Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Столкновение цивилизаций

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 20:18

Цитата:
Маловероятно, что кто-либо из нынешних соседей России способен ввязаться в войну, чтобы реализовать свои территориальные притязания. Однако в современном мире существует много других способов добиваться своих целей. Российские эксперты очень любят заниматься построением сценариев типа:
"Возможны пограничные конфликты, возня из-за демаркации границы, как это было в ситуации с пограничным пунктом Верхний Ларс на границе с Грузией"
"Нельзя не брать в расчет возможное провоцирование этнических и межэтнических конфликтов на территории России извне. Как это происходит сейчас на Кавказе в связи с Чечней, на границе с Дагестаном, с Абхазией и Грузией."
"Возможно постепенное изменение не в пользу российских граждан этнического баланса на прилегающих дальневосточных территориях в связи с проникновением и расселением там граждан Китая".
"Своего рода "экономический шантаж" как реакция на внутренний катаклизм в России. Если у нас что-нибудь случится, некоторые из наших соседей могут предъявить России, как векселя к оплате, свои отложенные территориальные претензии".

http://www.temadnya.ru/spravka/05feb2002/1048.html
По мне, это реальная угроза.
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 28.01.2005 20:18
tolja

Цитата:
А Аляска...?


продали за 7 миллионов долларов
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 20:20
tolja

Цитата:
А Аляска...?

Я про "отбирать" говорю Но думаю кусок дальнего востока, России тоже придется "продать", если не там врагов искать будут.
Автор: tolja
Дата сообщения: 28.01.2005 20:25
Cover2sucks

Цитата:
продали за 7 миллионов долларов

Одни воры продали, другие купили...
Аляска наша!
Отдавайте родимую взад...!
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 28.01.2005 20:31
tolja

Цитата:
Аляска наша!
Отдавайте родимую взад...!


Зачем вам еще Аляска? В России население вымирает и скоро будет недостаточно людей поддерживать то что есть (Китаю нужна территория, так что есть кому продать Сибирь ), а вы еще тут про Аляску....
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 20:31
tolja
Ты это местным чукчам скажи Думаю они спят и видят, как синяками стать, вроде тех кого недавно по ОРТ показывали
Не... Враг - КИТАЙ! И реально Америка может помочь в борьбе с ним. Мусульмане - нефть закончится - сами коньки бросят.
Автор: plamen
Дата сообщения: 28.01.2005 20:33
Россия китайская

К 2015 году каждый четвертый россиянин будет говорить на языке Конфуция.

В октябре будут опубликованы официальные данные последней переписи населения 2002 года. В распоряжении «Новых Известий» оказалась справка о национальном составе россиян, сделанная на основе предварительных данных этой переписи. Она свидетельствует о кардинальных изменениях в национальном составе нашей страны, которые еще несколько лет назад невозможно было предсказать.

Если верить этому документу, сегодня в России живет больше китайцев и вьетнамцев (4 млн. 43 тыс. человек), чем казахов, таджиков, узбеков, туркмен, киргизов, грузин и молдаван вместе взятых (3 млн. 243 тыс. человек). По прогнозам специалистов-демографов, к 2015 году каждый четвертый житель России будет китайцем. Похоже, что восточная экспансия становится все более реальной.

Через 12 лет, прошедших с момента переписи 1989 года, не изменилась только тройка лидеров. Первое место по численности занимают представители титульной нации – то есть русские (81,5%), на втором месте татары (7,2 млн.), на третьем – украинцы (5,1 млн.).

Правда, русских стало за эти годы почти на 10% меньше: в 1989 году было 81,5%, а теперь 71,7% – 104,1 млн. человек.

А вот дальше начинаются интересные демографические открытия. Четвертое место сегодня занимают не чуваши, как прежде, а китайцы, пятое – армяне, а не народы Дагестана. Хотя к началу девяностых годов прошлого века армянская диаспора находилась лишь на пятнадцатом месте в рейтинге самых многочисленных народов страны. Китайцы и вовсе замыкали этот список: 15 лет назад на территории России их проживало чуть более 5 тыс. человек.

