AlexOttawa
RAW можно на скачку приложить? один какой-нить?
RAW можно на скачку приложить? один какой-нить?
» Цифровые панорамы
Кстати, а чем делался тонмаппинг? Не фотоматиксом-ли, случайно?
zusker:
Цитата:
См. выше:
AlexOttawa:
Цитата:
zusker, тривиальные ответы меня не интересуют. Я подозреваю, что для того, чтобы ответить на мой вопрос, вам надо сначала разобраться в общих принципах работы HDR-софта. Алгоритмы знать не обязательно. Что касается контура - посмотрите внимательней, он есть не только и даже не столько на проводах (подсказка: клавиша Shift - зум)...
Krakozavr,
Ловите:
http://hiddencanada.ca/temp/test.nef
Добавлено:
Цитата:
Нет. Это RawShooter 2006.
Цитата:
Могу дать совет с использованием фотошопа.
См. выше:
AlexOttawa:
Цитата:
Ключевые слова - JPEG, Фотошоп, autopano - просьба не употреблять.
zusker, тривиальные ответы меня не интересуют. Я подозреваю, что для того, чтобы ответить на мой вопрос, вам надо сначала разобраться в общих принципах работы HDR-софта. Алгоритмы знать не обязательно. Что касается контура - посмотрите внимательней, он есть не только и даже не столько на проводах (подсказка: клавиша Shift - зум)...
Krakozavr,
Ловите:
http://hiddencanada.ca/temp/test.nef
Добавлено:
Цитата:
Кстати, а чем делался тонмаппинг? Не фотоматиксом-ли, случайно?
Нет. Это RawShooter 2006.
AlexOttawa
PS, инструмент shadow/highlikight... при обработке 16 бит правильно экспонированного кадра от Mark II даёт картинку похожую на тонмапппинг HDR. Это совпадение или у этих процессов есть сто-то общее.
Снимал не я. Если инт. спрошу согласия автора, и выставлю.
При вытчгивании снимков от моей камеры (Canon 5D) сразу лезет шум в тенях.
Можно пофотошопить, но уже не то. Поэтому я им и не пользовался.
PS, инструмент shadow/highlikight... при обработке 16 бит правильно экспонированного кадра от Mark II даёт картинку похожую на тонмапппинг HDR. Это совпадение или у этих процессов есть сто-то общее.
Снимал не я. Если инт. спрошу согласия автора, и выставлю.
При вытчгивании снимков от моей камеры (Canon 5D) сразу лезет шум в тенях.
Можно пофотошопить, но уже не то. Поэтому я им и не пользовался.
Zubetz_Blitz
Shadows/Highlighs - это и есть тонмаппер в чистом виде. Правда простой. При правильном употреблении - гораздо более предсказуем, чем более сложные, особенно если радиус большой ставить.
AlexOttawa
Цитата:
Общие принципы я понимаю. Шифт нажимал, просто не увидел.
Для меня метод борьбы с ореолами простой и банальный - я маплю HDR в 16 бит (пока ДД позволяет, если не позволяет - предварительно пользую тонмаппер APP), потом shadows/highligts с большим радиусом, он не генерит ореолы. Небо и другие проблемные места - исходник копируется в отдельный слой, обрабатывается до нужной кондиции и далее - маска с мягкой границей в тех местах, где не будет виден переход. Ранее приведенный пример был сделан до того, как я понял, где переходы делать.
Shadows/Highlighs - это и есть тонмаппер в чистом виде. Правда простой. При правильном употреблении - гораздо более предсказуем, чем более сложные, особенно если радиус большой ставить.
AlexOttawa
Цитата:
zusker, тривиальные ответы меня не интересуют. Я подозреваю, что для того, чтобы ответить на мой вопрос, вам надо сначала разобраться в общих принципах работы HDR-софта. Алгоритмы знать не обязательно. Что касается контура - посмотрите внимательней, он есть не только и даже не столько на проводах (подсказка: клавиша Shift - зум)...
Общие принципы я понимаю. Шифт нажимал, просто не увидел.
Для меня метод борьбы с ореолами простой и банальный - я маплю HDR в 16 бит (пока ДД позволяет, если не позволяет - предварительно пользую тонмаппер APP), потом shadows/highligts с большим радиусом, он не генерит ореолы. Небо и другие проблемные места - исходник копируется в отдельный слой, обрабатывается до нужной кондиции и далее - маска с мягкой границей в тех местах, где не будет виден переход. Ранее приведенный пример был сделан до того, как я понял, где переходы делать.
Цитата:
Это совпадение или у этих процессов есть сто-то общее.
Мне кажется, принципиальная разница, вероятно, в том, что большинство HDR-софта работает по принципу генерации динамической маски, то есть - определяются темные и светлые макро-области, на них накладываются сгенерированные маски, а потом соответственно тени тянутся вверх, света - вниз. Это упрощенно, но в общем близко... При этом в основном сохраняется локальный контраст, но неизбежно появляется контур вокруг резких тональных переходов и размер контура зависит от размера области задаваемой для маскирования локальных объектов. А если просто тянуть тени и света тональной кривой, то резко падает локальный контраст. Я не пользуюсь ФШ, поэтому не могу сказать, изпользуется ли в этом случае динамическая маска или нет. Если нет, то общее, видимо, только то, что на макроуровне работа с тональной кривой очень похожа.
В общем, я пока удобоваримого решения не вижу...
