Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» === Zed's Cafe v.XXIII ===

Автор: Arabat
Дата сообщения: 17.04.2013 17:27

Цитата:
Если приспособиться к ББ, то как увидеть что цветные тесты врут? )

Запросто. Тебе ведь не надо оценивать их цвет. Надо, чтобы полосы внутри были такой же яркости, как и края.
Автор: 2as
Дата сообщения: 17.04.2013 17:33
Arabat

Цитата:
Надо, чтобы полосы внутри были такой же яркости, как и края.

в каком тесте?
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 17.04.2013 17:59

Цитата:
Сейчас вернул родной профиль монитора (icm), яркость оставил на 30, контраст 50, "Стандарт", включил LUT(правленый).

Ну что ж.

1. "вклюил LUT" - убил профиль. Или-или.
2. Посмотрите закладку "advanced" в панели управления. Стоил ли галка где я отметил?



Если галки нет - в системе вы видите голую "настройку" монитора (с коррекцией LutCurve, или без),
а в приложениях, поддерживающих управление цветом - вы видите салат оливье.

Если галка стоит, тo надо вычистить прежнюю глобальную ассоциацию, а потом присобачивать новый профиль на уровне пользователя/монитора.

Всё это не значит, конечно, что профили обязательно вам подходят и не будут "цианить-зеленить" у вас где-то. Просто сначала их надо установит правильно.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 17.04.2013 18:05

Цитата:
в каком тесте?

На цветные гаммы. Том, что Doremi Doredo давал.

И, если я правильно понял эту эпопею с клином, то в наших мониторах (хоть они и разные) врожденная подсветка теней. Если он ее убрал, то клин должен стать темнее и границы неразличимыми.
Автор: 2as
Дата сообщения: 17.04.2013 18:08

Цитата:
"вклюил LUT" - убил профиль.

Да, я в курсе...
завтра продолжу(начну) при свете дня, без суеты... )))


Цитата:
Если галка стоит, тo надо вычистить прежнюю глобальную ассоциацию, а потом присобачивать новый профиль на уровне пользователя/монитора.

Галка стоит. А как вычистить глобальную ассоциацию?
Присобачивать новый профиль на уровне пользователя/монитора - это как я и устанавливал?
...
Уже глазы слипаются - звиняйте спать пойду )
Всем пока.
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 17.04.2013 18:20
Arabat

Цитата:
врожденная подсветка теней

"Динамический контраст", да. И он её убрал, наколько можно было обойти этот глюк у Dell (ужас, что он там делает). Но в играх с LUT и настройками монитора функции убивают одна другую и аннулируют тэги профиля. А всё потому, что у монторов такого класса (и ниже) нет своей отдельной таблицы (LUT).

2as
Позже напишу с картинками. Посмотрим куды оно лезет. Кстати, "оригинальный" профиль монитора, он в каком про-срансве?
Автор: Arabat
Дата сообщения: 17.04.2013 19:32

Цитата:
Но в играх с LUT и настройками монитора функции убивают одна другую и аннулируют тэги профиля. А всё потому, что у монторов такого класса (и ниже) нет своей отдельной таблицы (LUT).

Что-то мне подсказывает, что виноваты в этом не столько мониторы, сколько разработчики ОС. Впрочем, возможно, что я и неправ.
Автор: CKar
Дата сообщения: 17.04.2013 21:01
fillall
С Днем рождения. Счастья, и удачи в творчестве!


Добавлено:
Про dell 2410
Откалибровал, Потом уменьшил яркость до 5, контраст 40.
картинка прелесть, но глазам не очень. Старею

добрый вечер

Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 17.04.2013 22:27
CKar

Вот прямо в такой последовательности:

Цитата:
Откалибровал, Потом уменьшил яркость до 5, контраст 40.
???
Автор: drop
Дата сообщения: 17.04.2013 23:47
Если от 100 отнять 100 и потом прибавить 100, то калибровка явно удастся
Автор: polk90
Дата сообщения: 18.04.2013 01:11
humanoid67
fillall
С Днем Рожденья!



Doremi Doredo
дискуссия о калибровке оказалась замечательной, премного благодарен.
зы. такой вопрос. был "клин", у тебя он видится мягким. А чтоб у тебя тоже стали видны квадратики, с какими значениями (или с каким шагом) нужно заливать эти квадратики для тебя? / для темной полосы, очень интересно.

