Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Столкновение цивилизаций

Автор: plamen
Дата сообщения: 07.06.2006 21:49
Net_man

Цитата:
подобное поведение в зоопарке едва ли свойственно всем мусульманам.

Скорее не бьл мусульман а християнин.

Цитата:
А причем здесь столкновение цивилизаций?

Ето алегория как надо общятся с религиозними фанатиками, которье действия, морал и способ жизни нам чужие
Автор: Net_man
Дата сообщения: 07.06.2006 22:08
plamen
Ну, не знаю - мне кажется, всё-таки нельзя вот так вот сразу записывать человека в религиозные фанатики, только потому что он упомянул бога и аллаха. Кстати, а что-нибудь говорили о его семье? Кто он такой и откуда взялся?

Добавлено:

Цитата:
В США опубликовано исследование Университета Сент-Луиса, которое показало, что жители стран Восточной Европы и бывшего СССР начали страдать ожирением после того, как экономики их государств перешли на рыночные рельсы.

При этом людей, страдающих ожирением, в Западной Европе сейчас заметно меньше, чем в странах советского блока. Ожирение в наименьшей степени поразило Норвегию (всего 6% норвежцев имеют ненормально большой вес). В наибольшей степени эта проблема затронула Венгрию (19%), Россию и Литву (по 18%), сообщает The Washington Profile.

Авторы исследования определили, какие факторы оказали наибольшее влияние на ожирение населения: учитывались типы экономик, качества правительств, наиболее популярные диеты, уровень урбанизации, доступность автомобилей, качество дорог и прочее.

Главными причинами набора лишних килограммов стали психологические стрессы, связанные с реформами; изменение режима работы (например, резкое увеличение числа людей, занятых офисной работой и работой на компьютере); экспансия сетей быстрого питания (например, McDonald's); появление многочисленных магазинов, где продаются дешевые упакованные продукты (например, чипсы, печенье), которые удобно есть на ходу; а также массовая автомобилизация населения.

Для сравнения, по данным Национального Центра Статистики Здоровья США, в 2002 году ожирением страдали 30,5% взрослых американцев. Ожирением чаще страдают мужчины, наиболее многочисленны страдающие ожирением люди в возрастной группе 55-64 лет. Чем выше уровень образования и достатка американца, тем реже он обладает чрезмерным весом.

Автор: plamen
Дата сообщения: 08.06.2006 00:12
Net_man

Цитата:
Кстати, а что-нибудь говорили о его семье? Кто он такой и откуда взялся?

Знаеш какая неправдивая может бьт информация в массмедии.

Цитата:
А он отвечает: мол, кто в Бога верит, – того львы не тронут
http://www.kiyany.com.ua/news/2006/6/5/17444.htm

Мусульман сказал б Аллах а не Бог. Левова яма и светого которого львы не тронули есть епизод из Библии.
С другою сторону у нас сказали что он из Азербайджана, где живет главно мусульмани..

Личность погибшего установлена – это 45-летний Огтай Гумбат-оглы Махмудов – уроженец Азербайджана,
http://glavred.info/archive/2006/06/06/141031-13.html

Другой источник говорит что он уроженец Армении - Смбат Гагикович Мурадян
http://www.gazetasng.ru/article.php?id=3904

Автор: drop
Дата сообщения: 08.06.2006 00:18
plamen
Не качается ролик Проверь ссылку. А это где случилось то? Этот человек может стать притендентом на Дарвинскую премию года.
Автор: plamen
Дата сообщения: 08.06.2006 00:38
drop

Цитата:
Этот человек может стать притендентом на Дарвинскую премию года.

Жизнь-это вопрос времени. Не искушай Господа Бога твоего...
Аншлаг! Аншлаг! Аншлаг!

Цитата:
Не качается ролик

Не проверял его. Жалько.
Посмотри тут , можно найдется.
http://www.24news.ru/news/entertainment/1727358857s.html
Автор: Net_man
Дата сообщения: 08.06.2006 02:33
drop

Цитата:
А это где случилось то?

В киевском зоопарке, если не ошибаюсь - народ говорит, у нас по всем каналам показывали (кто-то из свидетелей снял камерой с мобилы).
Автор: plamen
Дата сообщения: 08.06.2006 20:20


Убили одного из руководителей «Аль-Каиды» в Ираку - Абу Мусаб ал Зеркави мертвьй.
Автор: plamen
Дата сообщения: 17.07.2006 13:26

Цитата:
Сенат США одобрил возведение стены на границе с Мексикой


Сенат США проголосовал за строительство на границе с Мексикой трехрядной ограды протяженностью 600 км, а также автомобильных заграждений на этой границе общей протяженностью еще 800 км.
Соответствующее положение содержится в поправке к рассматриваемому в сенате законопроекту о борьбе с незаконной иммиграцией. Поправка принята сенатом на заседании 17 мая при 83 голосах "за" и 16 "против".
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=100059


Цитата:
Сенаторы США хотят закрыть тоннели из Мексики и Канады


Сенаторы пограничных штатов США хотят закрыть тоннели, ведущие из Мексики и Канады на территорию Америки для того, чтобы остановить поток наркотиков, нелегальных мигрантов и террористов, сообщает 12 июля Reuters.
Сенатор от Калифорнии Диана Файнштейн внесла в сенат на рассмотрение поправку в закон о расходах на внутреннюю безопасность. В этой поправке предлагается за создание или помощь в строительстве таких пограничных тоннелей утвердить наказание в 20 лет тюремного заключения. Также предлагается наказание для тех, кто не сообщает о подобном строительстве. Ранее в 2006 г. сенат одобрил похожий проект о признании вне закона пограничных тоннелей. За последние пять лет обнаружено 43 незаконных тоннеля, большая часть из них – между Калифорнией и Мексикой.
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=103386&newsrubric=0&page=1
Автор: plamen
Дата сообщения: 21.08.2006 23:41
Картография мира - о прогнозах развития мира на 15 лет

В подготовленном и недавно опубликованном докладе американских ученых "Картография будущего мира" заключены прогнозы ведущих международных экспертов: какой будет планета в 2020 году (данные содержатся на сайте Washington ProFile).
Если верить докладу, в мировой экономике продолжится рост - через 15 лет, в 2020 году, он превзойдет уровень 2000 года на 80%; доход на душу населения вырастет на 50%.
США и Европа должны сохранить мировое лидерство, но в более значительной степени, чем сегодня, а влияние в мире Китая и Индии гораздо увеличится. Россия, примерно так же, как Бразилия, ЮАР и Индонезия, сможет продемонстрировать достаточно высокие темпы экономического роста, однако этот процесс окажет достаточно ограниченный геополитический эффект.
Но вместе с тем Россия столкнется с серьезными демографическими проблемами из-за низкого уровня рождаемости, эпидемии ВИЧ/СПИДа и плохого состояния системы здравоохранения. Большой общемировой бедой на протяжении ближайших 15 лет останется и терроризм.