ЗЫ: Кто-нибудь серьезно пробовал PS Lightroom 4 beta? Я только что скачал, но первое впечатление просто ужасное...
AlexOttawa
Цитата:
Контур - это вокруг веток деревьев?
Небо, как правило, светлее деревьев, хотя бы по одному каналу. От сюда и алгоритм: В фотошопе два слоя, на одном замещать погуще краски и складывать слои с подбором параметров "blend if". Не паноцея, но иногда помогает.
Цитата:
http://dimensions360.com/index.php?screen=show&id=291e5c5b&gallery=edffc91e
Как вариант - предложите алгоритм обработки изображения с целью качественного устранения этого контура.
Контур - это вокруг веток деревьев?
Небо, как правило, светлее деревьев, хотя бы по одному каналу. От сюда и алгоритм: В фотошопе два слоя, на одном замещать погуще краски и складывать слои с подбором параметров "blend if". Не паноцея, но иногда помогает.
Pryanishnikov
Цитата:
Не только. Контур, если присмотреться, вокруг любого резкого тонального перехода. Есть и черный контур, но он менее заметен.
Цитата:
По этой тропе я уже ходил. Собссно, я это иногда и использую, панораму для WWP (ссылка выше) я так и сделал (там снималось с брекетингом, но это принципиально ничего не меняет, можно RAW расщепить на два кадра - света и тени). Это хорошо работает в "слабых" случаях, например, когда в интерьере нужно чтобы окна не были пересвечены и виднелись хотя бы контуры пейзажа. А вот когда пасмурное небо надо "тяжелым" сделать, то ква - локальный контраст падает почти до полной серости. В лоб не решается...
Цитата:
Контур - это вокруг веток деревьев?
Не только. Контур, если присмотреться, вокруг любого резкого тонального перехода. Есть и черный контур, но он менее заметен.
Цитата:
В фотошопе два слоя...
По этой тропе я уже ходил. Собссно, я это иногда и использую, панораму для WWP (ссылка выше) я так и сделал (там снималось с брекетингом, но это принципиально ничего не меняет, можно RAW расщепить на два кадра - света и тени). Это хорошо работает в "слабых" случаях, например, когда в интерьере нужно чтобы окна не были пересвечены и виднелись хотя бы контуры пейзажа. А вот когда пасмурное небо надо "тяжелым" сделать, то ква - локальный контраст падает почти до полной серости. В лоб не решается...
AlexOttawa
Цитата:
Это и есть то самое, в чем я "должен был сначала разобраться"? А почему ты решил, что я это не понимаю?
Цитата:
Наличие параметра "радиус" однозначно указывает, что используется.
Pryanishnikov
Цитата:
На панораме Алекса вокруг веток я не заметил ореола, там другая беда - яркость верхних веток просто выровнена по небу, поэтому они заметно темнее, чем нижние.
AlexOttawa
Цитата:
RAW расщеплять на 2 кадра - это от лукавого. Лишняя сущность + лишнее внесение искажений. Если изначальный источник един и выходит за 8 бит, то лучше накладывать на него корректирующие слои с масками + делать shadows/highlights, а не превращать изначально в несколько 8-битных слоев.
Цитата:
Это не то, что "лоб не решается" - это не решается в принципе. Сделать светло-пасмурное небо темным, при этом получив высокий контраст по веткам (примерно совпадающим по цвету с небом) и равномерный тон по всему дереву - невозможно. Что с ореолом, что без. Было бы небо синим - было бы легче.
Способ борьбы с ореолом - делать тональный переход не по контрастной границе, но проходит не всегда. Если не проходит, то шаманство начинается. Я читал описание всяких хитрых методик любителей HDR - волосы дыбом. Маски создают с помощью find edges и т.д.
Цитата:
Мне кажется, принципиальная разница, вероятно, в том, что большинство HDR-софта работает по принципу генерации динамической маски, то есть - определяются темные и светлые макро-области, на них накладываются сгенерированные маски, а потом соответственно тени тянутся вверх, света - вниз. Это упрощенно, но в общем близко...
Это и есть то самое, в чем я "должен был сначала разобраться"? А почему ты решил, что я это не понимаю?
Цитата:
Я не пользуюсь ФШ, поэтому не могу сказать, изпользуется ли в этом случае динамическая маска или нет. Если нет, то общее, видимо, только то, что на макроуровне работа с тональной кривой очень похожа.
Наличие параметра "радиус" однозначно указывает, что используется.
Pryanishnikov
Цитата:
Контур - это вокруг веток деревьев?
На панораме Алекса вокруг веток я не заметил ореола, там другая беда - яркость верхних веток просто выровнена по небу, поэтому они заметно темнее, чем нижние.
AlexOttawa
Цитата:
Собссно, я это иногда и использую, панораму для WWP (ссылка выше) я так и сделал (там снималось с брекетингом, но это принципиально ничего не меняет, можно RAW расщепить на два кадра - света и тени). Это хорошо работает в "слабых" случаях, например, когда в интерьере нужно чтобы окна не были пересвечены и виднелись хотя бы контуры пейзажа
RAW расщеплять на 2 кадра - это от лукавого. Лишняя сущность + лишнее внесение искажений. Если изначальный источник един и выходит за 8 бит, то лучше накладывать на него корректирующие слои с масками + делать shadows/highlights, а не превращать изначально в несколько 8-битных слоев.
