫЙ следящий фокус, я вообще впервые вижу что-то действительно работающее
в незеркалке

Ты о tracking?


Цитата:

Шумодав - убойный, уродливый и неотключаемый

Цитата:

"Расширение ДД"- программное, дурное и уродует картинку

Дык у всех так...


Цитата:

Полный идиотизм "симуляции плёнки", кроме как в RAW нет возможности убежать от этого

Ну... Эт можно рассматривать как регулировку контраста... Курвы ведь разные.


Цитата:

аккумулятор на ~ 100 кадров, если хочешь быстрый фокус, запись и слежку

Вполне прогнозируемо... У х10 так-же... Второй аккум всегда рядом.


Цитата:

полно глюков и дебильности интерфейса

Угу... И при этом говоришь, что РАЗНЫЕ...
Фуджи без глюкоФ, называесса Никон...


Цитата:

Ну представьте себе, например, что отключив звук (режим "Silent"), вы теряете возможность
использовать .... вспышку.

Ну и чё нелогичногО? Ежли ты затихарился - притаился, нефиг вспышкой себя выдaвать - обозначать...


Цитата:

Какой дегенерат связал эти функции - beats me, как говорится.

Тот, который стрелял в сторону вспышки...




Добавлено:
Doremi Doredo

Цитата:

А пока - я в жопе.

Дык все-мы там... С разной степенью погружения...


Цитата:

Никакого разговора нет отдать эту камеру в подарок как планировалось

ЗавиС... Такая корова нужна самому...


Цитата:

Я старею и глупею, вот и результат.

АналогичнО...

Doremi Doredo
Nikonofil
Спасибо за разбор-комментарии.

Цитата:

"Расширение ДД"- программное, дурное и уродует картинку

Дык у всех так...

Заинтересовало. А как это отследить-проверить-протестировать?
(Я про D90 и D-Lighting)
Если применительно к jpg, то согласен.
Насчет уродования NEF?... если за таковое принимать занижение экспозиции при съемке и как следствие увеличение шумности, то да.
А если используешь матричный замер и ручную корректировку экспозиции - то пофиг.
...
Пришел к пониманию необходимости применения для пейзажной съемки градиентных фильтров. Хочу брать прямоугольные/квадратные (так как можно двигать вверх-вниз).
Вопрос:
1. самые ходовые по плотности
2. степени градиента (плавность границы)
3. держатели фильтра (с возможностью установки 2 фильтров и вращению их относительно друг-друга и объектива).
4. оптимальность по цене-качеству.
Заранее спасибо за советы.

2as

Цитата:

Если применительно к jpg, то согласен.

K JPG, конечно.

2as

Цитата:

градиентных фильтров

Спросите у Дропа, он же дышит этим :-) Могу только сказать, что никакой оптимальности цена-качество в фильтрах нет. Градиентники (и любые другие) со внешними "держателями" -
есть только по нехорошей цене и более нехорошей цене. А если фильтры, не дай бог, ещё и оптически хороши - цена будет совсем нехорошая.

Nikonofil

Цитата:

Фуджи без глюкоФ, называесса Никон...

Лавры Фуджи в этом плане стали мешать многим. И Никону тоже. :-)


Цитата:

Ну... Эт можно рассматривать как регулировку контраста... Курвы ведь разные.

Да-да. Разные. Они "профиль" же эти курвы, а не замена параметру контраста, которого нет.
Тональный профиль - "Normal", "Soft", "Vivid". Казалось бы, чего проще. Но не для Фуджи, что-то разумное: надо же заставить бедного владельца камеры использовать тональную кривую с названием говноплёнки столетней давности, вместо параметров "контраст" и "профиль".

Это так же логично, как, скажем, s9500 с неотключаемым параметром "chromе", помните эту радость? :-)

А фокус х20 (включая AF-C "tracking") обязательно пощупайте - он охрененно быстрый (фазовый+контрастный). Не забудьте только план энeргоснабжения установить "Performance". :-)


Цитата:

Кем-чеМ?

ACR 7.4RC, LR, C1 - справляются отлично.

Doremi Doredo

Цитата:

Могу только сказать, что никакой оптимальности цена-качество в фильтрах нет. Градиентники (и любые другие) со внешними "держателями" -
есть только по нехорошей цене и более нехорошей цене. А если фильтры, не дай бог, ещё и оптически хороши - цена будет совсем нехорошая.

У Вас талант доходчиво объяснять )))
...
Интригу с ромом прокомментируете?
Сложилось или нет? )

2as

Цитата:

Интригу с ромом прокомментируете?
Сложилось или нет? )

Я задумался - какому же это девайсу я ROM успел испортить, как вспомнил про свою
барбадосскую сивушную жидкость. :-) Гадость он порядочная, но в чашке крепкого чая с лимоном - сойдёт для внутреннего отопления. :-) Костёр им разжигать ещё не пробовал :-)

В смысле пользы для здоровья лучше простого хорошо очищенного спирта ничего нет. А коли уж хочется именно самогонки, то надо брать виноградную.

Arabat

Цитата:

для здоровья лучше простого хорошо очищенного спирта ничего нет.

