» Цифровые панорамы

да, плеер хорош, кушает и жпеги и мувики. Тифф пытался но не показал. Плагин наконец-то подружили с firefox!

а вот Крапло с рук: http://vr.1drey.com/moscow/red2.html

Офф конечно, ну да модераторы надеюсь простят....

У кого есть доступ к обменнику, прошу в новый каталог Soft
Остальных - Варезник » Panorama Tools

Нашёл минутку и сделал QTVR. Снимал с рук: Междунар. Торг. Центр QTVR
Размер 3.4МВ. (Если сохранить страцицу полностью, то в фолдере окажется сам *.mov) Снимал с рук. На пол положил мобильник. В районе передней линзы нитка с отвесом. Canon 10D c ЗЕНИТАР-16/2.8. Народ на меня мягко сказать, удивлялся. Прилично одетый человек приязал к камере верёвку и выписывает круги вокруг мобильника лежащего на полу
Самое трудное при такой съёмке - перекрытие. Приходится одновременно следить за отклонением отвеса, ловить перекрытие по горизотали и вертикали. Сделал два ряда по 8 кадров и четыре потолка. Нижний ряд снимал так, чтобы мобильник и отвес попадали в кадр. Сорка на автомате. Кадры ресайзил. Перед кодированием в QTVR размер был 7832Х3916.
Эх, не могу позвольть полноформатный кадр! Насколько меньше мороки, при лучшем качестве.....

Мой первый опыт склеивания панорамы с PTGUi. До этого пользовался древней версией Panavue Image Assembler. Панорама получилась на удивление хорошо, учитывая тот факт, что снимал я с рук, стыки ориентируя только по сетке в видоискателе камеры. Штатив не взял по той простой причине, что подниматься на гору пришлось около 5 часов и здесь каждый лишний вес в тягость. Горы Wallowas на северо-востоке Орегона, США. Вершина, с которой сделана панорама – Harwal Divide.

Zubetz_Blitz
Весьма неплохо. Особенно для такого геометрического окружения, где ошибки вылезают сразу.
Кстати, какой hfov получается у зенитара?

1drey Очень много кадров с ЗЕНИТАРОМ. Если есть время, в принципе это неплохо. НО! Проблемы Smartblend при обработке изображений разрешением выше 10 000, сводят на нет эти прелести. Слава Богу дела пошли получше, вот думаю выпишу ка себе премию, и куплю SIGMA 8mm. Конечно, камера с большей матрицей предпочтительней, но $3200 пока выделить не смогу.
А сделать 5 кадров и 20 это большая разница!

Ещё вопросы:

Как редактировать Equirectangular проекцию? Особенно трудно низ ретушировать.

Как декодировать QTVR? Пока нашёл только на :
http://webuser.fh-furtwangen.de/~dersch/
Такую програмку ExtractJpeg . Разбирает QTVR *.mov на шесть изобрашений сторон виртуальнного куба. Очень интересно получается!

Для информации:

Есть такая британская компания EnterNetica, которая выпустила EnterNetica VolumePhoto SE. Свой редактор и свой формат. Они это называют объемной фотографией, что, собственно, то же самое то и панорамное фото. Софт заточен под интернет. Соотвественно вес фотографий, при приличном качестве - минимальный.

VolumePhoto SE сшивает из 2 снимков. Писали, что готовят версию Pro, где будет 3 и 4 фотки.
В редакторе есть тулсы для создания виртуального тура.

Плагин (100 KB) подсасывется автоматически. Есть плагин под Gecko.

Сайт EnterNetica - http://www.enternetica.com
Сайт НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ - http://www.enternetica.ru

Есть демка.

Галерея фоток в формате VPhoto - http://www.enternetica.ru/gallery.html

У конторы есть московское представительство.

AHOUSE
Как минимум, требуется круговой фишай! В случае исп. камер Canon это 5D ($3200)+SIGMA8mm, или та же SIGMA 8mm + плёночная камера + сканер.......

Интересно, что думает на этот счёт IPIX?

Как я понимаю, ipix уже не владеет патентом на сшивку из 2 фишаев. В 2003 году его отсудил один американский фотограф, который продает лицензии на его использование. IPIX сам сейчас сидит на такой лицензи )) Что весьма иронично)

Что касается техники. Можно вполне обойтись этим -
http://www.enternetica.ru/solutions.html

Cнимать на цифру. Стоимость всего комплекта $ 1500. Дальше можно наращивать по желанию. Лично я пользуюсь аналогичным набором.

1 drey, у меня вопрос. На что и как снималось это - http://vr.1drey.com/moscow/red2.html ?