Украина тоже плачет

По данным Института демографии Украины, в 2026 году население страны сократится до 36 миллионов человек, что на 11 миллионов меньше, чем в настоящее время.
По мнению ученых, демографические проблемы еще долго будут оставаться острыми: потенциал демографического роста исчерпан, а процесс вымирания продлится не меньше 20 лет. В то же время отмечается некоторый рост рождаемости. Определенным катализатором, по мнению знатоков демографии, стала государственная поддержка: увеличение материальной помощи при рождении ребенка. Но и такая мера в целом не решит проблему, ведь, помимо разовой помощи, необходимо широкомасштабное улучшение уровня жизни людей.
На протяжении прошлого, 2004 года, в Украине умерло около 760 тысяч человек. За последние 5 лет население страны сократилось почти на пять миллионов.

Демография и ВИЧ/ СПИД

На демографическую ситуацию, помимо прочих бед, влияет заболеваемость населения, в том числе и размах ВИЧ/СПИДа.
По официальным данным, в России насчитывается около 300 тысяч ВИЧ-инфицированных. Правда, международные эксперты в области здравоохранения называют значительно более высокую цифру - около миллиона человек. Количество умерших от СПИДа, также согласно официальным данным, составляет более 4800 человек, а в действительности, по мнению специалистов, может достигать 13 тысяч человек.

Надежда на семью и иммигрантов

Правительства европейских стран полагают, что в большей степени должны ориентироваться на семью и, кроме того, стимулировать иммиграцию, поскольку сокращается количество работоспособных граждан.
Об этом свидетельствует доклад Европейской комиссии - исполнительного органа ЕС. А связан этот демографический катаклизм с тем, что постоянно падает рождаемость, а продолжительность жизни в странах Европейского Союза, напротив, увеличивается.
По прогнозам ученых, к 2030 году в странах ЕС будет проживать 35 миллионов человек старше 80 лет, и это примерно вдвое больше, чем сейчас. Причем количество детей уменьшится на 18 миллионов. Авторы доклада подсчитали, что коэффициент [суммарной] рождаемости на территории Европейского Союза снизился до 1,48 ребенка на женщину (а для поддержания населения на постоянном уровне эта цифра должна быть равна 2,1). Кроме того, с 2025 по 2030 годы население ЕС сократится с 469,5 млн. до 468,7 млн. человек. Соотношение числа нетрудоспособных молодых и пожилых людей к людям работоспособного возраста увеличится с 49% в 2005-м до 66% в 2030-м, и для того чтобы хоть как-то компенсировать потери работоспособного населения, средний уровень занятости должен быть равен 70%.
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0209/gazeta01.php
Автор: plamen
Дата сообщения: 23.08.2006 19:14
Доля иммигрантов в пяти крупнейших западноевропейских государствах относительно численности коренного населения составляет: в Германии — 9 процентов, Франции — 6 процентов, Великобритании — 4 процента, Италии — 2 процента, Испании — 1,5 процента. При уровне рождаемости в Великобритании 1,64 ребенка на семью рынок непрестижного труда в стране поддерживается легальной иммиграцией порядка 30 тыс. человек в год. Однако увеличение иммиграции не поощряется. В Италии в законопроект об иммигрантах внесены положения, по которым с желающих въехать в страну будут снимать отпечатки пальцев, а в операциях против нелегальных иммигрантов допускается участие ВМС Италии.

России при ее взаимоотношениях с определенными государствами в первую очередь следует обратить внимание на ограничение нелегальной иммиграции. Так, Дальний Восток захлестывают незаконные мигранты. Ситуация выходит из-под контроля местных властей. Из въехавших в 2001 году на территорию Дальневосточного федерального округа 536 тысяч граждан из КНР, КНДР, Вьетнама, а также стран СНГ 72 процента составляют китайцы. Основным каналом для нелегальных иммигрантов из Китая стало межправительственное соглашение о взаимных безвизовых поездках. В России проживают сотни тысяч китайцев, многие из которых занимаются преступной деятельностью: нелегально переправляют людей в третьи страны, контрабандно вывозят ценности — лес, речные и морские биоресурсы. Из 44 тысяч иностранцев, привлеченных в 2002 году на Дальнем Востоке к административной ответственности за нарушение правил пребывания, 20 тысяч составляют граждане КНР. Свыше 5 тысяч их выдворено из России, 700 привлечено к уголовной ответственности за мошенничество, контрабанду и другие тяжкие преступления. В регионе действует 13 международных организованных преступных групп.

Не достаточно ли оснований для отмены безвизового доступа на территорию России?

Новая “Стратегия национальной безопасности” США предполагает создание под главенством США мировой коалиции великих держав, включая Европу, Японию, Россию и в дальнейшем Китай, которые разделяют ряд ценностей и приоритетов в вопросах обороны, что позволило бы им объединиться в противодействии угрозам террористов и государств-изгоев.
http://www.russia-today.ru/2002/no_15/15_reflections_1.htm
Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.08.2006 19:44
plamen
Цитата:
В подготовленном и недавно опубликованном докладе американских ученых "Картография будущего мира"

Нууу... Этим я не верю - в принципе! Недостойны

Цитата:
Не достаточно ли оснований для отмены безвизового доступа на территорию России?

Скоро отменят!
Автор: Net_man
Дата сообщения: 23.08.2006 22:41

Цитата:
Новая “Стратегия национальной безопасности” США предполагает создание под главенством США мировой коалиции великих держав, включая Европу, Японию, Россию и в дальнейшем Китай, которые разделяют ряд ценностей и приоритетов в вопросах обороны, что позволило бы им объединиться в противодействии угрозам террористов и государств-изгоев.
Эк, как у американцев все просто. Прям, как в голивудских блок-бастерах - поделим мир на "плохих" и "хороших". Ради "хороших" стран можно и пару "плохих" уничтожить. Тем более, что опыт массового уничтожения людей с Хиросимой и Нагасаки имеется. В "плохих" странах, правда, тоже могут быть нормальные люди, которым просто не посчастливилось родиться в "хорошей" стране, но разве это важно? Цель - оправдывает средства...
Автор: plamen
Дата сообщения: 24.08.2006 18:34
Net_man

Цитата:
а сколько при этом стоят, например, хлеб, мясо-молочные продукты, овощи? Сколько выходят коммунальные платежи (то есть в какую сумму обходится плата за жильё)?

Сейчас видел етот пост случайно.

Долар сейчас около 29 SК словашкие крони

Молоко - от 15 до 19 крони /в зависимост от % маслености/
мясо свинина - от 75 до 140 / steak без кости/ в зависимост от качества мяса
хлеб - около 25 SК 1кт среднее
овощи - цени сезоннье
арбуз сейчас стоит 9 SК 1 кг
виноград - 20-30 SК
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.08.2006 19:36
plamen
А плата за жильё во сколько обходится в среднем? Кстати, у Словакии всё еще своя валюта, на евро разве не перешли?
Автор: plamen
Дата сообщения: 25.08.2006 12:08
Net_man

Цитата:
А плата за жильё во сколько обходится в среднем?