Во! а я упоминал какое-то время назад, и ты правильно поступаешь
и я очень с удовольствием на старте карьеры включал его в гамму потребляемого, упоминал - мама была врачом
легко и без запивания кидал уже потом на заводе 50 - 80 мл ректификата. профилактировал

очень приятный почти юбилейный пост!

Doremi Doredo

Цитата:

Спросите у Дропа, он же дышит этим Могу только сказать, что никакой оптимальности цена-качество в фильтрах нет. Градиентники (и любые другие) со внешними "держателями" -
есть только по нехорошей цене и более нехорошей цене. А если фильтры, не дай бог, ещё и оптически хороши - цена будет совсем нехорошая.

По принципу Cokin Z серии, относительно не дорого. Около 3-4 тысяч рублей можно уложиться. Lee от 15 тысяч рублей уже, за начальный комплект из 2-3 фильтров, но он того стоит.
Отдельно на резьбу, типа шнайдеровских фильтров, будут стоит в районе е100

vladvlad_go

Цитата:

легко и без запивания кидал уже потом на заводе 50 - 80 мл ректификата. профилактировал

Эта тИпа, кАнкретнА, Хероизмь и мужествО в натуре - чистый спирт не запивать...
Ну, бог бережет, значить... А то опосля такого "ректумфата для прохвилактики" водички попить -
кишки нахрен сжечь и карьере на старте памятник поставить :-)

Arabat

Цитата:

А коли уж хочется именно самогонки, то надо брать виноградную.

Да само-гон бывает и после пива. И в ноги дует. :-)

drop
Друг, ты нашему коллеге там посоветуй о плотностях, "лучшести", применении и пр. :-)
Я-то цены хорошо знаю и качество кАкиновой пластмассы тоже. :-)

Doremi Doredo
профилактика язвенной болезни. Такая порция не справлялась (может с моей) со слизистой но зато успешно дезинфицировала тракт. Легкое ощущение сухости в гортани и голосовых. Вот водичка то и некстати, многие на ентом постарадали, статистику набирать было с кого ...

Цитата:

Вот водичка то и некстати, многие на ентом постарадали, статистику набирать было с кого ...

Ну а я о чём? Старший мой навсегда запомнит, как в 16-17 лет его дружок по хорошему совету
"старших товарищей" запил спирт газировкой... Если бы я не схватил идиота и не погнал бы с ним в амбулаторную - концы бы отдал на месте.

Doremi Doredo
А чего там советовать, стекло лучше пластмассы Старых стекляшек он все равно не найдет. Новые все, либо крайне одинаковы, либо уже стоят денег.

Как инструмент рассматривать, то они бывают разной плотности и с разными границами перехода (резче-не резче). Кроме того, бывают "подкрашенные" фильтры.
В теории лучше иметь все. На практике, я предпочитаю достаточно плотные фильтры, на цифре другие менее актуальны, с плавной границей перехода.

Doremi Doredo
drop
Про фильтры спасибо, в принципе уже информацию собрал, по ценам тоже более-менее соорентировался.
По креплению бы совет... Насчет вращения 2-х фильтров относительно друг друга и объектива.
Видел предложение только от Lee... Но уж цены очень кусачие.
...
Про ром: я не разу его не пробовал, а после таких комментариев наверное и не попробую.
А вот самогонки чего то захотелось... и огурчиком домашней засолки хрустнуть )

Борьба с водкой разгорается
http://news.mail.ru/politics/12544089/?frommail=1
Все идет по плану.

Добавлено:
В примерно трех месячный рейс научно-исследовательского судна, каждый начальник отряда (4-6 человек) брал с собой несколько трехлитровых бутылей спирта. От одного, если приборов в отряде вообще не было, что маловероятно, до 10, если приборов много. Сколько из этого количества доставалось самим приборам, сказать трудно, но не более одного бутыля точно, все остальное потреблялось самим этим начальником вместе с подчиненными. И разводили и так пили, кому как больше нравилось.

Arabat
Цитата:

Борьба с водкой разгорается

Ну, не только с водкой. А что ты видишь в этом плохого? У тебя во дворе не сидят ночи напролёт бухие орущие компании, докупающие "топливо" в стоящей тут же круглосуточной будке? Везёт...

Arabat

Цитата:

Борьба с водкой разгорается

Ну конечно. Именно так и надо бороться.
Вот самоубичство, например - запретили и сразу умеьншилось количество
подростков, страдающих от депресии. Курение запретили - подростки сразу меньше курить стали.
Про секс им запретили рассказывать - они больше не интересуются похотью плоти и маленькие принцессы не делают планов как повыгоднее продать задницу. Усыновлять запретили - они смала счастливыми растут и в здоровых семьях. А сейчас водку им запретят - они по подворотням больше бухать не будут и клея не будут нюхать при этом.

Хорошо законодатели работают, я не понимаю что вам не нравится.
Надо растить правильных людей к правильной жизни. А для этого - запреты необходимы и работы там ещё край непочатый. До 21 года, человек должен жить на запретах. После 21 - на психических расстройствах, социопатии и ненависти.