Zubetz_Blitz
экви проекцию можно редактировать, либо разобрав её на грани куба, либо используя PTEditor (входит в Panorama Tools).

Какой hfov у зенитара?



AHOUSE
Enternetica - контора известная. Единственное достоинство - мелкий плагин. С появлением devalvr и это достоинство больше роли не играет. Качество мне не очень понравилось. Даже презентационные панорамы мягковаты, мягко говоря. На полный экран разворачивать, видимо, даже нет смысла пытаться.

Я снимаю свои панорамы Nikon D70 + nikkor 10,5mm. Упомянутая панорама так же сделана.

Ну качество - дело рук фотографа, а не софта и формата. Видимо, у них нет таких мастеров, какие могли бы наполнить галерею шедеврами. И потом - вес. Это не полтора и не два мегабайта. Понятно, что чем-то нужно жертвовать.

Я собираюсь открывать студию работающую с этим форматом.

1 drey, могу организовать вам тестинг софта. Было бы интересно посмотреть что получится у мастера. Мне было бы интересно. У меня есть свободная лицензия.

У вас останется софт, а мне - объективное заключение специалиста. Договорились?


Кстати. Посмотрел devalvr. Нет уж. Качество отображения гораздо хуже, чем у VPhoto. Никакого сравнения.

DevalVR рендерит панорамы так же как Quick Time или лучше (на слабых машинах)
http://vr.1drey.com/moscow/bolshoy_dev.html
http://vr.1drey.com/var/boatshow1_dev.html
http://vr.1drey.com/moscow/hhs1_dev.html
неужели "качество отображения" плохое?

Спасибо за предложение потестировать софт.

К счастью, чудес не бывает. Панорамы, собранные из 6-8 кадров, снятых полноценной цифровой зеркалкой и хорошим объективом, всегда будут лучше, чем панорамы, собранные из двух кадров, снятые псевдозеркалкой и фишайной насадкой (FC-E9, кстати, хуже более ранней FC-E8, при больших размерах и цене), даже если во втором стучае снимал супермастер какой-нибудь.

Ниша Enternetica - массовое производство панорам с минимальными издержками. Для real estate, например - едет агент с китом по объектам и быстро отщёлкивает тур из 5-7 панорам. Весь тур с авторингом и хостингом - 150-200 долларов, стандартная цена для Штатов, например.

Аналогичные решения предлагаются ещё парой контор, и у всех качество примерно одинаковое (низкое). Panoweaver, к примеру, предлагал такой софт, но теперь начинает предлагать варианты для авто и полуавтоматической сшивки из 3-4 кадров, снятых комбинацией DSLR+Sigma 8mm. Именно по соображениям качества.

Я имел ввиду отображение при движении. В панорамной фотографии это как ощущение объема. DevalVR этого не дает. Перемещение с визуальным скрипом, вот как я это называю))) А статика - как и в QTVR - без комментариев.

1 drey

Прошу прощения мое хамство - вот ваша работа в формате VolumePhoto - http://vitof.narod.ru/boat.html

Сравнима с оригиналом, согласитесь. При весе в 2,5 раза меньше.
Все зависит от задач, конечно...

Да, размер загружаемого файла при просмотре панорамы зависит от того, какая задача стоит - нужно ли показывать панораму в окошке, минимальным fov, определяется способом сжатия (jpg, sorenson и т.д.) и коэффициентом сжатия.

Моя исходная панорама позволяет зумом нехать на детали, которые на отредактированном вами варианте уже потеряны. Я легко могу обеспечить такое же качество уменьшив размер в те же самые 2,5 раза, ограничив при этом fov и размер окна.

Вьюер не влияет на качество статичной картинки. На рендеринг в процессе панорамирования - да, влияет. VolumePhoto плаг панорамит с меньшим количеством артефактов. Но только панорамы в своём пропиетарном формате.

Цитата:

Видимо, у них нет таких мастеров, какие могли бы наполнить галерею шедеврами. И потом - вес. Это не полтора и не два мегабайта.

Ну просто, там видимо все и снято двумя кадрами - отсюда и качество. А зажать и квиктайм вполне можно до таких же размеров.


Цитата:

Все зависит от задач, конечно...

Полностью согласен, для моих целей это бы подошло, тк просто отснять номера гостиниц для вебсайта, и чтобы это было быстро, полноэкранного просмотра и не требуется. Если бы наткнулся в свое время на такой комплект взял бы.
То что делаю из 4 по кругу плюс потолок и пол - качество, конечно получше что из двух половинок, но зато возни со сборкой.. щас вот еще зашел в тупик с выбором просмотрщика для выкладывания на сайт...