Очевидно, что Россия прирастает мигрантами. По данным Федеральной миграционной службы МВД России, основные миграционные потоки сегодня идут из Украины, Китая, Молдавии, Таджикистана, Узбекистана и Армении. Делящие третье и четвертое места во всероссийском «списке национальностей» украинцы и китайцы мигрируют на территорию РФ наиболее активными темпами – по 100 тыс. человек в год. И большинство из них становится гражданами страны.

«Новые Известия» попросили специалистов российских научно-исследовательских институтов и ведомств, курирующих вопросы национальной политики и миграции, прокомментировать эти данные.

Ирина Збарская, начальник Управления переписи населения и демографии Госкомстата России:

«Сведения о национальном составе населения России опубликовал на своем сайте, как это ни странно, Еврейский университет Иерусалима. Но наше ведомство не имеет к этому ни малейшего отношения. Госкомстат не располагает полной информацией о национальном составе страны, окончательные цифры будут обнародованы только в октябре. По официальным данным, в переписи приняло участие 145 млн. 181 тыс. человек, являющихся гражданами России и постоянно проживающих на территории страны. Число иностранцев составило лишь 249,8 тыс. человек. Миграционный прирост (разница между количеством иммигрантов и эмигрантов. – «НИ».) за последние годы составил 5 млн. 559 тыс. человек. Выход китайцев на четвертое место в рейтинге израильских ученых дает возможность сделать только один вывод: основной миграционный поток в последнее время в Россию идет из Китая».

Собственный корреспондент «НИ» в Израиле Захар ГЕЛЬМАН связался с учеными кафедры славистики Иерусалимского университета. Однако его специалисты отказались признать факт утечки информации об «особенностях национального состава России» из стен учебного заведения. «Такой маленькой стране, как Израиль, собственные масштабные демографические мониторинги не по карману. Наше государство, конечно, участвует в совместных исследованиях и интересуется данными национальных переписей, но только в контексте «еврейского вопроса». Внутренние миграционные проблемы в России нас не интересуют», – заявили представители Иерусалимского университета.

Георгий СИТНЯНСКИЙ,научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, кандидат исторических наук:

«Цифры весьма правдоподобны. Думаю, так дела и обстоят. Делать же какие-либо прогнозы трудно по ряду причин. В качестве примера могу привести волну беженцев из Таджикистана, когда в середине 90-х годов на Дальнем Востоке и в Сибири появилось 26 тыс. политэмигрантов. Прослеживалась тенденция дальнейшего роста, но ситуация в республике изменилась. В дальнейшем переселение таджиков в Россию стало носить не политический, а экономический характер...

То, что на втором месте после русских – татары, неудивительно: так было и в советские времена. С тем важным уточнением, что в Россию в конце 90-х въехало несколько десятков тысяч татар –беженцев из Средней Азии, где они считаются этническими русскими. Только в 1997 году их было, по официальным данным, 22 800 человек. Доля украинцев начала возрастать в начале девяностых. После развала СССР начался массовый исход украинцев из России на историческую родину. Но уже в 1993-м начался обратный процесс: к нам приехали 11 тыс. человек. Теперь ежегодно въезжает от 40 до 50 тыс. граждан Украины.

Факт восточной экспансии в Россию сегодня очевиден для многих специалистов. В 1997 году на территории нашей страны официально было зарегистрировано 22,3 тыс. китайцев и 7,5 тыс. вьетнамцев. За последние 7 лет их число увеличилось, и в данный момент только в приграничных районах на Дальнем Востоке проживает не менее 300 тыс. китайцев, включая «нелегалов». По самым оптимистическим прогнозам, к 2010 году количество выходцев из Поднебесной может достичь в России 10 миллионов».

