Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Магнитные носители информации»

» По поводу поддержки винтов больших объемов.

Автор: Ignat
Дата сообщения: 16.10.2009 08:38
Snif1,
Цитата:
Обычные настройки...
lesha111,
Цитата:
если мать более или менее новая, биос не причем.
- не всегда так Необходима полная информация по конфигурации РС, включая: блок питания (БП): производитель, точное наименование модели, мощность, срок эксплуатации.
Автор: lesha111
Дата сообщения: 16.10.2009 08:57

Цитата:
- не всегда так

только если он сам поставил chs или large режим.
в таком случае один универсальный совет сброс bios тогда все поставится auto
Автор: Ignat
Дата сообщения: 16.10.2009 09:06
lesha111,
Цитата:
только если он сам поставил chs или large режим
- поподробнее, пжл. В большей степени, я имел ввиду настройки секции IDE Configuration. А Вы?
Цитата:
тогда все поставится auto
- не всегда является решением проблемы
Автор: lesha111
Дата сообщения: 16.10.2009 10:09

Цитата:
- поподробнее, пжл. В большей степени, я имел ввиду настройки секции IDE Configuration. А Вы?

я не меняю эти настройки и ставлю access mode = auto или disabled, если диска нет на этом канале.
еще отключаю S.M.A.R.T.

Цитата:
- не всегда является решением проблемы

обычно помогает, если кто-то химичил в биосе, например знакомый "спец" или он просто глюканул из-за сырой прошивки
Автор: Ignat
Дата сообщения: 16.10.2009 11:49
lesha111,
Цитата:
я не меняю эти настройки и ставлю access mode = auto или disabled
- это типично для Award Bios Setup. В любом случае, я говорил про другие параметры в секции IDE Configuration: Enhanced Mode Support и SATA. Сейчас скачаю руководство и глянем что там на самом деле

Добавлено:
Snif1,
Цитата:
Мать MSI k8n-Neo
- какая именно? После Neo должны быть дополнительные атрибуты (или просто дайте ссылку на данную МВ на сайте производителя).
Автор: Snif1
Дата сообщения: 16.10.2009 12:59

Цитата:
если мать более или менее новая, биос не причем.

MSI K8N Neo PlaTinum - старая?

Цитата:
виснет на определении обычно при отсутствии питания, может разъем плохой, а может и БП.

БП - Ascot A-420 (2.01) третий год ему идёт. Уже пережил одну чистку от пыли. Проблем с перегревом нет
Другие жёсткие от этих разъёмов работают нормально.
Собственно пробовал запускать комп с одним новым жёстким. Бестолку


Цитата:
обычно помогает, если кто-то химичил в биосе, например знакомый "спец" или он просто глюканул из-за сырой прошивки

Единственный "знакомый "спец"" который мог ковыряться в биосе - это я сам.
И настройки его я не трогал.

Собвственно както недогадался проверить что там выставляется на новый жёсткий ...
Попробую посмотреть
Автор: KAA91165
Дата сообщения: 16.10.2009 16:20
Добрый день всем и заранее спасибо тем, кто решится всё прочитать и помочь или посоветовать что-нибудь.
Проблема: мать Foxonn 915 (775 чипсет) не хочет работать с HDD WD 640 GB. BIOS винт видит, все 640 Гиг. Со всеми винтами от 2 до 80 Гб (SATA) работает без проблем.
Что делалось:
1. Обновил BIOS с сайта производителя материнки до версии от 29 мая 2006 года (сайт Foxconn)
2. Создал Partition и отформатировал винт родной утилитой производителя (сайт Western Digital).
3. Гружусь с малого винта (XP3 с установленным ключом 48LBA). Система большой винт видит, весь объем. Читает любой находящийся там файл. Служебные операции с винтом (форматирование, дефрагментация и т.д.) заканчиваются крахом. Пробовал и из системы и Partition Magic 8.
4. При попытке установить Винду (пробовались различные сборки XP3, W2K P4) инсталятор сдыхает на копировании файла driver.cab.
5. Еще пробовал сделать загрузочный Partition размером 10 Гиг и установить тутда Винду - результат тот же.
6. Фирменная утилита от WD позволяет перекидывать на новый винт установленную систему с другого винта. Делаю следующее:
a) на малый винт ставлю XP с установленным ключом 48LBA.
б) WD утилитой делаю из WD640 загрузочный винт размером до 137 ГБ (в утилите это тоже предусмотрено) и переписываю туда с малого винта систему.
в) Загружаюсь с нового (большого) винта. Несколько раз удавалось, но работать система отказывается - виснет на разных этапах.
7. На всякий случай поставил на этот винт XP3 из-под другой матери, которая заведомо нормально работает с большими объемами. Система на винте стоит и работает нормально. Пытаюсь загрузиться с этого винта из-под Foxconn - не читается загрузочная запись.
Всё.