А редактировать прямоугольные проекции еще можно с помощью _http://epaperpress.com/ptplugins/download/PTFilter.zip фильтров для фотошопа от panotools - как описано _http://www.all-in-one.ee/%7Edersch/FAQ.html#3.3.%20How%20to%20edit%20the%20zenith%20in%20a%20Spherical%20Panorama
я так иногда делал.

1drey

Дело не в количестве артефактов. VolumePhoto - формат замечательный, просто он аппаратнозависим и на данный момент размер выкладываемых текстур - именно таков, какой потащать 99,9% видеокарт пользовательских компьютеров.

В выложенной мной фотографии размер текстуры в 3,5 раза меньше оригинального.

Я пробовал класть оригинальный размер текстуры, взятой из вашего файла. Итоговое качество 1 в 1, при любом зумминге.

AHOUSE
Очень похоже на рекламное зазывания
Что касается аппаратуры. Ну не нравится мне качество снимков (исходных) тех фотоаппаратов, что вы написали. А тем более не нравится качество этих снимков, снятых на их фишай. Не нравится. И я не понимаю зачем я должна из исходного НЕ очень хорошего снимка делать панораму. Затем, что панораму собирать будет легче? Ну пускай лучше моя работа удлиниться минут на 20-30. Зато это не будет выглядеть ширпотребом.
Плагин в качестве просмоторщика - видимо хорош. Программа для склейки - не знаю. Я за то, чтобы разнести программы для склейки от плагинов для просмотра. (это не исключает того, что программа для склейки может мне предложить при моем желании конвертнуть мне понараму в то, что я хочу). Я хочу собирать в том, что у меня сейчас под рукой (под настроение, под удобство в данном, конкретном случае и т.п.). Понравится - куплю и VolumePhoto Pro, как только они научатся сшивать любое кол-во кадров, если они мне докажут, что сшивать в них легче, чем в том, в чем я сшиваю сейчас. Допустим, я сшила панорамку (сейчас это у меня занимает от 30 минут до 1 часа в зависимости - даже не могу сказать от чего, видимо от кол-во орнаментов на потолке и поле. Улицу сшиваю минут за 20 весь процесс). В итоге имею какую-то круговую панораму. Конвертация ее в сферу, разложенную на плоскость или в 6 квадратов граней куба - дело нажатием одной кнопки. Допустим, я сделала панорамку в максимально возможном для меня (для моего фотоаппарата) качестве (сейчас я делаю их размером 12 896 х 6448 px). Далее у меня может стоять несколько задач. Я сохраняю себе где-то мою исходную панорамку 12 896 х 6448 в формате tiff, а в зависимости от задач из нее делаю разного размера панорамы, скручивая их разными просмоторщиками. Делаю размер 5000 х 2500 px в формате jpg для отображения на полный экран в формате QT (получаю mov около 1,5 Мб) - просматривать эти mov можно теперь как самим QT, так и через DevalVR. Для получения среднего размера панорам я обычно исходник уменьшаю до 3000 x 1500 px. Но тогда я их не распахиваю на полный экран, а строго задаю окошко просмотра что-то около 540 х 420. Получаю что-то порядка 500 Кб. Или можно вообще этот jpeg подставить в яву скрипт. Так же должно быть и с другими просмоторщиками. Я просто хочу выбрать просмоторщик для отображения сложенной панорамы. И в программе сшивания. Я должна ее сшить. И иметь право выбора, как я панораму в дальнейшем отображаю и в каком просмоторщике ее показываю. Не интернетом единым жива панорама А даже и для интернета - хорошо, когда есть возможность выбора. Если вы можете предоставить плагин для скручивания панорам - милости прошу. Если при этом этот плагин для скручивания надо купить - я подумаю, так как панорамы в интернете для меня хобби и при существующих бесплатных плюгинах для просмотра, скорей всего я выбиру бесплатную.