Жанна ЗАЙОНЧКОВСКАЯ, заведующая лабораторией миграции Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН, профессор:

«Думаю, что эти данные только частично похожи на правду. Даже если в российские граждане записать всех китайских торговцев, находящихся на территории страны, не наберется и 600 тысяч. Хотя данные по другим национальностям вполне достоверны. Например, по численности татар – 5,1 млн. В 1989 году их было 5,5 млн. Но во время последней переписи представители башкирских татар высказывали протесты по поводу того, что их в массовом порядке записывают башкирами. Этим объяснялся резкий скачок численности башкир с 1,3 млн. в 89-м до 1,7 млн. в 2002-м. Скорее всего, соответствуют действительности и данные по численности русских, армян, азербайджанцев и таджиков. В то же время не исключаю возможных приписок по численности титульного населения в большинстве республик. После двух войн и больших человеческих потерь в Чечне не могут проживать 1,3 млн. человек. Специалисты нашего института занимаются демографическими прогнозами. Уже согласовано с Госкомстатом, что итоговые данные по Чечне будем уменьшать на несколько сот тысяч».

Список национальностей, по которому подводятся итоги переписи, формируется заранее с участием Госкомстата, Института этнологии и антропологии РАН и определяется правительственным постановлением. В 1989 году в официальный перечень входило 128 национальностей. В 1994-м список расширили до 143 этногрупп. При подведении же итогов Всероссийской переписи населения 2002 года было зарегистрировано уже 199 национальностей. Расширение списка, как правило, происходит не за счет экзотических мигрантов, а из-за того, что из крупных этносов выделяются субэтнические группы. Так, в 1994 и 2002 годах в качестве отдельной этнической группы были учтены казаки, которых раньше не выделяли из русских. Почти все мордвины разделились по самоназваниям на субэтнические группы – эрзя и мокша. Из состава татар выделились мишари и кряшены. Теперь по отдельности считают поволжских, сибирских и крымских татар. Из состава аварцев в самостоятельные этнические группы выделились малочисленные андо-цезские народы: андийцы, ахвахцы, багулалы, ботлихцы, годоберинцы, каратинцы, тиндалы, дидойцы, бежетинцы и гинухцы.

Национальный состав России по предварительным данным переписи 2002 года
http://www.flb.ru/info/20651.html
http://www.newizv.ru/news/?n_id=1077&curdate=2003-09-05
Автор: tolja
Дата сообщения: 28.01.2005 20:45
Cover2sucks

Цитата:
скоро будет недостаточно людей

А зачем нам люди? Достаточно одного оллигарха. Вот Ходора освободим и посадим туда , он все враз и подымет...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 21:00

Цитата:
от Ходора освободим и посадим туда , он все враз и подымет...

Ага... Когда китайский язык вторым государственным будет, тоже на олигархов и американосов кивать станешь?
Автор: tolja
Дата сообщения: 28.01.2005 21:06
Samovarov

Цитата:
Когда китайский язык вторым государственным

А что ж плохого? Помнишь/слышал песенку - ''Москва-Пекин, Москва-Пекин...''?
Так преемственнось полит.курса соблюдается, что не может не радовать...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 21:10
tolja
Ты их слышал? А иероглифа видел? Как они по клаве пальцами стучат... ИМХО, лучше с американосами дружить
Автор: tolja
Дата сообщения: 28.01.2005 21:23
Samovarov

Цитата:
Ты их слышал? А иероглифа видел?

У нас же многонациональная страна. И потом там на ДВ и так все на одно лицо, не отличишь... , так что нам абсолютно без разницы как они там называться будут.... Губернатором еснно русский будет..

п.с.
Да и потом Аляску с помощью китайцев точно уж отобьем....
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 21:50
tolja

Цитата:
Да и потом Аляску с помощью китайцев точно уж отобьем....


Китаянки мне не нравятся... Хотя и Американки тоже ИМХО, наши лучше

Добавлено:
tolja

Цитата:
убернатором еснно русский будет..