Arabat
посты с твоим разбором что как, огромное спасибо.
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 18.04.2013 01:48
polk90
Дело не в "заливать". Напишу здесь, пожалуй, то, что уже стандартно отвечаю в личке интересующимся.

"Бандинг" - это общее ассоциативное (а не научно сформулированное) определение визуального эффекта "полос" на сплошной тональности, или яркости (от слова band - полоса, лента).

Раделяют два главных проявления бандинга - цветной и яркостный.

Цветной - он сродни постеризации и проявляется в результате проблем с квантованием цвета, несоответствия разрядности между входом-выходом (включая дизеринг) и проблем с фосфором/кристаллами монитора.

Яркостный - проявляется в результате проблем с гаммой (на входе и на выходе), наложения гаммы (до, или после квантования цвета), несоответствия разрядности изображение-видеокарта-монитор (включая дизеринг), нестабильности питания монитора (нестабильное и неравномерное напряжение на всех ячейках ЖКЭ" и также проблем с фосфором (пушкой) и кристаллами.

Может быть и совмещение радостей.

Клин - это последовательные значения фотометрической яркости, которые в идеале должны соответствовать определённому значению RGB и в идеале же не должны быть заметны ни в светлом ни в тёмном регионах грубые границы яркостных регионов.
Градиент в фотошопе - наоборот: последовательные значения RGB, которые выразятся в субъективной яркости на экране.

Глаз различает разницу цвета и разницу яркости только в сравнении двух регионов видимых одновременно, а не поочерёдно, и, "маленькая" разница, которую может заметить глаз, на самом деле является "большой" фотометрической разницей, поэтому разные значения RGB могут выглядеть одинаково "на глаз". Наш "клин" - представляет шкалу тех яркостей, которые различимы глазом как "последовательные" (говоря "научно" - имеют фиксированное значение Дельты Е между ними) и при идеальной настройке монитора грубых границ между ними не должно быть заметно. Разница "шага" между светлой и тёмной шкалой, опять же, соответствует физиологии зрения.

Большинство мониторов (большинство настроек) покажет "ступеньки" в тёмных регионах в той, или иной мере. Разница будет в характеристике этой "меры" (шум, например, на границах), и насколько вообще это будет заметно.

Без колориметрических приборов, очень сложно определить реальную натуру того, или иного артефакта, так как предположения о соответствии основных значений их эталонам будет основано на зрении, которое изначально не может быть измерительным прибором, а только сравнительным.

Очень надеюсь, что стало что-то яснее. :-)
Автор: CKar
Дата сообщения: 18.04.2013 04:21

Цитата:
   Вот прямо в такой последовательности:

Попробовал обе последовательности, но яркость всеравно высокая, поэтому уменишил чуток врукопашную
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 18.04.2013 08:09
CKar
но я пришел с помощью обоины и тест-картинок через фронтьеру к яркости 10 контраст 50 и потом дотягивал панелью управления НВидиа, там гамма 1.02 якрость 42 контраст 47, то есть еще понижал яркость-контраст и чуток поднял гамму - по наилучшей картинке реал-колор.ру

плагиат, в память Илюши Олейникова ---"голубые ели ..."
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 18.04.2013 09:37
http://www.filetmagazine.com/9288.html#.UW3OcF6APGx.facebook

Автор: 2as
Дата сообщения: 18.04.2013 10:10
Вот здесь можно найти готовые профили для мониторов.
... и при желании их опробовать у себя:
http://www.tftcentral.co.uk/articles/icc_profiles.htm
Автор: Dana88
Дата сообщения: 18.04.2013 10:22
Всем посетителям кафе доброе утро. Прошу прощения, что отвлекаю мужчин от дел, но у меня наивный женский вопрос. Посоветуйте. В фотоаппарате Leica D-LUX 6 в верхней части тубуса объектива находится переключатель, позволяющий выбирать необходимое соотношения сторон кадра записываемого изображения ( 16:9, 4:3, 3:2 и 1:1). Когда пользоваться 16:9 мне вроде понятно - когда хочу получить широкоформатный снимок. Для чего нужен 1:1 не понятно и нужен ли он вообще? А при каких условиях нужно выбирать между 4:3 и 3:2 ? Если не трудно, просветите, пожалуйста. Спасибо. Дана.
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 18.04.2013 13:11
Dana88

Цитата:
Leica D-LUX 6


Полная инструкция по эксплуатации камеры Panasonic LX-7.