Вот бы запретить ещё СДВГ (ADHD), или синдром Аспергера - от самого большого мирового бича
третьего тысячелетия мгновенно избавились бы...

dekko
Плохо, что натравливается одна часть народа на другую.
Повторить?

Цитата:

Сейчас обозленные курильщики с радостными воплями накинутся на пьющих некурильщиков. А потом, все вместе, на тех, кто остался. А я ведь предупреждал. Даже, помнится, сказочку рассказывал.

Добавлено:
И, кстати, теперь каждый постепенно становится злостным нарушителем чего-то: курильщики тем, что курят, пьющие тем, что пьют, ну, а оставшихся тоже будет, за что привлечь, к примеру, за то, что ушли от жены к маме переночевать.

Arabat
Цитата:

Плохо, что натравливается одна часть народа на другую.

Да ну, у тебя после того злополучного тамбура развилась мания преследования, натурально.
Цитата:

И, кстати, теперь каждый постепенно становится злостным нарушителем чего-то: курильщики тем, что курят, пьющие тем, что пьют

А что, ты считаешь, что пить можно где ни попадя, как сейчас? Это нормально, по-твоему?
Пей дома, пей в баре или ресторане, кто против?
Цитата:

а оставшихся тоже будет, за что привлечь

Несомненно, сам собой беспредел не имеет свойства прекращаться.

Немного про Sony RX1: "...Нет, не думаю, что они его туда засунут..."

Песня про кота
http://www.youtube.com/watch?v=ZE90ISOkWSY

Цитата:

Несомненно, сам собой беспредел не имеет свойства прекращаться.

Понятно. Рассказать еще одну сказочку?

Еще в советские времена возле одного колхоза перевернулась фура с водкой. Ну, народ тут же кинулся подбирать уцелевшие бутылки. Все кинулись, только начальство старательно делало вид, что ничего не знает. И все бы ничего, только с тех пор стоило хоть кому сказать слово поперек председателю, как на него тут же заводили уголовное дело за расхищение государственного имущества. Все стали, как шелковые. Не, пить не перестали, перестали перечить председателю. Вот такая там наступила тишь, да благодать.

Кстати, а что плохого ты видишь в том, что человек, поссорившись с женой, временно переедет жить к матери?

Arabat
Цитата:

Понятно. Рассказать еще одну сказочку?

"А самый вредный из людей -- так это сказочник-злодей"
Цитата:

Кстати, а что плохого ты видишь в том, что человек, поссорившись с женой, временно переедет жить к матери?

Как говорил Аркадий Варламович Велюров: "у вас навязчивая идея".

Добавлено:
Arabat
Цитата:

Ну, народ тут же кинулся подбирать уцелевшие бутылки. Все кинулись ...

Вот прямо-таки все до одного?

Цитата:

Вот прямо-таки все до одного?

Ну не знаю, кто-то, может, в командировке был. Скажем так, подавляющее большинство.

Цитата:

Как говорил Аркадий Варламович Велюров: "у вас навязчивая идея".

Так все-таки, может, ответишь? На конкретно заданный вопрос.

Arabat
Цитата:

Скажем так, подавляющее большинство.

Кого оно там могло подавить, кроме себе подобных, пока тырило дармовую водку, а?
Цитата:

Так все-таки, может, ответишь? На конкретно заданный вопрос.

На твой вопрос ответ такой: ничего не вижу плохого. Но речь, вроде бы, о запрете продажи алкогольных напитков несовершеннолетним. Как это связано с тем, что "что натравливается одна часть народа на другую"? Или в тебе просто говорит мстительная обида за то, что тебе запретили курить где ни заблагорассудится?

Цитата:

На твой вопрос ответ такой: ничего не вижу плохого.

А между тем, это нарушение еще одного закона, уже фактически принятого Госдумой. Осталось одно, последнее, чтение. Закона о регистрации. И за него грозит очень немалый штраф, для многих неподъемный.

Добавлено:
Ты спрашиваешь, где же тут натравливание одной части народа на другую?
И сам же на это отвечаешь:

Цитата:

мстительная обида за то, что тебе запретили курить где ни заблагорассудится

Мстительная обида одних, против мстительной обиды других, это, по-твоему что?

Цитата:

Кстати, а что плохого ты видишь в том, что человек, поссорившись с женой, временно переедет жить к матери?

И до мазaфакероФ тож доберутся! Всех к ногтю!!! Жалезной рукой наведём ПОРЯДОК в Россее! Сраной метлой выметем всю нечисть... УрА!!!

Цитата:

Кого оно там могло подавить, кроме себе подобных, пока тырило дармовую водку, а?

Н-да, похоже мораль сказочки до тебя не доехала. Тут интересно не поведение народа (оно абсолютно предсказуемо), а поведение начальства, которое специально сначала позволило людям растащить водку, а потом использовало это для подавления несогласных. Стандартный приемчик, сначала замарать как можно больше народу, а потом спокойно властвовать, никто и не пикнет.

Кстати, ты полагаешь, что председателю ни бутылочки не досталось? Не волнуйся, досталось. Его ближайшие родственники тырили эту водку наравне со всеми.