Квартири разнье - конкретно сколько комнат ?

Цитата:
Кстати, у Словакии всё еще своя валюта, на евро разве не перешли?

ot 1. января 2007 буде мешанье /крони и евро/ а кажется от 1 января 2009 буде только евро.

Вот расписание:

1. января 2007 | Slovinsko |

1 января 2008 | Естония, Cyprus, Malta |

1 января 2009 |Словакия |

1 января 2010 | Чехия, Венгрия |
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.08.2006 12:15
plamen
Цены - аналогичные нашим, только хлеб у нас дешевле.

Цитата:
Квартири разнье - конкретно сколько комнат ?

100 метров квадратных (3 комнаты) - сколько в месяц?
Автор: plamen
Дата сообщения: 25.08.2006 12:24
Churchill

Цитата:
100 метров квадратных (3 комнаты) - сколько в месяц?

Ето американьской стандарт (3 комнаты = 100 метров квадратных)
Вечер скажу когда сопруга вернется. Я не знаю конкретно потому что есть отопление, теплая и студеная вода, газ, електричество, асансер, фондь подержки сградь, телефон ...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.08.2006 12:47

Цитата:
США собираются строить стену на границе с Мексикой

Интересно, а мексиканы мусульмане? В чем проявляется столкновение цивилизаций в данном случае?
Автор: plamen
Дата сообщения: 25.08.2006 13:38
Kaylang

Цитата:
а мексиканы мусульмане? В чем проявляется столкновение цивилизаций в данном случае?

Я несколько раз сказал что конфликт не несет чисто религиозньй характер.

1. Конфликт есть между БОГАТИМИ и БЕДНИМИ государствами
а/ бой о суровини
б/ бой против неконтролиравано ОДНОПОСОЧНОГО миграционного процеса
в/ увеличения бюджетньх расходов для емигрантов
г/ большая част заработаними нелегалами деньги идет мимо государства и не подкрепляет народную економику т.е. не включается в товаро оборота

2. Конфликт против РАЗРУШЕНИЯ ЦИВИЛИЗОВАНОГО СПОСОБА жизни
а/ традиции, навики, празники ...
б/ уменшинование доминантное поставения християнской религии на счет мусульманской
в/ увеличение общой уровень криминалной деятельности благодаря нелегалов

3. Конфликт против увеличения нисшое сословие общества(люди с ниским IQ) и уменшения средное сословие которье является столб общества на счет увеличения нисшого сословия.

Не хочу расписоват елементарнье положения. Латиноси в случае хотят получит того что американць СОЗДАЛИ ДЛЯ СЕБЯ и сущевременно разрушает их системма..

Для цивилизованье страни почти одинаковье опаснье почти все нелегали мимо Европь /не европейци/. Особенно ОПАСНЬIЕ является МУСУЛЬМАНСКИЕ которье несут и свой способ жизни которьй НЕСОВМЕСТИМЬIЙ с нашими навики и традиции

А что хорошого носит етот НЕКОНТРОЛИРАНОЙ имигрантской процес для местньх ? Я думаю - НИЧЕГО. Несет только НЕГАТИВЬI.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.08.2006 14:13

Цитата:
Латиноси в случае хотят получит того что американць СОЗДАЛИ ДЛЯ СЕБЯ и сущевременно разрушает их системма..

Латиносы - это кто? Можно конкретнее описать этот термин. Кто попадает под понятие латиносов?

И кто такие американцы, которые создали для себя что-то, что хотят получить латиносы?

И что такого создали американцы, что хотят получить латиносы?

Добавлено:
И еще небольшой вопрос. Не является-ли факт описываемый в статье «Лондонистан» переживает польскую интервенцию началом нового столкновения цивилизаций? Так и вижу заголовок "Западноевропейская цивилизация из последних сил отбивается от полчищ Восточноевропейской"
Автор: plamen
Дата сообщения: 31.08.2006 10:19
K концу века в Средней Азии и на Кавказе будет проживать около 100 млн. человек, что составит одну треть всего населения

Перепись 1970 г. впервые раскрыла двойственный характер рождаемости - низкий в славянской части СССР и Прибалтике и высокий в восточной части СССР, Средней Азии и на Кавказе.
В 60-е годы только мусульманское население возросло с 24 до 35 млн., прибавив еще 14 млн. в 70-е годы, и равнялось приблизительно 50 млн. в начале 80-х.

В этот момент стало ясно, что к концу века в Средней Азии и на Кавказе будет проживать около 100 млн. человек, что составит одну треть всего населения.
http://www.geocities.com/israpart/Jones/glava20_2.html


Фактически на всем пространстве России начинает складываться совсем новый этнос — не советский, не русский, не татарский и даже не пресловутой «кавказской национальности», а этакий «коктейль» из всего понемножку в самых разных вариациях. При этом с быстро нарастающим численным преобладанием тех, кто «мы сами нездешние».
http://www.ntv.ru/gordon/archive/2286/


Тень ислама над Европой

ОДИН ИЗ ОСТРЫХ АСПЕКТОВ "исламской проблемы" - демографический. Рост мусульманского населения, запрет исламской традицией любых средств контроля над рождаемостью порождает алармистские настроения у их ближайших соседей в Европе, России, Индии, в Юго-Восточной Азии, а в последнее время и в Соединенных Штатах. Насколько оправдан такой страх?

В 1980 году число мусульман составляло примерно 780 млн. человек, а на начало 2004 года оно превысило 1 млрд. 300 млн. человек, что составляет приблизительно 22% от 6,1-миллиардного населения планеты. Приблизительно по 20% принадлежит более чем миллиардным Китаю и Индии (в которой мусульманское меньшинство превосходит 100 млн.). Наибольший прирост населения с 1995 по 2000 год приходится на Индию (20,6%) и Китай (14,7%). Далее в десятке "призеров" оказываются мусульманские Пакистан (5,2%), Индонезия (3,8%), Бангладеш (2,7%) и Нигерия (3,2%) [1]. Добавив к этому процентные показатели других мусульманских стран, легко обнаружить, что по темпам роста народонаселения в совокупности они опережают двух стран-лидеров.


НЮАНСЫ ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО ФАКТОРА

САМ ПО СЕБЕ опережающий рост населения в мусульманском мире не есть нечто из ряда вон выходящее. В конце концов после решения проблем здравоохранения и детской смертности именно так и должно было случиться. Однако демографический анализ уже давно повязан с политическими тенденциями и потому имеет право рассматриваться именно под этим углом зрения.