Ага русский Им Зянь Гуй
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.01.2005 21:53
Samovarov

Цитата:
лучше с американосами дружить


Цитата:
Ню, ню, осторожно с "установлением более тесных партнёрских связей "

Главное, чтобы при этом прямая кишка не расслабилась (c)


Это вот товарищ пламень из своего опыта дружбы с Америкой нам тут посоветовал...
Автор: plamen
Дата сообщения: 28.01.2005 21:54
tolja

Цитата:
Да и потом Аляску с помощью китайцев точно уж отобьем....

Китайць можно , но что с етого буде имет автономная русская социалистическая республика
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 22:01
rater2

Цитата:
Это вот товарищ пламень из своего опыта дружбы с Америкой нам тут посоветовал...

Давай подумаем логически, как нам может навредить Америка? Выкачать недра? Так вроде сами по этому пути идем. Завалить своими товарами? Не вижу я преобладание американских товаров в магазинах Использовать как дешевую силу? Так этому рады. Территория наша, им точно не нужна, как и наша свобода. А Китай угроза по всем пунктам.Россияне им помеха физическая!
Автор: tolja
Дата сообщения: 28.01.2005 22:06
Samovarov

Цитата:
Давай подумаем логически, как нам может навредить Америка?

Рожей не вышла...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2005 22:12
tolja

Цитата:
Рожей не вышла...

Учи китайский
Автор: plamen
Дата сообщения: 28.01.2005 22:44
Samovarov

Цитата:
Давай подумаем логически, как нам может навредить Америка?

Как до сьх пор ни раз нас не освобила
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.01.2005 23:07
plamen

Цитата:
И "задницу в тепле" не в Китая а прямо до "загнивающего запада" положил.

Меня забросили в качестве агента-саботажника.
Чтобы выявлять бывших комсомольцев, активно сотрудничающих с врагом.
Сведения о тебе уже направлены по назначению.
Ещё вопросы есть?
Автор: Day2002
Дата сообщения: 28.01.2005 23:19
Ещё один взгляд на сабж, в данном случае итальянца

Цитата:
Если сегодня и можно говорить о столкновении цивилизаций, то происходит она не между Западом и Исламом, а между Соединенными Штатами и остальным миром.

Автор: plamen
Дата сообщения: 28.01.2005 23:40
rater2

Цитата:
Меня забросили в качестве агента-саботажника.

Я добровльно свою "задницу в тепле" положил.

Цитата:
Ещё вопросы есть?

А инвайт на "агент-саботажника" где можно списать?
На мой взгляд желающие более чем достаточно.



Добавлено:
Day2002

Цитата:
Ещё один взгляд на сабж, в данном случае итальянца



"Джульетто Кьеза Журналист, с 1980 по 2000 года работал в Москве, сначала как корреспондент 'L'Unita', "
http://www.unita.it/index.asp?sezione_cod=HP#

Работал товарищ Джузепе в главной орган италианскей компартии 'L'Unita',.
"Случайно" ть забьл сказат что етот тояарищ комунист .
......................

Грамши (Gramsci) Антонио (23.1. 1891, - 27.4.1937, Рим), основатель и руководитель Коммунистической партии Италии, теоретик-марксист.
В 1922-1923 жил в СССР. В 1922-23 Г. был делегатом от КПИ в Исполкоме Коминтерна

В 1924 по инициативе Грамши создана ежедневная газета партии "Унита" ("l'Unita").



Автор: Day2002
Дата сообщения: 29.01.2005 02:55
plamen

Цитата:
"Случайно" ть забьл сказат что етот тояарищ комунист

Да ну? Лихо ты ярлычёк подвесил. В своём репертуаре


Цитата:
Джульетто Кьеза стать одним из самых авторитетных советологов в мире. В качестве журналиста сотрудничал с множеством изданий: начиная с российских и заканчивая американскими, швейцарскими, германскими и даже радио Ватикана. В проведенных исследованиях - основополагающих для понимания заката Советского Союза - Кьеза обращался к проблемам глобализации, всемирной медиа-системы и войн.