Цитата:
А вот когда пасмурное небо надо "тяжелым" сделать, то ква - локальный контраст падает почти до полной серости. В лоб не решается...
Это не то, что "лоб не решается" - это не решается в принципе. Сделать светло-пасмурное небо темным, при этом получив высокий контраст по веткам (примерно совпадающим по цвету с небом) и равномерный тон по всему дереву - невозможно. Что с ореолом, что без. Было бы небо синим - было бы легче.
Способ борьбы с ореолом - делать тональный переход не по контрастной границе, но проходит не всегда. Если не проходит, то шаманство начинается. Я читал описание всяких хитрых методик любителей HDR - волосы дыбом. Маски создают с помощью find edges и т.д.
AlexOttawa
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515
Как примеры используют панорамки комнаты. Это и понятно, больший FOV панорамного кадра, не говоря уже о сферах, вынуждает регистрировать объекты с гораздо большим диапазоном интенсивностей освещённости.
Жаль, но ссылка на статью Пола Дебевека в Глав5 5. Источники данных HDRI не работает.
Для получения HDR изображения используют серию кадров одного и того же объекта сделанных с ражной экспозицией. По соотношению уровней одинаковых областей сделанных с разной экспозицией строится характеристическая кривая устройства. Причём, чем больше снимков, тем лучше. Этот факт сборщики HDR уже отметили. Чем больше кадров -тем лучше. Снимали до 5 кадров, минимум три.
Таким образом получаем функцию преобразования цветовых координат LDRI в HDRI. Причём, уникальную для каждого конкретного случая!
Обратное преобразование. Только немножко о программе tonemap.exe
Преобразование по трём зонам.
Цитата:
Ореолы вокруг проводов и лисьтьев. возможно это следствие работы функции локального контраста:
Цитата:
Очень похоже на эффект работы шарпинга, те же методв локального котраста с малым радиусом.
Относительно "Глава 9. Заключение" Мониторы HDRI.
Да ДД человеческого глаза широк. Но одновременно мы можем видеть лишь его небольшой участок! По нормам безопасности, при работе с изображениями контраст не должен превышать 1:300, при долговременной работе. Производители современных мониторов с контрастом 1:1000 видимо не очень беспокоятся о нашем здоровье.
Предположим устройство такое создано, что теоретически да и практически реально. Рассматривать такое изображение, сродни просто смотреть на работающую дуговую сварку. Утрирую конечно
zusker
shadow/highlikight нив коем случае не тонемаппер. Он не приеобразует:
Цитата:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515
shadow/highlikight всего лишь инструмент для управления локальным контрастом. В тонемапперах управление локальным контрастом, такж е имеется:
Цитата:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515
Как примеры используют панорамки комнаты. Это и понятно, больший FOV панорамного кадра, не говоря уже о сферах, вынуждает регистрировать объекты с гораздо большим диапазоном интенсивностей освещённости.
Жаль, но ссылка на статью Пола Дебевека в Глав5 5. Источники данных HDRI не работает.
Для получения HDR изображения используют серию кадров одного и того же объекта сделанных с ражной экспозицией. По соотношению уровней одинаковых областей сделанных с разной экспозицией строится характеристическая кривая устройства. Причём, чем больше снимков, тем лучше. Этот факт сборщики HDR уже отметили. Чем больше кадров -тем лучше. Снимали до 5 кадров, минимум три.
Таким образом получаем функцию преобразования цветовых координат LDRI в HDRI. Причём, уникальную для каждого конкретного случая!
Обратное преобразование. Только немножко о программе tonemap.exe
Преобразование по трём зонам.
Цитата:
Темные тона изображения оператор оставляет практически в неизменном виде, а вот светлые – сжимает к диапазону монитора.
Ореолы вокруг проводов и лисьтьев. возможно это следствие работы функции локального контраста:
Цитата:
Кроме глобальных изменений всего изображения, оператор tonemap действует как локальный оператор dodge/burn изменяя контрастность каждого пиксела в зависимости от его окружения. Этим процессом управляют два параметра – treshold и phi. Уменьшение treshold и увеличение phi приводит к повышению контраста.
Очень похоже на эффект работы шарпинга, те же методв локального котраста с малым радиусом.
Относительно "Глава 9. Заключение" Мониторы HDRI.
Да ДД человеческого глаза широк. Но одновременно мы можем видеть лишь его небольшой участок! По нормам безопасности, при работе с изображениями контраст не должен превышать 1:300, при долговременной работе. Производители современных мониторов с контрастом 1:1000 видимо не очень беспокоятся о нашем здоровье.
Предположим устройство такое создано, что теоретически да и практически реально. Рассматривать такое изображение, сродни просто смотреть на работающую дуговую сварку. Утрирую конечно
zusker
shadow/highlikight нив коем случае не тонемаппер. Он не приеобразует:
Цитата:
диапазона яркостей HDRI к диапазону яркостей, отображаемых монитором (tonemapping).
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/8515
shadow/highlikight всего лишь инструмент для управления локальным контрастом. В тонемапперах управление локальным контрастом, такж е имеется:
Цитата:
Кроме глобальных изменений всего изображения, оператор tonemap действует как локальный оператор dodge/burn изменяя контрастность каждого пиксела в зависимости от его окружения
AlexOttawa
Прошу простить мою серость, но ведь темные деревья на темном небе и должны выглядеть менее контрастно, чем те же темные деревья на светлом небе? О вкусах, конечно, не спорят...