Отметим, что демография по религиозному принципу не корректна, поскольку до сих пор не существует (да и могут ли они существовать) универсальных критериев принадлежности людей к религии. Известно, например, что в России, исходя из различных подходов, количество мусульман колеблется от 3 до 15 или 20 млн. человек. Одни полагают, что мусульманином можно назвать лишь того, кто три (или пять) раз совершает молитву, регулярно посещает мечеть, соблюдает все обряды. Другие считают, что правильнее говорить об "этнических мусульманах", то есть обуславливают религиозную принадлежность этнической, родовой культурой. И здесь опять-таки срабатывает принцип этноконфессиональнои идентичности, а не просто религиозность. На наш взгляд, целесообразно исходить из самоидентификации человека, иными словами, кем он сам себя считает.

Очень важна идентификация извне, то есть кем полагают человека во внешнем по отношению к его культуре мире. Исходя из "оценки со стороны", к мусульманам относятся все представители этносов, традиционно исповедующих эту религию. Причем в этом случае мусульман рассматривают как общность, и эта конфессиональная общность зачастую коррелируется с другими нерелигиозными, но политическими, географическими-и этническими общностями. Например, мы часто говорим об отношениях с мусульманским миром США, Европы, России, оцениваем мусульманскую миграцию, упоминаем запасы нефти в мусульманском мире (зато никто никогда не читал о запасах, например, железной руды в христианском мире). Критерий принадлежности к мусульманской умме выходит далеко за собственно религиозно-ритуальные рамки.

Именно в таком контексте, если не совсем корректно, то достаточно правомерно рассуждать о демографии мусульманского мира.

Количество рассеянных по планете мусульман не представляется предпосылкой к некой "демографической революции". И все же есть регионы и страны, где вопрос мусульманской демографии становится достаточно болезненным. Это связано с увеличением численности мусульман в непосредственной близости от немусульманских территорий, ростом местных мусульманских меньшинств, активной" мусульманской миграцией. В последних двух случаях увеличение числа правоверных, как правило, происходит параллельно с сокращением рождаемости в той или иной стране у немусульманского большинства.

К тому же острота демографического вопроса всегда подогревается политическими, этническими и иными отнюдь не конфессиональными, но способными обрести конфессиональный флер конфликтами.
В научном и публицистическом обиходе утвердилось определение христианско-мусульманское (или мусульмано-христианское) пограничье. Прежде это понятие имело географическое значение, например, в России использовалось, чтобы лишний раз подчеркнуть ее уникальную близость с мусульманским миром, а также поликонфессиональный характер российского общества.

Вообще же правильнее говорить о более широком межконфессиональном пограничье, в котором расположен почти весь земной шар (за исключением, пожалуй, Латинской Америки), где границы общения христиан, индусов, мусульман проходят не по государственным рубежам, но по улицам, площадям и домам. Государственные и региональные границы сохраняют свое значение, однако давно пора рассматривать межрелигиозное пограничье в культурном, идеологическом, социально-политическом смыслах.

Есть регионы, где межконфессиональное пограничье выглядит рельефнее и наполнено конкретным, если можно так выразиться, приземленным, как правило, конфликтогенным содержанием. В этом "стыке" демографическая проблема наполняется драматическим содержанием. Общий для этих зон момент -непосредственное соседство и взаимодействие компактно проживающих конфессиональных общин.

Другим обстоятельством, обуславливающим повышенный интерес к демографическому фактору, является политическая и социальная конкуренция различных групп, которая в последние десятилетия все чаще облекается не только в (давно ставшую привычной) этническую, но также и в конфессиональную форму.
К регионам, где демографический фактор может привести к глубоким социальным, политическим и культурным последствиям, среди многих других можно отнести собственно Ближний Восток и Европу.

Взять хотя бы Ближний Восток. Здесь демографический фактор кому-то может показаться не столь существенным. Однако для исламизирующегося палестинского сопротивления именно растущий численный перевес арабов над евреями видится едва ли не главным залогом достижения победы. Во-первых, опережающими темпами растет рождаемость являющихся гражданами самого Израиля арабов-мусульман, а также граждан будущего палестинского государства. В 2004 году в Израиле проживало свыше 1 млн. 70 тыс. мусульман (16% населения), причем возраст 450 тысяч из них ниже 15 лет. Уровень рождаемости среди мусульман составляет 3,4% против 1,4% у евреев [2].

Во-вторых, население палестинской автономии уже превысило 3,5 млн. человек, причем его рост также значительно опережает рост населения в Израиле. Например, в секторе Газа, где проживает 1,25 млн. мусульман, этот уровень достиг абсолютного мирового рекорда - 4%. В среднем же рост палестинского население в три раза превосходит рост еврейского населения в Израиле [3]. В-третьих, не решена проблема палестинских беженцев, число которых вместе с населением палестинского государства превосходит еврейское население более, чем в два раза. Так или иначе, Израиль с его 5,7-миллионным населением (2004 г.) вообще выглядит островком посреди "мусульманского моря" - население только непосредственно граничащих с ним государств (Ливан, Сирия, Иордания, Египет) превышает 100 млн. человек.

Численное превосходство арабо-мусульманского населения особенно заметно на фоне снижающегося уровня еврейской миграции, возможности которой почти исчерпаны. В 2003 году в Израиль въехали только 23 200 мигрантов, что на 31% меньше, чем в предыдущий - год. К тому же среди части израильтян, отчаявшихся обрести безопасность и мир, все заметнее становятся "чемоданные настроения".

Демографический перевес над израильтянами придает арабам уверенность в своих силах. Замечу, что момент численного превосходства и обгоняющего роста мусульман редко обыгрывается идеологами сопротивления, впрочем, как и другими арабскими политиками, публично. Возможно, это связано с нежеланием лишний раз напоминать о собственной слабости, неспособности одержать победу над "маленьким Израилем". Однако в приватных беседах палестинцы считают, что они "обречены" на конечную победа в силу своего количественного преобладания. Если даже частично согласиться с этой логикой, то можно представить, сколь важным может оказаться демографический фактор на очень небольшом географическом пространстве и к каким уже глобальным последствиям может привести это локальное превосходство.


КАКОЙ БУДЕТ ЕВРОПА К 2050 ГОДУ

ДАВНО УЖЕ ОЗАБОЧЕНА нарастанием миграции мусульман Европа. По некоторым прогнозам, ее население к 2050 году сократится на 14% и составит приблизительно 630 млн. человек [4]. Доля мусульман в Европе с 1950 по 2000 год выросла с 1 до 3%, а их абсолютное число колеблется от 14 до 20 млн. человек. Некоторые эксперты даже высказывают предположения, что к 2050 году мусульмане составят треть или даже половину европейцев.

Воистину мусульманским демографическим взрывом оказывается для Старого Света вступление в Европейский союз 70-миллионной Турции, которая по численности населения займет второе место после Германии, на 15-20 млн. опережая Великобританию, Францию и Италию. По этому показателю Турция будет неуклонно приближаться к ФРГ и раньше или позже превзойдет ее. Может быть, поэтому 57% немцев против вступления Турции в ЕС.