Дык может теперь в Ватикане народец сплошяком партийный
Прям по Ильфу с Петровым
Я почему то так и предполагал, что обсуждение мнения респондента,
тут же будет подменено обсуждением самого респондента.
скучно девочки (с)

Автор: plamen
Дата сообщения: 29.01.2005 03:16
ЕС – полный "отстой" или новый мировой лидер?

Европа со своей расширяющейся и углубляющейся интеграцией не дает покоя политикам и ученым. Что с ней будет? Каковы пределы расширения Евросоюза? Какое место он сможет занять на мировой арене? Ответы на эти вопросы даются зачастую диаметрально противоположные: от глубоко скептических до самых восторженных.

В последнее время модно ругать Евросоюз – за политическую неслаженность, ярко проявившуюся, например, в отношении к иракской кампании Буша, неумеренные аппетиты расширения, экономическую заторможенность, бюрократизм, огромные социальные и аграрные дотации и т.п.

Наконец, засилье мусульманских иммигрантов дает повод делать в отношении Старого Света и вовсе неутешительные прогнозы.
Известнейший ученый, исследователь ислама, профессор Принстонского университета Бернард Льюис летом этого года в интервью Die Welt сказал: "Европа станет частью арабского Запада, Магриба.
В пользу этого говорят миграционные процессы и демографическая ситуация. Европейцы женятся поздно, не имеют детей, а если имеют, то мало.
Но в то же время идет сильная миграция: турок – в Германию, арабов – во Францию, а пакистанцев – в Англию. Те женятся рано, у них много детей. Если исходить из последних тенденций, то не позднее, чем к концу XXI в., большую часть населения Европы будут составлять мусульмане".

На вопрос, сможет ли ЕС стать противовесом Америке, Льюис однозначно ответил:
"Нет. Наряду с Соединенными Штатами мировыми державами будут Китай, Индия, и возможно, выздоровевшая Россия".

На фоне широкого распространения (в основном, конечно, за пределами Европы) подобного рода прогнозов весьма интересную точку зрения на ЕС изложил недавно видный ученый, президент вашингтонского Фонда экономических тенденций Джереми Рифкин в книге "Европейская мечта. Как европейское видение будущего постепенно затмевает американскую мечту". Название говорит само за себя. Автор строит свой прогноз на противопоставлении американской и европейской систем ценностей и убедительно доказывает превосходство последней.

Начать хотя бы с того, что Европа воплощает американскую идею свободы гораздо более полно и последовательно, чем сами США. "Американцы определяют свободу как независимость и свободу передвижения, что требует накопления материальных средств", – отмечает Рифкин, тогда как "европейцы определяют свободу как принадлежность к обществу, а не как право на владение чем-либо". Другими словами, жители Старого Света не такие оголтелые индивидуалисты, как американцы. В Европе личность органически вплетена в свою культурную среду, укоренена в традициях, в том числе и политических. Здесь более "продвинутое" понятие о правах человека: под ними подразумевают не только политические свободы, но и социально-экономические гарантии, экологические стандарты, права в области культуры и образования. Конечно, в теории все это известно и американской политико-правовой системе, но дело в том, что европейцу эти блага гарантированы в гораздо большей степени.

Достигается это тем, что государство в Европе активнее вмешивается в хозяйственную жизнь и перераспределяет средства в интересах "широких масс". Конечно, это ограничивает свободу рынка, но зато в интересах людей. Кстати, в сочетании с лучше развитой инфраструктурой, это позволяет "более бедной Европе жить более сбалансированной жизнью".

Утверждается также, что Европа живет и более разнообразно. Старый Свет умудрился сохранить колоссальное богатство национальных, региональных, религиозных и культурных традиций, начиная от политического устройства территорий и заканчивая спецификой местной кулинарии. Европейцы гордятся этим многообразием и готовы защищать его от посягательств нивелирующей глобализации. Сохранению традиций способствует и более оседлый образ жизни европейцев, которые "стремятся иметь связи со всем миром, оставаясь при этом в родном месте". Забота о сохранении культурного разнообразия исключает политику ассимиляции, что тоже выгодно отличает европейскую модель от американской.