Добавлено:
Romlih
Очень красивый вид - спасибо, порадовали.

http://vr.1drey.com/var/donstroy/donstr01_little_devalvr.html - меньше 500 кило, включена билинейная фильтрация при просмотре, меня вполне устраивает качество картинки при панорамировании

Совершенно согласен с Natka : предлагать посмотреть свои панорамы в единственном варианте - верный способ потерять клиента/посетителя

AHOUSE
дорогой друг, попрошу не пероходить на рекламнопроспектный тон.. давайте реальные примеры с реальными фактами, может действительно удастся 1drey для тестирования напрячь ;)

Добавлено:
берите пример с minorlogicа - он пришел тут и поставил всех на место - чей софт в доме хозяин ;)
удачи

Давненько я тут не показывала новенькое. Вот тут совсем свежие, если кому интересны интерьеры:

Античный дворик - арх. Лео фон Кленце (Архитектура зала, первоначально предназначавшегося для древней скульптуры, воспроизводит внутренний дворик богатого эллинистического или римского дома.)
Зал Афины - арх. Лео фон Кленце (Зал предназначался для одной из библиотек. Пол зала украшает мозаика IV в. из христианской базилики, найденная А.С. Уваровым при раскопках Херсонеса в 1854 г. )
Гербовый зал - арх. В.П. Стасов (предназначался для торжественных церемоний)
Петровский (Малый тронный) зал - арх О. де Монферан, восстановлен после пожара 1837 г. В.П. Стасовым (Зал посвящен памяти Петра I. На возвышении - трон, созданный в Лондоне мастером Н. Клаузеном в 1731-1732 для императрицы Анны Иоанновны. )
Георгиевский зал - арх. В.П. Стасов (здесь проходили официальные церемонии и приемы)
Военная галерея - арх. Карл Росси (была создана в 1826 г. в честь победы над Наполеоном)
Павильонный зал - арх. А.И. Штакеншнейдер (Особую эффектность интерьеру придает сочетание светлого мрамора с позолотой лепного декора и нарядный блеск 28 хрустальных люстр. Включают их, как мне сказала смотрительница, только по особому распоряжению. Поэтому в зале во время съемки было просто полутемно - а высота потолков - ого-го, моего света не хватало)
Парадная лестница - была восстановлена после пожара 1837 г. В.П. Стасовым, сохранившим в общих чертах замысел Ф.Б. Растрелли (В XVIII в. лестницу называли Посольской - послы иностранных держав поднимались по ней, направляясь на прием. Позже лестницу стали именовать Иорданской - по ней во время праздника Крещения из Большого собора спускался крестный ход.)

Размер каждый около 500 Кб. Качество сжатия снижено до Low. Где снято писать не буду, но может быть вы и так догадаетесь

Natka Спасибо за приятное путешествие (виртуальное). Знаю где это, я учился в Петербурге
1drey Спасибо, как-то забыл про PanoramaEditor. Но с ним странные вещи происходят. При размере панорамы больше 4000Х2000 не может вставить отредактированный фрагмент! Т.е. вставляет но на картинке ничего не изменяется!!!!!
DmitryMi
А можно в двух словах? Как превратить Equirectangular скажем в такое:

Это с http://panoworld.narod.ru/index_t.html
Что-то не могу разобраться, как с помощью Remap это сделать в PS.

нужно запускать Panorama Editor с 512 отведёнными мегами память

И в третий раз спрошу - какой fov у зенитара получается?

1drey
Извиняюсь, 52гр. в портретном режиме. Это показывает в PTGui, Но по картинке в лучами получается более 55 гр. Посчитать угол по длинной стороне?
А как отвести для него память? У меня в РС RAM 2GB.

Ок, длиную сторону измерять ненадо, спасибо

запускать pteditor с параметрами в командной строке java -jar -Xmx512m pteditor.jar

Zubetz_Blitz
Я это обычно делаю через РеалвизСтичер. Даже если собираю панорамку в TGui, то потом открываю RS, загружаю туда полученное сферическое изображение и назначаю конвертнуть в cubical image. Соответственно в шопе просто вставляю низ (закрываю дырку от штатива). Потом просто опять делаю обратный процесс - cubical images конвертирую в sherical. Все это в tiff. Храню их обычно в sherical (или как PTGui это называет в Equirectangular)

P.S. Я, наконец-то, переставилась и у меня есть несколько вопросов (все равно ptgui выдает мне ошибки). Сделай для меня видимый режим в аське - я тебе сообщение послала.

1drey
СПАСИБО! Сделал *.bat с этой строкой. Всё работает!

Придумал ещё один метод. Перевод в полярные координаты и обратно, используя стандартный фильтр PS. В принципе удобно для мелкой ретуши низа.
Только нвдо слелать Flip Vertikal а то полярные относительно верхней части изображения.

Прошу прощения - меня иногда заносит - но я не считаю зазорным делится с другими, пусть даже в таком "подозрительном" виде.

На самом деле, я жутко рад, что набрел на этот топик. Очень много полезного.

Смотрим, балдеем: http://vr.1drey.com/moscow/invert_test2.html