Во Франции количество мусульман превысило 5 млн. человек, в Италии возросло с 240 тыс. в 1992 году до 650-700 тыс. в 1999 году, 3 млн. мусульман насчитывается в Германии, свыше 1,5 млн. в Великобритании, 730 тыс. - в Нидерландах, 710-720 тыс. - в Швейцарии, свыше 400 тыс. оценивается мусульманское население в Швеции и Испании, около 300 тыс. -в Бельгии, примерно столько же - в Австрии, около 200 тыс. -в Дании. Пожалуй, менее остальных мусульманской миграции оказалась подвержена Финляндия. В 1999 году там проживало чуть больше 10 тыс. мусульман, среди которых было много выходцев из Сомали. Кроме того, "в наследство" от Российской империи Финляндии досталась крупная, насчитывающая ныне 1 тыс. человек татарская община.

Стремительно возросло количество мусульман в Греции. В 2003 году в разговоре с автором высокопоставленный греческий чиновник назвал 500 тысяч и сказал, что допускает, что на самом деле, скорее всего, их раза в два больше.

В западноевропейских городах формируются крупные мусульманские анклавы, жизнь в которых регулируется неписанными законами и население в которых де-факто оказывается за пределами официальной юрисдикции. Например 85% жителей района Брикад в Марселе составляют мусульмане - выходцы из Северной Африки. 85% составляют мигранты, большинство из которых мусульмане, во втором по величине городе Швеции -Мальме. Тенденция к их компактному проживанию, очевидно, будет увеличиваться по мере роста мусульманской миграции. Понятно, что большинство вновь прибывших будет стремиться облегчить свое пребывание на новой родине, а жизнь в "своей" общине будет давать определенную гарантию (или иллюзию) поддержки и помощи.

Дальнейший рост мусульманской миграции в Европу более чем предсказуем. Главным его движителем останется естественное человеческое желание устроить свою жизнь. Мусульманская миграция на Занад стала своего рода знаком кризиса, итогом асимметрии в экономических потенциалах европейских и исламских стран. Европа и далее будет сохранять свою притягательность для мусульман, которые к тому же все менее будут ощущать себя чужаками на старом континенте.

Росту миграции способствует и неуклонное увеличение населения на Ближнем Востоке, в Северной Африке, Южной Азии и других частях мусульманского мира.
Так, пакистанцы и бангладешцы составляли в 1990-х годах почти половину мусульманской миграции в Великобританию, алжирцы - почти половину мусульман Франции. Что касается турецкой миграции, составляющей примерно 68% мусульман Гер-мании, то, очевидно, в ближайшее время она станет чисто внутренней проблемой Европы. Мигранты турки, как мигранты боснийцы и албанцы, число которых стремительно растет особенно в Италии и Австрии, уже не будут рассматриваться как фактор демографического влияния извне.

Вышеприведенные цифры, хотя и дают достаточно адекватное представление о динамике мусульманской демографии, однако не являются абсолютными. Известно, что некоторые европейские политики, да и местные мусульманские лидеры склонны к преувеличению. Делают они это по диаметрально противоположным соображениям: первые хотят напугать соотечественников и одновременно обрести дополнительную поддержку среди националистически настроенной части общества. Вторые, напротив, стремятся таким образом легитимизировать мусульманское присутствие и подтвердить его, так сказать, неизбежность. Например, в Италии численность мусульман поднимают до 2 млн., во Франции до 7 млн. и т.д. Интересно, что даже специалисты по исламу и мусульманам в Европе высказывают мысль, что истинное число мусульман (включая тех, кто принял гражданство, мигрантов легальных и нелегальных) в действительности значительно больше, чем это может быть документировано.

Что касается Восточной Европы, то масштаб мусульманской миграции там незначителен. Мусульманской страшилкой" чаще оказываются выходцы с Северного Кавказа, прежде всего чеченцы, к которым, заметим, с настороженностью относятся и в Западной Европе.

Зато заметно выросло мусульманское население на Балканах, на территории бывшей Югославии, которое сегодня насчитывает свыше 4 млн. человек (против 2,1 млн. в начале 1950-х). Мусульманами являются 40% населения Боснии и Герцеговины, свыше 70% трехмиллионного населения Албании. Исключением из общего правила пока что является Болгария, мусульманское население которой сократилось в самом начале 1990-х годов с 17,2% до 7%, что было связано с массовым выездом местных турок в соседнюю Турцию.

Так или иначе, ислам уже стал второй по численности европейской религией. Наступает время для осознания его в качестве коренной религии континента. С этой точки зрения, Западная Европа приближается к России, где присутствие мусульман столь же естественно, как и православных. Примечательно, что исторически более раннее название главной реки России Волги -"Идель" было дано принявшими в X веке ислам булгарами.

В ислам обращаются и коренные жители Европы. Статистика на этот счет условна. Но тем не менее имеются данные, что только во Франции ежегодно ислам принимают 50 тыс. человек. Приняли ислам 10-15 тыс., а по некоторым данным, до 50 тыс. итальянцев и более 100 тыс. немцев, 10 тыс, британцев, примерно 3 тыс. испанцев. Тысячи европейцев переходят в ислам в Швеции, Голландии, Бельгии. Среди новообращенных большинство составляют женщины, причем, по некоторым данным, в пропорции 4:1.

В ближайшие десятилетия Европе предстоит "коррекция" ее идентичности. Французам, немцам, англичанам, скандинавам, итальянцам предстоит осознать, что исламская традиция, при всей неоднозначности ее восприятия, становится органической и легитимной частью европейской культуры. Постоянными жителями континента окажутся десятки миллионов мусульман, которые, наряду со стремлением вписаться в европейскую традицию, будут сохранять генетическую и конфессиональную привязан-ность к своим "историческим очагам". В центре столицы Норвегии - Осло, на площади Europaradeits расположена забегаловка под немыслимым названием "Viking Kebab". И это не символ, это тенденция.


МУСУЛЬМАНЕ В РОССИИ

В СССР/СНГ доля мусульман с 1950 по 2000 год возросла с 8,5% до 18,5%. К настоящему времени, если бы СССР сохранился в своих прежних границах, доля мусульман среди его населения достигла бы примерно 20%, а с учетом высокой рождаемости в Средней Азии в ближайшие годы составила бы четверть советских людей. В 1980-х годах это обстоятельство, пожалуй, больше всего беспокоило советский военный истеблишмент, который опасался, что опережающий рост военнослужащих мусульман негативно скажется на боеспособности советской армии, ибо их образовательный уровень и физическая подготовка не соответствовали нормативным требованиям.

Однако историю "переиграть" невозможно, и потому сегодня речь пойдет уже только о России.