Вот так: www.realistic.ru/friends/demo/blend_if_demo1.psd не упал до полной серости?
Это утяжеление неба Кривыми, но, как вы понимаете, это не принципиально, можно и из РАВа. Далее на "тяжелый" верхний слой BlendIf (параметры можно посмотреть, для этого и psd выкладываю), далее маску на зону интереса - исключены скала на заднем плане, трава на переднем и крупные элементы кроны. В качестве демонстрации метода просьба смотреть именно на отдельные сухие ветви.
Кстати, локальный контраст можно BlendIf'ом своеобразно регулировать, вплоть до появления полоски выбеливания, как при перешарпе с большим радиусом.
Добавлено:
zusker
Цитата:
но дерево темное, а переходы между оттенками темного менее заметны, можно сделать осознанную жертву.
Прошу простить мою серость, но ведь темные деревья на темном небе и должны выглядеть менее контрастно, чем те же темные деревья на светлом небе? О вкусах, конечно, не спорят...
Вот так: www.realistic.ru/friends/demo/blend_if_demo1.psd не упал до полной серости?
Это утяжеление неба Кривыми, но, как вы понимаете, это не принципиально, можно и из РАВа. Далее на "тяжелый" верхний слой BlendIf (параметры можно посмотреть, для этого и psd выкладываю), далее маску на зону интереса - исключены скала на заднем плане, трава на переднем и крупные элементы кроны. В качестве демонстрации метода просьба смотреть именно на отдельные сухие ветви.
Кстати, локальный контраст можно BlendIf'ом своеобразно регулировать, вплоть до появления полоски выбеливания, как при перешарпе с большим радиусом.
Добавлено:
zusker
Цитата:
.... и равномерный тон по всему дереву - невозможно
но дерево темное, а переходы между оттенками темного менее заметны, можно сделать осознанную жертву.
AlexOttawa
Цитата:
Лови:
http://dejavu.spb.ru/test.jpg
Минут 10 потратил.
Полностью твой вариант воспроизвести не смог - сделать крыльцо грязно-серым не получилось, оставил белым, так же не смог воспроизвести странный шум вокруг кромки крыши здания. А так - ровно то, что ты просил, и без ореолов. ХА остались как есть - их удаление в задачу не входило
Zubetz_Blitz
Брать в руки цитатник без понимания вопроса - дурное дело.
Цитата:
Во-первых, все же highlight, а не highlikight, а во-вторых, ты, конечно, можешь назвать инструмент, вытягивающий из глубокого черного цвета воды (как он виден на мониторе в примере http://dejavu.spb.ru/2/1.jpg) веселый зелено-коричневый цвет отражения камней (http://dejavu.spb.ru/2/3.jpg) просто "инструментом для управления локальным контрастом" (грех спорить - был контраст 0, стал - большой), а не "отображением диапазона яркостей изображения к диапазону монитора", только суть операции не изменится
Добавлено:
Pryanishnikov
Цитата:
В данном случае нижняя часть дерева все же достаточно светлая. Я нашел компромисс - верх дерева не слишком темный, зато малоконтрасный. Это не так бросается в глаза за счет серости неба.
Добавлено:
Zubetz_Blitz
Цитата:
Надо ручки какие-то подкрутить По всем обзорам ДД у 5D очень хорош и приближается к 1Ds m2. На 350D я без особых проблем вытягивал +1 EV без особого шума в тенях. Иначе зачем вообще нужен был бы рав?
Цитата:
Ловите: http://hiddencanada.ca/temp/test.nef
Лови:
http://dejavu.spb.ru/test.jpg
Минут 10 потратил.
Полностью твой вариант воспроизвести не смог - сделать крыльцо грязно-серым не получилось, оставил белым, так же не смог воспроизвести странный шум вокруг кромки крыши здания. А так - ровно то, что ты просил, и без ореолов. ХА остались как есть - их удаление в задачу не входило
Zubetz_Blitz
Брать в руки цитатник без понимания вопроса - дурное дело.
Цитата:
shadow/highlikight нив коем случае не тонемаппер. Он не приеобразует: Цитата: диапазона яркостей HDRI к диапазону яркостей, отображаемых монитором (tonemapping).shadow/highlikight всего лишь инструмент для управления локальным контрастом.
Во-первых, все же highlight, а не highlikight, а во-вторых, ты, конечно, можешь назвать инструмент, вытягивающий из глубокого черного цвета воды (как он виден на мониторе в примере http://dejavu.spb.ru/2/1.jpg) веселый зелено-коричневый цвет отражения камней (http://dejavu.spb.ru/2/3.jpg) просто "инструментом для управления локальным контрастом" (грех спорить - был контраст 0, стал - большой), а не "отображением диапазона яркостей изображения к диапазону монитора", только суть операции не изменится
Добавлено:
Pryanishnikov
Цитата:
но дерево темное, а переходы между оттенками темного менее заметны, можно сделать осознанную жертву.
В данном случае нижняя часть дерева все же достаточно светлая. Я нашел компромисс - верх дерева не слишком темный, зато малоконтрасный. Это не так бросается в глаза за счет серости неба.
Добавлено:
Zubetz_Blitz
Цитата:
При вытчгивании снимков от моей камеры (Canon 5D) сразу лезет шум в тенях. Можно пофотошопить, но уже не то. Поэтому я им и не пользовался.