Неужели материнка и БИОС середины 2006 года настолько стары, что принципиально не могут работать даже с объемом до 137 ГБ? Как-то не верится.
Вот что о системе говорит BIOS-Agent:

BIOS Date: 05/29/06
BIOS Type: Phoenix - AwardBIOS v6.00PG
BIOS ID: 05/29/2006-Grantsdale-6A79DFKIC
OEM Sign-On: i915 Series 4C4F1P23 052906
Chipset: Intel 2580 rev 14
Superio: ITE 8712F rev 7 found at port 2Eh
OS: Win2000 SP4
CPU: Intel(R) Celeron(R) CPU 2666 Mhz MAX: 3066 Mhz
BIOS ROM In Socket: Yes
BIOS ROM Size: 512K

Ну, вобщем очень хочется поставить сюда большой винт и не менять материнку. Может посоветуете чего-нибудь? Спасибо.
Автор: vnik23
Дата сообщения: 16.10.2009 18:42
KAA91165

Цитата:
Ну, вобщем очень хочется поставить сюда большой винт и не менять материнку. Может посоветуете чего-нибудь?

Попробуйте хотя бы временно поставить заведомо рабочий блок питания. Если лучше не будет, то блок питания не причем....
Автор: Snif1
Дата сообщения: 16.10.2009 21:13
В целях экчперимента подключил коробку к компу по IEEE (воткнул провод в мать)
Провернул это при включённом компе.
После включения коробки винт определился сразу и правильно
Автор: Ignat
Дата сообщения: 16.10.2009 22:08
Snif1,
Цитата:
После включения коробки винт определился сразу и правильно
- но это не решило проблемы подсоединения HDD напрямую к МВ Всё-таки напишите полную конфигурацию РС.
Автор: RW3DVK
Дата сообщения: 16.10.2009 22:21
Snif1 SATA или SATA2, "Incorrect jumper settings on the drive", jumper на ограничения 1.5 Gbit/sec установить.
Автор: Snif1
Дата сообщения: 16.10.2009 22:21
Ignat

Цитата:
- но это не решило проблемы подсоединения HDD напрямую к МВ

Если "МВ" это мать, то частично - да

Собственно дальнейшие эксперименты показали что:
1) Коробку подсоединил "на холодную" к САТА разъёму в матери
После включения компа, биос шустро и правильно определил жёсткий.
2) Пошерстил настройки биоса в секции IDE Configuration.
Подключил жёсткий к матери напрямую.
Биос застрял на определении жёсткого примерно на 10 минут, и в конечном итоге открылось окно биоса (по заранее нажатому Del)
И определил жёсткий только принудительно (название/серийник), но объёмом 136Gb, вместо 1500Gb

После перезагрузки, жёсткий определился сразу как 136гиговый.
В винде (WinXP SP3) это жёсткий определился правильно.
Были видны все его разделы.

Добавлено:
Смущает вот только, что его объём неправильно определяется в биосе ...

Добавлено:
Вот что показала Виктория (жёсткий подключён к матери напрямую)


Добавлено:

Цитата:
SATA или SATA2, jumper на ограничения 1.5 Gbit/sec установить.