Собственно в Российской Федерации число этнических мусульман в зависимости от подсчета, по некоторым данным, колеблется от 14,5 до примерно 19 млн. Поговаривают о том, что примерно к 2050 году мусульмане составят чуть ли ни треть, а то и половину населения России. Однако в действительности такого рода предположение носит явно эмоционально-спекулятивный характер.

Для России демография мусульманства выглядит неоднозначно. В большинстве опубликованных в последнее десятилетие материалов указывалась цифра в 20 млн. Эта оценочная цифра была "узаконена" несколькими выступлениями Президента России, в частности во время его участия в 2003 году в конференции ОИК в Куала-Лумпуре. Аналогичные данные давал и российский МИД [5]. Однако они нуждаются в комментариях.

В середине 1990-х годов в оценке количества российских мусульман существовал заметный разнобой. Одни, исходя из результатов переписи 1989 года, определяли их количество в 11,5 млн. человек, МВД России называл 17 млн., председатель Духовного управления мусульман Центральной России (ЦУМ ЦР) Равиль Гайнутдин - 19 млн., бывший заместитель председателя Комитета Верховного Совета РФ по свободе совести и вероисповеданию Мурад Заргишиев - 20 млн., заместитель председателя ДУМ ЦР Фарид Асадуллин - 23 млн. [6]. В 2000 году один из руководителей Информационно-аналитического центра при Совете муфтиев России назвал цифру в 26 млн. [7].

Последняя всероссийская перепись выявила, что совокупная численность граждан, традиционно принадлежащих к мусульманской культуре, составляет 14,5 млн. человек. Этот результат вызвал разочарование у мусульманских духовных лидеров, привыкших оперировать более солидной цифрой. Равиль Гайнутдин объяснял, что уменьшение числа мусульман произошло по причине несовершенства самого механизма подсчета. Их количество может оказаться большим при полном учете проживающих в России граждан других государств и мигрантов. Например, по официальной статистике, в России проживает 621 тыс. азербайджанцев, в то время как на самом деле их число давно превысило миллион. Нет точных сведений о сезонной миграции в Россию из республик Центральной Азии. По неофициальной информации от сотрудников местных и российского МВД, число мусульман из Узбекистана, Казахстана и Таджикистана, единовременно находящихся на территории России, может превысить один миллион. Кроме того, нет ясности, к какой конфессии следует отнести детей от смешанных браков. По исламской традиции дети от таких браков автоматически считаются мусульманами. А, например, по данным "Мусульманской газеты", в Татарстане - 50% детей рождаются в смешанных браках [8]. Все это действительно дает основания увеличить указанное выше количество мусульман.

Несколько слов о динамике роста- численности российских мусульман за минувшие полтора десятилетия. Прежде всего, бросается в глаза то, что разговоры о том, что в ближайшее время России предстоит пережить "исламскую демографическую революцию", выглядят неуместными. Так, прирост численности крупнейшего (5 млн.) мусульманского этноса России -татар от переписи до переписи составил лишь 36 тыс. человек. С другой стороны, на фоне сокращения славянского населения (количество русских с 1989 г. понизилось со 119 до 115 млн. человек) число мусульман - граждан России действительно возрастает в абсолютном и относительном значении. Последнее особенно характерно для мусульман Северного Кавказа, рост которых с 1989 по 2002 год составил: у ингушей - 191%, кумыков - 152%, даргинцев - 144%, аварцев - 139%, кабардинцев - 134%. Таким образом, мусульманские республики Северного Кавказа не только не поражены естественной убылью населения, но дают наивысший по России прирост населения. Самый большой прирост населения в России в 1989-1997 годах наблюдался в Дагестане, где он составил 16,2%.

Заметим также, что выросло население и второго по численности мусульманского этноса России - башкир. Их рост с 1989 по 2002 год составил 124%.

Повторяю, что обгоняющий рост мусульман не приведет к конфессиональному "перелому", и Россия останется "православным обществом" с постепенно растущим мусульманским присутствием.

Причина же, по которой она оказалась в списке стран и регионов, где демографический фактор обретает остроту, состоит в том, что рост мусульманского населения происходит в ее наиболее конфликто-опасном регионе - на Северном Кавказе. Здесь рост мусульман на фоне сокращения славяно-христианского населения действительно производит внушительное впечатление. В республиках Северного Кавказа мусульмане составляют здесь свыше 70%, и их количество за последние два десятилетия возросло почти в два раза, в то время как доля славянского населения по разным причинам сократилась с 29,3% в 1980 году до 19% в 2000 году. Мусульманский анклав на Юге России постепенно расширяется, что в условиях нелегкой экономической ситуации, высокого уровня безработицы приводит к выплескиванию избыточного числа населения мусульманских республик в соседние регионы, где отношение к пришельцам, как правило, негативное. К тому же мигранты стараются держаться особняком, защищая свои групповые, этнические и конфессиональные интересы. Имеют значение и различия в культурных традициях, нормативах поведения. Таким образом, хотя увеличение мусульман само по себе не может быть угрозой стабильности, накладываясь на негативные социально-экономические условия, способно провоцировать межконфессиональную и межэтническую напряженность.

Пожалуй, демографический фактор не ограничивается для России чисто внутренней ситуацией. В отличие от Советского Союза, который намного превосходил численностью населения всех своих мусульманских соседей, Россия в этом отношении вполне с ними сопоставима. Более того, она уже уступает по численности населения Пакистану, к ней "подбирается" Бангладеш. Суммарное количество жителей Турции и Ирана уже превысило число россиян. Напомним, что, например, в 1970-х годах население СССР превосходило Турцию, Иран, Пакистан вместе взятых почти в два раза. Таким образом, стратегический людской ресурс России уже не выглядит в глазах соседей исключительным, что само по себе меняет их отношение к ней.

Кстати, рикошетом это обстоятельство отражается на психологии российских мусульман, которые избавляются от традиционного дня советской эпохи "комплекса младшего брата", справедливо полагают свой статус меньшинства в известном смысле условным, ибо одновременно являются частью более чем на порядок превосходящей Россию по населению общности. Практически на каждом проводимом российскими мусульманами мероприятии упоминается, сколь велико количество приверженцев Аллаха во всем мире.

Сколько славян становятся мусульманами в России и в других государствах СНГ, точно сказать невозможно. Одни считают на сотни, другие на тысячи. Время от времени в России даже возникают мусульманские славянские организации, последняя из которых образовалась в Омске в 2004 году. По уверению газеты "Все об исламе", только в Киеве насчитывается 10 тыс. мусульман славянского происхождения [9]. И все же пока число новообращенных незначительно.