Надо ручки какие-то подкрутить
По всем обзорам ДД у 5D очень хорош и приближается к 1Ds m2. На 350D я без особых проблем вытягивал +1 EV без особого шума в тенях. Иначе зачем вообще нужен был бы рав? zusker
Я Вас ПРОИГНОРИРОВАЛ на IXBT c этого момента ИГНОРИРУЮ и здесь. Поскольку Ваши ответы это ФЛУД и писанина без малейшего желания поддержать конструктивныую беседу.
Прочитав статью по моей ссылке всякий поймёт что выражение
Цитата:
значит перевод значений координат из пространства HDRI в sRGB. Что и называется ТОНЕМАППИНГ.
А ваше высказываение
Цитата:
ЭТО ФЛУД
Цитата:
ТОЖЕ ФЛУД. Я верю не обзорам, кстати оплачиваемым, а собственным глазам.
УВАЖАЕМЫЙ ВЫ В ПОЛНОМ И ГЛУБОКОМ ИГНОРЕ.
Я Вас ПРОИГНОРИРОВАЛ на IXBT c этого момента ИГНОРИРУЮ и здесь. Поскольку Ваши ответы это ФЛУД и писанина без малейшего желания поддержать конструктивныую беседу.
Прочитав статью по моей ссылке всякий поймёт что выражение
Цитата:
"отображением диапазона яркостей изображения к диапазону монитора",
значит перевод значений координат из пространства HDRI в sRGB. Что и называется ТОНЕМАППИНГ.
А ваше высказываение
Цитата:
Zubetz_Blitz
Shadows/Highlighs - это и есть тонмаппер в чистом виде. Правда простой. При правильном употреблении - гораздо более предсказуем, чем более сложные, особенно если радиус большой ставить.
ЭТО ФЛУД
Цитата:
Надо ручки какие-то подкрутить По всем обзорам ДД у 5D очень хорош и приближается к 1Ds m2. На 350D я без особых проблем вытягивал +1 EV без особого шума в тенях. Иначе зачем вообще нужен был бы рав?
ТОЖЕ ФЛУД. Я верю не обзорам, кстати оплачиваемым, а собственным глазам.
УВАЖАЕМЫЙ ВЫ В ПОЛНОМ И ГЛУБОКОМ ИГНОРЕ.
Zubetz_Blitz
Цитата:
Спасибо. Это пошло на пользу форуму на IXBT (за 2 месяца - ни одной новой наукообразной глупости про кореллятор или про то, что ДД 1Ds на 3-4 стопа больше чем у 350D).
Цитата:
Зачем заменять простое понятное определение очредным наукообразным бредом?
Если ты уж заговорил о "значении координат" (а не цветов), то в этом контексте нет цветовых пространств sRGB или HDRI, а есть RGB, LAB, CMYK и т.д. sRGB, Adobe RGB и прочие RGB - это конкретный набор цветов, использующих систему координат RGB. HDRI так же является RGB, просто использует плавающую точку и вследствии этого теоретически неограниченный набор цветов и диапазон (на самом деле ограниченный количеством бит на точку, и количеством бит в экспоненте). Так что преобразование из HDRI в sRGB не требует тонмапперов - просто преобразовал float в int, отсек лишнее, и готово
тонмаппер нужен для нелинейного изменения цветов, при котором диапазон яркостей уменьшается с сохранением (или даже увеличением) локальных контрастов, что требует той самой "динамической маски", о которой правильно рассказывал предыдущий оратор. Постоянная связь тонмаппинга с преобразованием HDRI->RGB (8, 16 бит) вылезает из-за того, что без тонмаппинга сделать его нормально не получается - либо ты линейно сконвертируешь весь диапазон, убив контраст, либо нелинейно обрежешь лишнее и убьешь детали.
Именно поэтому тонмаппер ЗАМЕЧАТЕЛЬНО может использоваться для преобразования RGB/16 бит в RGB/8 бит и даже, страшно сказать, для операций не изменяющих представление цвета
Цитата:
Конечно, все, с чем ты не согласен - это флуд.
Цитата:
Т.е. все, на что ответить нечего - это флуд. Спасибо за определение[/q]
Цитата:
А некоторые своими глазами видели зеленых человечков и ДД у 1Ds, на 3-4 стопа превышающий ДД 350D
Цитата:
Надеюсь, это сократит количество бреда
Всем присуствующим
Мы больше в таком тоне общатся не будем, честное пионерское
Цитата:
Я Вас ПРОИГНОРИРОВАЛ на IXBT c этого момента ИГНОРИРУЮ и здесь.
Спасибо. Это пошло на пользу форуму на IXBT (за 2 месяца - ни одной новой наукообразной глупости про кореллятор или про то, что ДД 1Ds на 3-4 стопа больше чем у 350D).
Цитата:
Цитата: "отображением диапазона яркостей изображения к диапазону монитора", значит перевод значений координат из пространства HDRI в sRGB. Что и называется ТОНЕМАППИНГ.
Зачем заменять простое понятное определение очредным наукообразным бредом?