Код: Your session has timed out. Please log in again.

Back to login page.
Автор: RW3DVK
Дата сообщения: 16.10.2009 22:42
Snif1 Можно и тут
Автор: Snif1
Дата сообщения: 17.10.2009 13:23
Доигрался (((
С винта пропали разделы
Автор: lesha111
Дата сообщения: 17.10.2009 14:37

Цитата:
Enhanced Mode Support и SATA. Сейчас скачаю руководство и глянем что там на самом деле

я уже посмотрел вот отсюда http://www.msi.com/index.php?func=downloaddetail&type=manual&maincat_no=1&prod_no=574


Цитата:
IDE Configuration: Enhanced Mode Support и SATA

такого ничего не нашел. интересно а AHCI поддерживается?

Автор: vertex4
Дата сообщения: 17.10.2009 14:55
lesha111

Цитата:
такого ничего не нашел. интересно а AHCI поддерживается?

не поддерживается
Автор: lesha111
Дата сообщения: 17.10.2009 22:56
обычно, при наличии проблем, которые не решаются последней прошивкой рекомендую внешний контроллер типа этого http://flashcom.ru/catalog/18117


Добавлено:
KAA91165

Цитата:
Пробовал и из системы и Partition Magic 8.

эта прога датирована 2004 годом и частенько неправильно работает с большими хардами. советую акронис, paragon или GParted. У меня мать ASUS P5Q-E и харды старый sata Seagate 160gb и новый WD750Gb RE3 (оба в режиме IDE), так Partition Magic работает со старым диском и постоянно пытается "вылечить" новый (после лечения пишет сбойный раздел и показывает его желтым, акронис работает нормально)

Цитата:
пробовались различные сборки XP3, W2K P4)

сборки это зло. советую оригинальную xp sp3 - это исключит глюки от ОС


Цитата:
Фирменная утилита от WD ............Делаю следующее:  
    a) на малый винт ставлю XP с установленным ключом 48LBA.
    б) WD утилитой делаю из WD640 загрузочный винт размером до 137 ГБ ........и переписываю туда с малого винта систему.

надо просто попытаться установить систему без фирменных утилит. Если BIOS видит весь объем, то с виндой проблем быть не должно

ps

Цитата:
OS:        Win2000 SP4

когда же все забудут этот реликт. не мне судить, конечно, но эта ос, не имея преимуществ перед XP, имеет серьезные недостатки в основном - это несовместимость софта (хотя и несколько надуманная) и объективная тормознутость.
Автор: Snif1
Дата сообщения: 18.10.2009 15:57
RW3DVK

Цитата:
Snif1 Можно и тут



Джампер непролазит в дырку

Или сейчас они какието другие стали?
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 18.10.2009 16:13
lesha111

По поводу PowerQuest PartitionMagic Pro 8 - на него ещё в 1997 - 1998 году, точно не помню когда именно мы получили факс от представительства Symantec со списком продуктов имеющих проблемы с новым оборудованием и их причинами. Он там фигурировал среди списка из нескольких листов формата А4. Причиной проблем было названо внутренне ограничение диапазона генерируемых программой адресов границей 80 Гб, и нас официально предупреждали о снятии после выхода версии 8.05 данного пакета с производства и прекращении его технической поддержки в следствии отсутствия значительной части исходных кодов как утраченных со временем. Symantec тогда рекомендовала использовать альтернативные инструменты мотивируя это и тем, что PowerQuest PartitionMagic Pro 8 при форматировании тома в NTFS форматирует его в NTFS v1.2 (для Windowws NT 3.51 - 4.0), а не в NTFS v1.3 что при установке Windows 2000 приводило к запросу на переформатирование томов подготовленных данным пакетом. Ну а при отказе от форматирования часть возможностей NTFS включая шифрование и хардлинки становилась не доступной.