Отдельная тема - "мусульманские жены", то есть славянки, вышедшие замуж за мусульман. Какую долю процента среди российских мусульман составляют эти женщины, сказать невозможно. К тому же в разных семьях межконфессиональные отношения между супругами строятся очень по-разному. Сознательно переходят в ислам чаще всего русские жены арабов. В российской печати появляются материалы, в которых рассказывается о том, с какой ревностью новообращенные мусульманки относятся к соблюдению исламских норм, которые они противопоставляют своей "первой религии". В то же время славянки, вышедшие замуж за татар, азербайджанцев, выходцев с Северного Кавказа, как правило, не считают себя мусульманками, а в таких семьях религиозная компонента невелика. (Исключение, пожалуй, составляют браки с чеченцами.)

Конфессиональную принадлежность рожденных в смешанных браках детей определяют их родители. По исламским же понятиям, их потомство автоматически становится мусульманами.

В общем, число смешанных браков не столь велико, чтобы говорить о некой новой генерации мусульман.

Среди неофитов немало тех, кто принял новую религию в чисто прагматических целях или ради эпатажа. В России несколько десятков славян стали мусульманами после участия в войне в Афганистане. Известны случаи принятия ислама военнослужащими, сражавшимися в Чечне.

Принявших ислам неофитов нельзя считать полноценными мусульманами. Это те же самые современные секуляризованные люди, бесконечно далекие от постижения основ веры. Причем их представления об исламе сочетаются с абсолютной приверженностью западным ценностям. И думается, что вряд ли когда-нибудь эти новообращенные мусульмане сольются с уммой, и уж тем более трудно предположить, что вслед за ними обращаться в ислам станут их потомки.

Но так или иначе, за пределами мусульманского мира все же появился узкий круг людей, каждый из которых по-своему предан своей новой религии.

Для мусульманских священнослужителей и политиков это обстоятельство служит дополнительным свидетельством превосходства ислама, а также подтверждением растущей тяги к исламу. По мере сил они пытаются содействовать этому процессу^ В Дагестане, например, даже создан Комитет по делам новообращенных мусульман.

Растущее количество неофитов в Европе практически не влияет на соотношение мусульман и немусульман. Зато это обстоятельство умело обыгрывается мусульманскими лидерами, которые используют его для доказательства того, что ислам способен пересечь любые культурные и прочие границы.
В каком-то смысле обращением, точнее возвращением, в ислам полуатеизированных этнических советских мусульман можно считать и начавшийся в конце 1980-х годов еще в СССР "исламский ренессанс". Религиоведы оправданно называют его "реисла-мизацией".

Так или иначе, демографический аспект представляется не только острым, но и, пожалуй, наиболее деликатным в отношениях между мусульманским и западным миром.

Во-первых, быстрый рост количества мусульман является предметом их гордости, тем более что он освящен религиозной традицией, и высокий уровень рождаемости никоим образом не может рассматриваться как нечто негативное.

Во-вторых, очевидно, что для большинства мусульманских стран этот уровень является чрезмерным, ибо "съедает" экономический рост, если таковой, вообще, имеет место, и тормозит развитие общества. Избыточное количество бедных отнюдь не способствует политической стабильности внутри общества, порождает внутри него раздражение против богатых соседей.

В-третьих, это ведет к росту миграции за пределы мусульманского мира, что постепенно меняет демографический баланс и инициирует этноконфессиональные трения. "При определенных критических обстоятельствах, - пишет российский социолог Анатолий Вишневский, - демографическое давление Юга на Север способно соединиться с военно-политическим давлением, привести к крупномасштабной перекройке политической карты мира и т.п." [10]. Похоже, что мир начинает постепенно втягиваться в этот непредсказуемый процесс.


ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ

НАЧАВШЕЕСЯ ДЕСЯТИЛЕТИЕ может стать судьбоносным. Европе и ее союзникам предстоит разобраться в том, какую позицию им следует занять относительно мусульманского мира, воспринимая его таким, каков он есть, с учетом его внутренних динамических, в том числе и демографических, процессов. Это может привести к коррекции идеи глобализма, чтобы она не выглядела в глазах мусульман неким жупелом и 'не абсолютизировала стирание граней между конфессиональными традициями. Отсюда констатация неизбежных различий в подходе к таким получившим непреходящее значение ценностям, как демократия, права человека и т.д. Придется принять как должное и факт "расползания" мусульман по миру и Европе.

На этом фоне представляется допустимым отказ и от категоричного отрицания диалога с исламистами, хотя бы во имя того, чтобы не превращать отказ от диалога в вечный резервуар экстремизма. В наступившем десятилетии нового века термины "исламизм" и "исламский фундаментализм" не будут иметь однозначного негативного оттенка.

Другой, противоположный подход будет означать жесткое навязывание мусульманскому миру западных стандартов мировой политики, что вызовет ответную негативную реакцию и повысит уровень конфронтационности, и это, в свою очередь, может привести к самым тяжелым последствиям.

Существует и третий подход - оставить все, как есть, предоставив мусульманам самим выбирать путь своей исторической эволюции и лишь минимально вмешиваться в их дела, во что бы то ни стало избегать трений и лишь вынужденно, ad hoc, реагируя на происходящее внутри мусульманства. В современных условиях такой подход выглядит заведомо нереальным, и мы упоминаем о нем, поскольку он все-таки существует и выражается по большей части в "неоориенталистских" сентенциях типа "давайте оставим их в покое, и тогда всем будет лучше".
Любой претендующий на предсказание будущих событий материал в своем заключении подразумевает совсем уж короткий, односложный прогноз. К сожалению, у нас он не слишком оптимистичен. Напряженность в отношениях между мусульманами и западным миром возрастает. Слишком силен был эффект событий 11 сентября, которые стали для многих печальным символом и кульминацией отношений в XX веке между мусульманским и западным сообществами. Тень их падет на несколько ближайших лет.
http://www.carnegie.ru/ru/pubs/media/71292.htm
Автор: Sturmovik
Дата сообщения: 31.08.2006 10:32
Наша прекрасная, гуманная и справедливая цивилизация должна стереть с лица земли этих варваров или по крайней мере перевоспитать их! И нечего стеснятся - а то получится как с древним Римом - те тоже доигрались в терпимость. А кто хочет жить в халифате - пожалуйста, разводите политкорректность с толерантностью, думаете вам это зачтут? Нифига, они просто не поймут, и назовут это "слабостью", и поступят с вами соответственно.
Автор: plamen
Дата сообщения: 31.08.2006 14:01
Sturmovik

Цитата:
Наша прекрасная, гуманная и справедливая цивилизация должна стереть с лица земли этих варваров

Правильно, на перевоспитание нет времени потому что ресурсь ограниченье. Надо бьстро менят менталитет наших людей потому что понятия как либерализация , демократия, свобода, права ... служат для развития общественье, икономические, политические, идеологические, религиознье и пр метастази деградации нашей зивилизации..


Автор: Kaylang
Дата сообщения: 31.08.2006 14:36
Sturmovik
plamen
Предлагаете закидать все мусульманские страны атомными бомбами? Или может напалмом?