Та же самая курица, только на другой жаровне.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 18.04.2013 14:58
Dana88

Цитата:
. Для чего нужен 1:1 не понятно и нужен ли он вообще?

Хассель, Салют, кто там еще ... 55 х 55 мм
Автор: Arabat
Дата сообщения: 18.04.2013 16:04
Dana88
Как я понимаю, лучше всего пользоваться тем соотношением, которое родное для матрицы (в данном случае, по-видимому, 4х3), а вырезать как надо уже потом в фотошопе.
Автор: xy
Дата сообщения: 18.04.2013 16:33
Как вам новая Сигма 18-35/1.8 для кропа?
Автор: akaGM
Дата сообщения: 18.04.2013 16:53
xy

сомневаюсь, что кто-нибудь уже успел...
весит она, конечно, не по-детски...
Автор: dekko
Дата сообщения: 18.04.2013 17:12
Nikonofil
Цитата:
http://www.filetmagazine.com/9288.html#.UW3OcF6APGx.facebook

Цитата:
Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык.
Вот ведь, а я всё думал, чего это мне так ихние песни так нравятся... Теперь всё ясно =)

Добавлено:

Цитата:
Смысл понятен: сие финское русское – мало чего общего имело с исконным славянским русским.
Очень смешно про "исконно славянское русское", учитывая, что исконно русское принесли сюда на мечах рогатые нурманны =)
Автор: 2as
Дата сообщения: 18.04.2013 17:24
Вроде настроил,
в тенях на Хакамаде-тесте увидел на темном цифру 8
На тесте 0-255-0 в светах как было, в тенях вижу 10 , 8 угадывается, на плавном градиенте 10240х500 пикселей бандинг самый незначительный из всех вариантов до этого, причем в тенях окрашивание практически не видно (было заметно гораздо отчетливее в тенях - где манжента, где циан, где желтый).
Профиль взял готовый с сайта, указанного выше для своего монитора (Dell U2410).

Профили с которыми эксперементировал для U2410 выложил в файле: http://zalil.ru/34449131, пароль стандартный.

добавил файл с табличкой Excel(выдержка с сайта) где указаны дополнительные параметры профилей, в том числе и модель калибратора.
Конкретно мне практически идеально подошел профиль user6, немного гамма была сдвинута, изменил в настройках видеокарты гамму с 1 до 0,97. Яркость, контраст, режим(aRGB) - всё строго по рекомендациям.
Завтра днем еще посмотрю, наверное на ней и останусь. (LutCurve отключил полностью, скорее всего завтра деинсталлирую).


Автор: drop
Дата сообщения: 18.04.2013 18:09
vladvlad_go

Цитата:
Хассель, Салют, кто там еще ... 55 х 55 мм

ЛОЛ, это с говномыльнички то?
Автор: xy
Дата сообщения: 18.04.2013 18:15
akaGM
Графики есть, оптическая схема есть

а в реале она никому из форумчан может вообще не попасть потому что цена наверняка будет еще печальнее чем вес
Автор: fillall
Дата сообщения: 18.04.2013 18:51
Друзья!
Спасибо всем за поздравления и добрые пожелания.
А мне пришлось очень много жидкостей выпить, было не просто.
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 18.04.2013 18:59
2as

Цитата:
Конкретно мне практически идеально подошел профиль user6

Ну вот и хорошо, что вам подошёл какой-нибудь готовый профиль.
Вообще-то интересно получилось - вам лучше всего подошёл профиль, калиброванный на 6600К и белая точка у него очень "цианистая".
Интересно также, что профиль этот предназначен для аRGB, но внутри он прикреплён к таблицам ХYZ, в границах пространства sRGB.
Отредактируйте что-нибудь с рабочим пространством аRGB в шопе, сохраните изображение в sRGB и проверьте как ваша картинка выглядит на вашем мониторе и у других.
Автор: alex novokuzneck
Дата сообщения: 18.04.2013 19:11
humanoid67
fillall
С Днем Рождения!
Успеха Вам в Творчестве и главное Здоровья!!!


Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 18.04.2013 20:08
alex novokuzneck
Ба!!! сколько лет ...
drop
я имел ввиду квадратный формат изображения

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134

Предыдущая тема: Специальный разъем Hi-Speed USB (MTP, PTP)....


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.