Snif1

Система не виновата, виновата прошивка. Нормально система в таком случае вообще могла повиснуть. Пример - ASUS P2L97 (с любой прошивкой предельный размер HDD <= 12 Гб) и диск на 20,5 Гб - при переразбивке диска средствами ОС последняя повисла с потерей данных через несколько дней работы. Плату заменили, благо повод нашёлся - микротрещиы в монтаже вызывали аппаратные проблемы, и явление исчезло - у новой платы ограничение было уже на 32 Гб.

Сбои в таком случае возникнут на этапе запуска ОС, и единственным грамотным решение если нет прошивки будет использование внешнего эмулирующего SCSI контроллера со своим микропроцессором и SCSI BIOS и включение порядка загрузки в BIOS платы SCSI -> SATA (IDE) -> Other. Т.е. высший приоритет должен быть у SCSI-контроллера - протокол SCSI предусматривает передачу на устройство высокоуровневой аппаратно-независимой программы обмена данными и организацию очередей в самом SCSI контроллере который полностью управляет этим процессом и использования SCSI контроллером для операций I/O прямого доступа к ОЗУ минуя ресурсы ЦПУ (механизм ПДП), а IDE/SATA передают в устройство отдельные команды используя для управления обменом ресурсы ЦПУ и механизмы прерываний после выполнения каждой команды. Задействованные ими механизмы ПДП по сравнению с аналогичными для SCSI являются сильно сокращённым их подмножеством, что и вызывает весь набор проблем - бесплатный сыр есть только в мышеловке. ST512/ESDI/IDE/SATA стандартны разрабатывались исключительно как бюджетное массовое решение с момента своего возникновения, и ни одним производителем никогда не рассматривались как основа для мало-мальки серьёзных систем хранения. Та безраздельно предпочитают SCSI в любых вариантах его реализации. Даже тот факт что при равных диаметрах пластин и плотности записи емкость SCSI накопителе меньше чем IDE/SATA, а стоимость в разы выше должен кое кого заставить задуматься - "А почему?". Ответ прост: 1) у SCSI больший объём резервируемого пространства, до 50% поверхности у накопителей высокой надёжности, 2) у SCSI стоит более сложная и "умная" электроника которая получает стандартные команды обмена определяемые только классом устройства : блочные, последовательные, печать, оптического ввода, прочие, и эти команды не зависят от воли конкретного изготовителя устройства, а определены в международных стандартах ISO, 3) протокол SCSI предусматривает два подуровня управления ASPI - низкоуровневое управление непосредственно устройством, и SCAM - высокоуровневое управление SCSI шиной предусматривающее её автоматическое конфигурирование без вмешательства посторонних средств управления только средствами самого SCSI host-контроллера и устройств, а так же "горячую" замену устройств без остановки системы (для ASPI требуется специальная электроника). А IDE/SATA всего этого не умеют, и заявленные в стандарте eSATA возможности реализуемы только путём специальной схемотехники с применением достаточно дорогих электронных компонентов. И тут стоимость eSATA может и превысить стоимость SCSI решений, а надёжность любых IDE/SATA решений даже теоретически заложена в разы ниже, чем у SCSI в следствии меньшей избыточности резервирования поверхности (5% - 10% от полного объёма пластины) и пусть даже при предельно простой электронике на SCSI накопителе.

P.S.

Кстати, "аккуратном" при таком обращении харду, да и практически любой электронике быстро наступит славный электрокаюк - на тебе коли одежда из синтетики статический заряд вольт на 800 - 1000 имеется, а внутренняя изоляция микросхем как-то на это не особо рассчитана.

А что касается дамперов - тут иди в "Чип и Дип" - они имеют разные размеры от 1,3х0,8х1,0 мм и надо просто подобрать подходящий. Кстати можно со старых SCSI хардов поискать - там обычно стояли 1,8х1,0Х1,3 или 3,0Х1,5Х2,0 мм и они могут подойти по размеру. Или просто сделать перемычку самому из куска изолированного провода - в конце концов, джампер это просто перемычка в корпусе-изоляторе и не более того.
Автор: Snif1
Дата сообщения: 18.10.2009 16:41
Victor_VG

Цитата:
Система не виновата, виновата прошивка.