Если ты уж заговорил о "значении координат" (а не цветов), то в этом контексте нет цветовых пространств sRGB или HDRI, а есть RGB, LAB, CMYK и т.д. sRGB, Adobe RGB и прочие RGB - это конкретный набор цветов, использующих систему координат RGB. HDRI так же является RGB, просто использует плавающую точку и вследствии этого теоретически неограниченный набор цветов и диапазон (на самом деле ограниченный количеством бит на точку, и количеством бит в экспоненте). Так что преобразование из HDRI в sRGB не требует тонмапперов - просто преобразовал float в int, отсек лишнее, и готово
тонмаппер нужен для нелинейного изменения цветов, при котором диапазон яркостей уменьшается с сохранением (или даже увеличением) локальных контрастов, что требует той самой "динамической маски", о которой правильно рассказывал предыдущий оратор. Постоянная связь тонмаппинга с преобразованием HDRI->RGB (8, 16 бит) вылезает из-за того, что без тонмаппинга сделать его нормально не получается - либо ты линейно сконвертируешь весь диапазон, убив контраст, либо нелинейно обрежешь лишнее и убьешь детали.
Именно поэтому тонмаппер ЗАМЕЧАТЕЛЬНО может использоваться для преобразования RGB/16 бит в RGB/8 бит и даже, страшно сказать, для операций не изменяющих представление цвета
Цитата:
А ваше высказываение Цитата: ... ставить. ЭТО ФЛУД
Конечно, все, с чем ты не согласен - это флуд.
Цитата:
По всем обзорам ДД у 5D очень хорош и приближается к 1Ds m2. На 350D я без особых проблем вытягивал +1 EV без особого шума в тенях. Иначе зачем вообще нужен был бы рав?
ТОЖЕ ФЛУД.
Т.е. все, на что ответить нечего - это флуд. Спасибо за определение
[/q] Цитата:
Я верю не обзорам, кстати оплачиваемым, а собственным глазам.
А некоторые своими глазами видели зеленых человечков и ДД у 1Ds, на 3-4 стопа превышающий ДД 350D
Цитата:
УВАЖАЕМЫЙ ВЫ В ПОЛНОМ И ГЛУБОКОМ ИГНОРЕ.
Надеюсь, это сократит количество бреда
Всем присуствующим
Мы больше в таком тоне общатся не будем, честное пионерское
Zubetz_Blitz
Я думаю, мы продолжим в частной переписке. Если кто-то хочет присоединиться, дайте знать. Pryanishnikov, спасибо, я вам отвечу в ЛС.
Добавлено:
zusker
Цитата:
Мы больше ни в каком тоне общаться не будем, сорри...
Я думаю, мы продолжим в частной переписке. Если кто-то хочет присоединиться, дайте знать. Pryanishnikov, спасибо, я вам отвечу в ЛС.
Добавлено:
zusker
Цитата:
Мы больше в таком тоне общатся не будем,
Мы больше ни в каком тоне общаться не будем, сорри...
Zubetz_Blitz
Цитата:
а у меня все работает
Цитата:
уже есть, и даже с бОльшим контрастом
Добавлено:
zusker
Цитата:
Алилуйа! Давно пора. Хорошо бы еще вернуть принятое здесь обращение на ВЫ.
Цитата:
Жаль, но ссылка на статью Пола Дебевека в Глав5 5. Источники данных HDRI не работает
а у меня все работает
Цитата:
Предположим устройство такое создано, что теоретически да и практически реально
уже есть, и даже с бОльшим контрастом
Добавлено:
zusker
Цитата:
Мы больше в таком тоне общатся не будем, честное пионерское
Алилуйа! Давно пора. Хорошо бы еще вернуть принятое здесь обращение на ВЫ.
AlexOttawa
Цитата:
Да, в общем, дело твое. Мне показалось, что у тебя был вопрос, на который у меня был ответ (см. вышеупомянутый test.jpg). При чем тут Андрей?
Цитата:
Мы больше ни в каком тоне общаться не будем, сорри
Да, в общем, дело твое. Мне показалось, что у тебя был вопрос, на который у меня был ответ (см. вышеупомянутый test.jpg). При чем тут Андрей?
Rodeus
Привет. Как насчет новых кавказских панорам? А то заждались.
Привет. Как насчет новых кавказских панорам? А то заждались.
Rodeus
Цитата:
За 15 лет использования компютера для общения пальцы на автомате научились набирать "ты" (и "вы" как признак глубокого неуважения к собеседнику), а за 35 лет язык - говорить "вы". Не лечится ни то ни другое, хотя во время длительных пребываний за пределами 1/6 суши все знакомые и незнакомые говорили "ты".
Цитата:
Хорошо бы еще вернуть принятое здесь обращение на ВЫ.
За 15 лет использования компютера для общения пальцы на автомате научились набирать "ты" (и "вы" как признак глубокого неуважения к собеседнику), а за 35 лет язык - говорить "вы". Не лечится ни то ни другое, хотя во время длительных пребываний за пределами 1/6 суши все знакомые и незнакомые говорили "ты".
AlexOttawa
Пожалуй то, что я уже продемонстрировал, оказалось самым интересным. Над ними еще поработать надобы конечно, но каждый раз ренедерить по 6-8 часов даже моего сверхэнтузиазменного терпения мало. Да и компьютер вызбрыкнул, сломал мне винт (доскрипелся айбиэмовский "дятел"). Отхожу от многогигабайтных потерь. Пора завязывать со склейкой пано свыше 40 кадров на немощной по нонешним временам машине. Менять парк надо, и компьютерный и фотографический. Обязательно выложу что-нибудь еще, но попозже
Добавлено:
zusker
Воспользуйтесь программой Punto Switcher. В ней можно создавать правила коррекции введенного текста. Например, набираешь "ТЫ", а она прилежно исправляет на "ВЫ" А "глубокое неуважение", думаю, здесь переживут.