Причем европейцы действительно живут своей культурой: по крайней мере, они уделяют ей больше времени, чем американцы – отпетые трудоголики. Например, немцы работают в среднем на десять недель в году меньше, чем жители США, англичане – на 5 недель. Европейцы вполне сознательно лишают себя какого-то количества дополнительных материальных благ в пользу свободного времени, которое можно использовать "для души".

Наконец, Европа представляет собой гораздо более приемлемого арбитра международных отношений, чем США. Рифкин утверждает, что европейцы создали "космополитические институты", которые способствуют миру и сотрудничеству между нациями с различными культурами, имеющими тесные экономические связи. Парадоксально, но американцы отвечают на глобализацию самоотстранением, отгораживаясь все новыми барьерами от мировых проблем и периодически пытаясь решить их в духе волюнтаризма. Европейцы же, напротив, стремятся управлять мировой эволюцией и решать конфликты посредством "мягкой силы": дипломатией, торговлей и многосторонними механизмами международного права. При этом Европа остается наиболее последовательным поборником всеобщих прав человека, тогда как США защищают, в основном, права собственных граждан и компаний по всему свету.

Все это делает Европу более привлекательным примером для подражания и более безопасным лидером мирового развития, чем США. Рифкин резюмирует, что "в отличие от Америки Европа придает особое значение общественным взаимоотношениям, а не индивидуальной автономии; культурному разнообразию, а не ассимиляции; качеству жизни, а не накоплению материальных ценностей; устойчивому развитию, а не безудержному росту; глубоко продуманным действиям, а не изнурительному труду"...

Конечно, европейская модель общественного уклада и система ценностей тоже подвержены критике. Скажем, многие эксперты отказывают ЕС в способности к мировому лидерству из-за недостаточной динамичности экономического развития. Однако профессор политологии Принстонского университета Эндрю Моравчик в своей рецензии на книгу Рифкина отмечает, что в этой заторможенности всего лишь отражается "стремление европейцев иметь больше выходных дней, чем большая эффективность американской экономики". А руководитель Центра исследований постиндустриального общества Владислав Иноземцев отмечает, что за скромными показателями европейской экономики кроется ее качественное преимущество над американской: еще 30 лет назад "европейцы избрали ориентиром резкое повышение хозяйственной эффективности, тогда как американцы продолжили развиваться по принципу "цель оправдывает средства". И поэтому сегодня темпы роста экономики ЕС в 1,5 раза ниже, чем в США, а безработица – в 2 раза выше. Но при этом материалоемкость европейской продукции на треть ниже американской. Выбросы вредных веществ в атмосферу в расчете на $1 произведенного продукта вдвое ниже. "А если бы каждый новый американский автомобиль потреблял столько же бензина, сколько средний европейский, США вообще не нуждались бы в импорте нефти из региона Персидского залива", – утверждает Иноземцев. Такова цена американского безудержного прогресса, которому Европа предпочла небыстрое, но стабильное и сбалансированное развитие. Даже безработица в Европе – вполне себе "сбалансированная" и неплохо оплачиваемая профессия, дающая к тому же немало свободного времени "профессионалам".

"Неоконсерваторы могут критиковать Европу за то, что она полагается на американскую военную мощь", – рассуждает далее профессор Моравчик. И тут же парирует этот выпад: "Однако европейцы размещают 100 тыс. военнослужащих за границей и тратят сопоставимые с расходами США средства на обеспечение "мягкой силы" во всем мире". Если принять во внимание последние инициативы ряда стран ЕС по созданию собственных сил быстрого реагирования, единого командования и даже жандармерии, то становится очевидным, что Европа претендует на самостоятельность (от США) в вопросах обеспечения мира во всем мире.