Прошивка чего?
В жёстком стоит последняя прошивка - проверил на сайте сигейта
Для матери доступна более новая, но для неё заявлено только "Изменение ID процессора"


Цитата:
А что касается дамперов

Обпилил джампер напильником.
Воткнул как указано тут - Никаких изменений не прозошло.
При подключении напрямую к матери диск определяется еправильно.
При подключении через коробку при уже загруженной винде определяется правильно.

Индексы уже слетели один раз ...
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 18.10.2009 20:47
Snif1

Производители BIOS часто сообщают не все изменения. Надо смотреть что именно в BIOS для твоей системной платы изменили. А что касается правильного расположения джамперов это надо смотреть документацию для конкретной модели диска. Там где ты смотрел общие советы, а а для конкретной модели возможно придётся другие контакты замкнуть. У меня такое было когда с WD были проблемы - на сайте было правда сказано "Смотрите в документацию." а там были указаны иные перемычки. Это вполне нормально - ту же PCB чуть иначе для уменьшения чувствительности к помехам развели и контакты пришлось изменить.
Автор: RW3DVK
Дата сообщения: 18.10.2009 22:59
Victor_VG
Цитата:
Там где ты смотрел общие советы, а а для конкретной модели возможно придётся другие контакты замкнуть. У меня такое было когда с WD были проблемы - на сайте было правда сказано "Смотрите в документацию."
У Seagate расположения джамперов для SATAII HDD 3.5" ограничения 1.5 Gbits/sec, одно не зависимо от модели.

Snif1 Был случай, когда диск SATAII создали разделы в USB боксе, ни в какую не захотел работать на напрямую к МВ с SATAI. Удалил все разделы, установил перемычку, подключил к МВ создал разделы, всё работает как положено и в боксе, и напрямую к МВ.
Автор: Snif1
Дата сообщения: 19.10.2009 00:11

Цитата:
USB боксе

Я ведь писал, что у бокса три "морды"
Пользовался я мордами иеее и Сата

Но теперь это уже неактуально
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 19.10.2009 01:56
Snif1

Актуально - объяснил я там про хитрости этой версии BIOS. Гранаты у них не той системы.
Автор: Snif1
Дата сообщения: 19.10.2009 19:04
После обновления биоса винт определяется как надо.

Хотя осталась в активе куча других вопросов ...
Автор: Ignat
Дата сообщения: 20.10.2009 02:19
Snif1,
Цитата:
Хотя осталась в активе куча других вопросов ...
- так задавайте их Здесь, если смогут, окажут помощь Вам! В другом месте, если сможете, окажете помощь Вы! Для этого и существует данный форум!
Автор: Snif1
Дата сообщения: 20.10.2009 09:09

Цитата:
- так задавайте их Здесь, если смогут, окажут помощь Вам!

теже участники
Както так
Автор: smile mobile
Дата сообщения: 26.10.2009 06:13
Помогите пжл!! Или объясните почему так??!!??!!
У меня винт сигейт на 500гб, но венда видит только 468гб!!!!! Даже если 1гб=1000мб для пересчёта объёмов винтов, то всё равно должно больше быть!!!(488гб)!!!Где ещё 20 гб??!?!? Биос пишет 500гб, а венда и линукс пишут 468гб
Даже пробовал уже всё форматировать, всё равно. Даже пробовал пихать установочные диски от венды и линукса, грузиться с них и проходить этап разбивки диска. Там вообще все разделы убивал и заново создавал. Да даже если без создания разделов всё рано видит меньше
Помогите, пожалуйста!!
Автор: Ignat
Дата сообщения: 26.10.2009 06:21
smile mobile, 500 000 000 000 b / 1024 = 488 281 250 kb /1024 = 476 837,158203125 mb /1024 = 465,6612873077392578125 Gb
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 26.10.2009 06:34
smile mobile

Всё верно. Потери на форматирование.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758

Предыдущая тема: Неправильное определение винчестера из под Win2k и Win-XP


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.