А за пределами 1/6-й по произношению ТЫ от ВЫ не отличается. AlexOttawa подтвердит. Дело за "правильным" переводом.
Пожалуй то, что я уже продемонстрировал, оказалось самым интересным. Над ними еще поработать надобы конечно, но каждый раз ренедерить по 6-8 часов даже моего сверхэнтузиазменного терпения мало. Да и компьютер вызбрыкнул, сломал мне винт (доскрипелся айбиэмовский "дятел"). Отхожу от многогигабайтных потерь. Пора завязывать со склейкой пано свыше 40 кадров на немощной по нонешним временам машине. Менять парк надо, и компьютерный и фотографический. Обязательно выложу что-нибудь еще, но попозже
Добавлено:
zusker
Воспользуйтесь программой Punto Switcher. В ней можно создавать правила коррекции введенного текста. Например, набираешь "ТЫ", а она прилежно исправляет на "ВЫ"
А "глубокое неуважение", думаю, здесь переживут. А за пределами 1/6-й по произношению ТЫ от ВЫ не отличается. AlexOttawa подтвердит. Дело за "правильным" переводом.
Rodeus
Цитата:
Тут я очень выразительно промолчал.
Цитата:
Зато все прочие люди, с которыми я общаюсь, удивятся очень
Цитата:
Я про русскоязычных и общение на русском. Причем не только в англоязычных странах.
Цитата:
Воспользуйтесь программой Punto Switcher.
Тут я очень выразительно промолчал.
Цитата:
В ней можно создавать правила коррекции введенного текста. Например, набираешь "ТЫ", а она прилежно исправляет на "ВЫ" А "глубокое неуважение", думаю, здесь переживут.
Зато все прочие люди, с которыми я общаюсь, удивятся очень
Цитата:
А за пределами 1/6-й по произношению ТЫ от ВЫ не отличается. AlexOttawa подтвердит. Дело за "правильным" переводом.
Я про русскоязычных и общение на русском. Причем не только в англоязычных странах.
Rodeus
Цитата:
За пределами одной шестой имеет большое значение контекст употребления этого слова. Можно сказать "hey, you!", а можно "you, sir...".
Соболезную по поводу кончины винта. Ничего, подождем, восстанавливайтесь после потерь.
Цитата:
А за пределами 1/6-й по произношению ТЫ от ВЫ не отличается. AlexOttawa подтвердит.
За пределами одной шестой имеет большое значение контекст употребления этого слова.
Можно сказать "hey, you!", а можно "you, sir...". Соболезную по поводу кончины винта.
Ничего, подождем, восстанавливайтесь после потерь. AlexOttawa
Хорошо, что на работе было много личной инфо. Что-то типа резерва. А мы сейчас офис поменяли, еще не все распаковано, сижу дома на модеме
Был в Вологде и Вологодской области. Река Сухона:
Sony P200, 12 кадров, HDR))))))))))))))))))))
http://img201.imageshack.us/img201/8865/suhonaxj7.jpg
Smartblend каких-то зеленых пятен наставил по краям
Хорошо, что на работе было много личной инфо. Что-то типа резерва. А мы сейчас офис поменяли, еще не все распаковано, сижу дома на модеме
Был в Вологде и Вологодской области. Река Сухона:
Sony P200, 12 кадров, HDR
)))))))))))))))))))) 
http://img201.imageshack.us/img201/8865/suhonaxj7.jpg
Smartblend каких-то зеленых пятен наставил по краям
Rodeus
Цитата:
А чем ЭйчДиАрили?
Мне нравится. Тональность очень приятная.
Цитата:
HDR...
А чем ЭйчДиАрили?
Мне нравится. Тональность очень приятная.
AlexOttawa
Нас не подслушивают спецы?!
Если честно, то пробовал сначала сделать в Photomatix Pro. Снимал три раза каждый кадр. Потом сшил в PTGui пано с 0-вой правкой экспозиции, предварительно переименовав все кадры. Полученным проектом сшил минусовые и плюсовые кадры. Потом в Photomatix. Этот способ и короче и лучше результат дал. Сначала пробовал каждый элемент пано через матикс пропустить, во-первых долго, а во-вторых очень долго Т.к. в процессе съемки сдвинул на пару пикселов штатив. Сшивая поотдельности пано, думал смещение останется, проект-то один и контрольные точки одни, а оказалось неплохо. Или смартбленд помог или я слепенький, не вижу. И всеже результат мне не очень понравился. Поскольку процесс съемки был затянут (всеже 36 кадров!), то в небе получилась динамика (облака очень быстро перемещались), которая в данном случае меня не удовлетворяла. Да и рябь на воде смягчилась. А представленный результат тупо сделал в шопе. Кривые, насыщенность, резкость.
http://img237.imageshack.us/my.php?image=17682eo2.jpg
Архыз. С вершины г.Менги Кель-Баши. Озеро Кратерное, г.Пшиш, г.Аманауз.
Сколько кадров не помню, исходники временно утеряны.
Нас не подслушивают спецы?!