Выше уже намекнул, да видимо кто-то не понял. А что если западноевропейская цивилизация объявит восточноевропейскую варварской и предложит: Наша справедливая, прекрасная, и т.д. цивилизация, должна стереть с лица земли всех представителей славянских народов, как варваров и чуждую нам цивилизацию и т.д.? А на перевоспитание нет ни времени, ни ресурсов...
Автор: kesic
Дата сообщения: 31.08.2006 18:00
Kaylang
Ты прав.
Людей надо учить, а не бомбами забрасывать. И вообще, я бы сказал, что происодит не столкновение цивилизаций (ну, может, не считая Китай), а столкновение религий, интересов правящих кланов.
Автор: plamen
Дата сообщения: 31.08.2006 19:14
Kaylang

Цитата:
Предлагаете закидать все мусульманские страны атомными бомбами? Или может напалмом?

Ты предлагаеш !!! Я преферую другие, менее апокалиптические, методь.

Цитата:
если западноевропейская цивилизация объявит восточноевропейскую варварской и предложит: Наша справедливая, прекрасная, и т.д. цивилизация, должна стереть с лица земли всех представителей славянских народов, как варваров и чуждую нам цивилизацию и т.д.?

1. Польша всегда бьла и есть часть Европь. Пример неподходящий.
2. Вь Европу разделили с вашим комунизмом.
3. Зачем стерать когда есть много другие решения? А кто западноевропейцом работат буде ?
4. "Варвари" бьстро приобщается когда нет игра в демократии. Палка всех уравняет в правах а дубинка жизни вразумляет годами, даже толстокожье. Примеров много.

Или ти за "братство, единство и чет там еще..." ? Братство измеряется не намазом и не убеждениями. ето просто глупая идеалистика, выросшая на лозунгах.





ЕВРОПА ОБРАЩАЕТСЯ К ИСЛАМУ
согласно данным ООН за 2000 год мусульманское население Европы в период с 1989 по 2000 год увеличилось более чем на 100%.
http://www.harunyahya.ru/article_islam_yukselis.php


Европа не для мусульман. Европа и ислам

ЗА ПОСЛЕДНИЕ 25 ЛЕТ ЧИСЛО МУСУЛЬМАН УТРОИЛОСЬ...
В 1973 году в мире насчитывалось 500 миллионов мусульман, сегодня эта цифра приближается к 1.5 миллиардам. По прогнозам западных аналитиков принятие Ислама многими европейцами под влиянием процессов миграции, через 50 лет сделает Европу главным центром Исламской религии.

ЕВРОПА ПРЕВРАТИТСЯ В ШТАБ ИСЛАМА
Стефано Альеви из университета Падуи в Италии, отмечая, что к 15 миллионам эмигрантов-мусульман присоединились сотни тысяч европейцев, принявших мусульманство, дает следующие прогнозы: “Европа в руках мусульман может стать важной геополитической картой.
http://www.islam.az/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=19

Еще одной угрозой стабильности Европы является опасность осуществления политического давления на европейские правительства со стороны ряда мусульманских государств, в большинстве своем финансируемых мусульманскими общинами Европы. Благодаря такому финансированию эти государства стремятся влиять на религиозные и политические взгляды европейцев. Саудовская Аравия открывает по всей Европе свои мечети и представительства Всемирной исламской лиги, Тунис и Алжир финансируют строительство культовых сооружений, финансовое обеспечение служителей (имамов), организацию различных центров, позволяющих контролировать организацию европейского ислама. Кроме того, в ряде европейских стран представители мусульманских государств имеют возможность влиять и на принятие политических решений. Марокко внимательно следило за выборами в Исламский совет в Бельгии и непосредственным образом вмешивалось в подписание официального соглашения между итальянским правительством и организациями итальянских мусульман. Саудовская Аравия и Египет проявляют незаурядный интерес к дебатам в Великобритании, а турецкое правительство постоянно осуществляет давление на власть Германии через свои официально зарегистрированные этнические объединения.
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/504/47258/
Автор: kesic
Дата сообщения: 31.08.2006 19:17
plamen
Так что предлагаешь ты?

Добавлено:

Цитата:
"братство, единство и чет там еще..."
ето просто глупая идеалистика, выросшая на лозунгах.

Не_брату это не понять, так зачем он об этом говорит?
Автор: plamen
Дата сообщения: 31.08.2006 19:21
kesic

Цитата:
Так что предлагаешь ты?

А Вь что предлагаете я и так не понял ?


Посол Италии принял Ислам
Сенсационная новость о том, что Посол Италии в Саудовской Аравии Торквато Кадрилли принял Ислам, была воспринята мировыми СМИ с большим интересом. Агнество Reuters опубликовало статью под названием “Посол Рима в Саудовской Аравии принял Ислам”. Эта тема несколько месяцев была на повестке дня мировой прессы. Однако известный итальянский дипломат Торквато Кардилли был не первым послом, принявшим Ислам. Выполнявший до него обязанности посла в Саудовской Аравии Марио Сциалоя так же стал мусульманином. Торквато Кардилли – кадровый дипломатом, который по долгу службы длительное время прожил в мусульманских странах. Известие о принятии Ислама послом в Саудовской Аравии вновь всколыхнуло в прессе обсуждение вопроса о восхождения Ислама в Италии. Подсчитано, что в стране, где проживает около миллиона мусульман, за последние два три года в Ислам обратились 5 тысяч человек.
http://www.harunyahya.ru/article_islam_yukselis.php
Автор: kesic
Дата сообщения: 31.08.2006 19:24
plamen

Цитата:
А Вь что предлагаете я и так не понял ?

Что не понял - что людей учить надо? Что тут непонятного?
Так, а что же предлагаешь ты? Палку и дубинку?
Автор: plamen
Дата сообщения: 31.08.2006 20:39
kesic

Цитата:
людей учить надо Что тут непонятного?

Как трахатся ? Если учит только по по русски! Несколько подобньх русских уроков (как Чечня) и я тебе гарантираю что w Европе не останет ни одного исламского борцуна.

Цитата:
Так, а что же предлагаешь ты?

Принять всем ислам и с песнями четким строем влиться в рядах правоверних.

В 1958 г. во время официалного посещение в СССР бивший египетский президент Г.А. Насер захотел помолится в московсой джамии, но оказалось, что ни една не функционирает. Тогда советские власти бьстренко "оборудовали" едной храм что б показали , что ислям исповедается свободно в СССР.
До 1990 г. в СССР имел только 98 действащие джамии, а в 2005 г. уже бьло 7200. Ето означает, что средно 480 религиознье храмь отваряли каждьй год, или ето более как одна джамия в день.
http://www.standartnews.com/archive/2005/11/11/worldfolio/index.htm

ПИСЬМО РУССКОГО СТУДЕHТА
http://www.iks.ru/~cafe/achtung01.htm

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465

Предыдущая тема: США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.