Есть, конечно, у европейской модели и более серьезные проблемы, в том числе и на идеологическом уровне. Налицо явный "перегиб" с темой прав человека: тут европейские мыслители "последовательны" до абсурда. Так, в Европе уже ведется дискуссия о праве однополых мужских семейных пар усыновлять детей, а сам Рифкин предсказывает, что скоро к разряду неприкосновенных будут отнесены права животных. О трепетном отношении европейцев к правам чеченским террористов – помолчим... Впрочем, это как раз тот случай, когда система ценностей как бы не виновата: просто большая политика спекулирует на ее слабостях и заставляет противоречить и самой себе, и здравому смыслу.

А вот, скажем, всемерная защита Европой своего культурного разнообразия может выйти боком самому этому разнообразию – ввиду чрезмерного разрастания в странах ЕС мусульманских диаспор. Ведь и они – тоже элемент разнообразия, а значит, пользуются всяческой защитой и поддержкой. Их активность (и идеологическую, и политическую) Европа просто не имеет права ограничивать, что и вызывает опасения за будущее ее собственной культуры.

Существует и немало других реальных угроз европейскому проекту. Однако, глядя на энтузиазм, с которым европейцы строят свой общий дом, невольно хочется верить, что у них все получится, что все ошибки будут устранены. К тому же в мире сейчас существует "заказ" на новую модель международных отношений – такую модель, которая учитывала бы все нюансы разнообразных культур и способов бытия и не напоминала бы "фабрику кроватей имени товарища Прокруста". Европа – если, конечно, не замкнется в себе и не утратит способности к саморазвитию – вполне может дать миру образец искомого синтеза культур и цивилизаций. "В то время как "американский дух" ослабевает и уходит в прошлое, – провозглашает Рифкин, – зарождает новая "Европейская мечта". По его словам, европейцы "находятся посередине между чрезмерным индивидуализмом Америки и чрезмерным коллективизмом Азии, что позволит им возглавить движение к новой эре". Забавно только, что к мировому лидерству Европу призывает американец. Хотя, возможно, в этом тоже есть некий тонкий намек...
http://www.utro.ru/articles/2004/10/19/363329.shtml
Автор: Day2002
Дата сообщения: 29.01.2005 03:32
plamen


Цитата:
Ето ВАШ репертуар - и таракань о комунистов знали , не говоря о детишках в детских садов которье о Партии спевали

Звыняй но эту фразу я малёхо не понял, что ты этим хотел сказать применительно
к ходу беседы?
Есть предложение, а почему бы не завести специальный топ, для отдельного мембера
где он оттопыривается по поводу коммунистов, клеет ярлыки, подвергает обстракизму?
пляшет на большевистских костях и мумиях и вообще получает море удовольствия
Выгода в экономии времени. Прикинь, ежели в сумме в куче топов множество народу будет лишено необходимости читать весь этот оффтопный муcор, сколько можно будет
интересного запостить и прочитать непосредственно по сабжу этих тем
А теперь если позволишь по существу:
Чем хуже версия США против остального мира в сравнении с версией Запад против ислама,
если говорить о нынешнем конфликте цивилизаций?
Автор: tolja
Дата сообщения: 29.01.2005 03:41
plamen

Цитата:
что у вас мумия /ленина/ еще ест

Ты нашу мумию нe трожь!
Держим специально для острастки западу. Чтоб боялись. Твой пост подтверждает что боитесь, это хорошо.

Автор: Day2002
Дата сообщения: 29.01.2005 04:22
А вот эта статья о столкновении цивилизаций нехило дополняет первую

Цитата:
Именно эллинистический мир стал той почвой, на которой выросло сначала давшее высший синтез его исканиям Христианство, а затем бывший своеобразной реакцией отторжения эллинизма ислам. Но и отторжение в итоге приобрело все те же эллинистические формы, и границы Османской империи в какой-то момент практически совпали с границами империи Александра.
Автор: Legio
Дата сообщения: 29.01.2005 09:56
Day2002

Цитата:
а почему бы не завести специальный топ

Тогда уж каждому по топу!