Если честно, то пробовал сначала сделать в Photomatix Pro. Снимал три раза каждый кадр. Потом сшил в PTGui пано с 0-вой правкой экспозиции, предварительно переименовав все кадры. Полученным проектом сшил минусовые и плюсовые кадры. Потом в Photomatix. Этот способ и короче и лучше результат дал. Сначала пробовал каждый элемент пано через матикс пропустить, во-первых долго, а во-вторых очень долго Т.к. в процессе съемки сдвинул на пару пикселов штатив. Сшивая поотдельности пано, думал смещение останется, проект-то один и контрольные точки одни, а оказалось неплохо. Или смартбленд помог или я слепенький, не вижу. И всеже результат мне не очень понравился. Поскольку процесс съемки был затянут (всеже 36 кадров!), то в небе получилась динамика (облака очень быстро перемещались), которая в данном случае меня не удовлетворяла. Да и рябь на воде смягчилась. А представленный результат тупо сделал в шопе. Кривые, насыщенность, резкость. 
http://img237.imageshack.us/my.php?image=17682eo2.jpg
Архыз. С вершины г.Менги Кель-Баши. Озеро Кратерное, г.Пшиш, г.Аманауз.
Сколько кадров не помню, исходники временно утеряны.
Rodeus
Понял, спасибо. Я б распечатал пару ваших кавказских панорам и повесил над рабочим столом, если дозволите.
Понял, спасибо. Я б распечатал пару ваших кавказских панорам и повесил над рабочим столом, если дозволите.
Rodeus
Цитата:
А они сюда заходят? Если да, то сидят молча ...
спецы тренируются в отработке техник получения картинок в стиле "сон наркомана" с помощью технологии HDRI Картинка, приближенная к реалистичности, у них не в моде (это мое сугубо субъективное мнение на основе чтения ru_hdr и пр.)
Цитата:
И это правильно. Я после кучи экспериментов остановился на том же. Т.е. делаю сборку с правкой экспозиции в APP, сливаю в 16-бит и добиваю по-быстрому в фотошопе. Причина простая - небо всегда требует абсолютно другой обработки, по сравнению с прочими частями панорамы, да и ореолы ...
Судя по всему, ты не фишаем снимаешь. Попробуй autopano pro, должно получиться легче.
Последнюю бету берут тут
http://ftp.autopano.net/releases/AutopanoPro_130Beta63_092606.exe
она достаточно стабильна и намного лучше релиза 1.2
Цитата:
Нас не подслушивают спецы?!
А они сюда заходят?
Если да, то сидят молча ... спецы тренируются в отработке техник получения картинок в стиле "сон наркомана" с помощью технологии HDRI
Картинка, приближенная к реалистичности, у них не в моде (это мое сугубо субъективное мнение на основе чтения ru_hdr и пр.) Цитата:
А представленный результат тупо сделал в шопе. Кривые, насыщенность, резкость.
И это правильно. Я после кучи экспериментов остановился на том же. Т.е. делаю сборку с правкой экспозиции в APP, сливаю в 16-бит и добиваю по-быстрому в фотошопе. Причина простая - небо всегда требует абсолютно другой обработки, по сравнению с прочими частями панорамы, да и ореолы ...
Судя по всему, ты не фишаем снимаешь. Попробуй autopano pro, должно получиться легче.
Последнюю бету берут тут
http://ftp.autopano.net/releases/AutopanoPro_130Beta63_092606.exe
она достаточно стабильна и намного лучше релиза 1.2
AlexOttawa
Дозволяю
Дозволяю
Rodeus
Спасибо. А то вряд ли опять туда попаду.
Спасибо. А то вряд ли опять туда попаду.
zusker
Читали личку?
Autopano Pro пользуюсь скорее из любознательности. Люблю софт тестировать. Последняя бета понравилась более стабильными результатами, нежели полуторагодичная версия. Импонирует и скорость в сравнении с PTGui, но всеже PTGui мне ближе. Хотя алгоритм Sift действительно фору дает другим, и я как-то зимой пробовал Autopano-Sift для получения проекта с контрольными точками, который потом скармливал опять же PTGui И думал, что один так делаю. А оказывается не только я любопытен. Опять же из любопытства наделал скриншотов из 3D стрелялки (около 90 град FOV по горизонту). На каждом скриншоте была куча "служебной" информации по углам. Блендер Autopano Pro справился на 5 балов, вычистил все и нормально сшил сферу. Нодальная точка была выставлена программистами идеально
А гало (ореолы) - это тот момент, который мне больше всего и не нравится в тонмаппере.
Через "сны наркомана" наверное все проходят, кто начинает осваивать HDRI
Читали личку?
Autopano Pro пользуюсь скорее из любознательности. Люблю софт тестировать. Последняя бета понравилась более стабильными результатами, нежели полуторагодичная версия. Импонирует и скорость в сравнении с PTGui, но всеже PTGui мне ближе. Хотя алгоритм Sift действительно фору дает другим, и я как-то зимой пробовал Autopano-Sift для получения проекта с контрольными точками, который потом скармливал опять же PTGui
И думал, что один так делаю. А оказывается не только я любопытен. Опять же из любопытства наделал скриншотов из 3D стрелялки (около 90 град FOV по горизонту). На каждом скриншоте была куча "служебной" информации по углам. Блендер Autopano Pro справился на 5 балов, вычистил все и нормально сшил сферу. Нодальная точка была выставлена программистами идеально А гало (ореолы) - это тот момент, который мне больше всего и не нравится в тонмаппере.
Через "сны наркомана" наверное все проходят, кто начинает осваивать HDRI
Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768
Предыдущая тема: RAW
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.