Цитата:
Чем хуже версия

Совершенно ничем (с маленьким уточнением - США сотоварищи), правда столкновение цивилизаций задействовано в меньшей степени, но тоже вариант
tolja

Цитата:
Ты нашу мумию нe трожь!

А кого тогда боятся в остальном мире? Египтян?
plamen

Цитата:
"советолог' , гмь , сейчас ето звучит как "египтолог"

Или как палеонтолог

Добавлено:
Статья, конечно, хорошая, но она о превосходстве одной отдельно взятой цивилизации над всем остальным миром
Автор: plamen
Дата сообщения: 29.01.2005 12:48
Day2002
Я до сьх пор не могу понят почему некоторье люди хотят столкновение / конфронтация м/у развитими государствами ?
Хотите самоунищожения ? Маленко бьли войни в Европь?

Уже достаточно ясно написал какие буду глобалнье проблеми мира и что етье проблемь ОБЩИЕ для нас /Европа, США, Россия/
Место России в Европь и она интегралная част современного мира. Россия главно християнская , славянская , с европейски морал и обичаи .
Изолироват Россию /какой то "самостоятельний" путь развития/ ето означает ее конец а таком образе увеличится напрежение в региона /Россия-Китай/ и в целом мире

Западна цивилизация ето не тоталитарное общество и реально не представляет опастност для России. Большая опастност сейчас для России ест ее внуторньй неприятел - комунисти.
Они разделили м/у себя ЦЕЛИЙ политический спектер т.е. уже они и комунисти и националисти и демократи и .......
Приватизация ето их дело , слабье законь тоже их дело , корумпираная администрация тоже их дело .....

Народ хочет жит хорошо , дайте ему хорошую жизненую уровен и демократические права /демократия прежде всего задолжения и законност а не анархия/ .
Вот ето проблемь .
............................

Возможнье политические решения: )

*создаете сибирскою комунистическою автономною республику
Там пошлите большая част комунистов /и их сторонники/ что бь охладили свой революционньй ентусиазм в процесе развития красньою республику

*создается российская автономная республика в граници китайского империя
и социализм останет и имперские амбиции
только проблем с язька буде

*предат Россию США /как Аляска/
И демократия буде и деньги

*буде так как ест сейчас
Етот путь уже проверен в восточном блоку .
Комунизм пришел для некоторье товарищи - для другие остали не приватизирание только надеждь

*российски неидентифицираний путь
Как ето буде вь скажете
Автор: tolja
Дата сообщения: 29.01.2005 13:25
plamen

Цитата:
Я до сьх пор не могу понят почему некоторье люди хотят столкновение

В чем проблемы? Какие столкновения?
Александр Жуков заявил в Давосе, что "Россия видит себя только демократическим обществом и страной с рыночной конкурентной экономикой".
Россия может завершить переговоры о вступлении в ВТО до конца 2005 года
"Мы прекрасно понимаем, что без демократического общества, рыночных реформ и интеграции в мировую экономику России никогда не поднять качество жизни наших граждан", - констатировал вице-премьер.
Президент Европейского банка реконструкции и развития Жан Лемьер положительно оценивает макроэкономическую ситуацию в России. "Мы считаем, что российская экономика сильна, а макроэкономическая ситуация - хорошая", - заявил он в интервью ИТАР-ТАСС в Давосе, где проходит ежегодная встреча Всемирного экономического форума.
"Считаю, что если будет проводиться правильная политика, то это вполне возможно, - отметил Лемьер. Он расценивает, в частности, как "очень важную" административную реформу, осуществляемую сейчас в России. Реформы такого типа дают большую предсказуемость, необходимую инвесторам.

Так в чем проблемы? Воровской краник немного прикрыли, так стали верещать на весь мир?
Аж даже в сенате США забеспокоились... Почему бы им не забеспокоиться положением российских пенсионеров..., или правами человека в Ираке

п.с.
И шо ты такой беспокойный...?

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465

Предыдущая тема: США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.