Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Столкновение цивилизаций

Автор: EHOT_XPEHOB
Дата сообщения: 12.01.2007 14:19
Churchill
Цитата:
Странно... У меня тож Пастернак (на бумаге) но там:
Есть многое на свете, друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам!
При всё моём уважении, нельзя ли поточнее глянуть и указать выходные данные бумажной книжки? Может это всё-таки не Пастернак? Да и про "мудрецов" сомнительно как-то… Обычно всё-таки переводят как:

Гораций, много в мире есть того,
Что вашей философии не снилось.
(пер.Б.Пастернак)

Есть многое на небе и земле,
Что и во сне, Горацио, не снилось
Твоей учености.
(пер.А.Кронеберг)

Есть много в небесах и на земле такого,
Что нашей мудрости,
Гораций, и не снилось.
Перевод вел. Кн. Константина Константиновича Романова (1858-1915)

Ведь много скрыто в небе и земле
Таких вещей, Горацио, что не снились
Всей вашей философии.
(пер.А.Радлова)

И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится вашей мудрости, Горацио.
(пер.М.Лозинский)

Горацио, есть в этом мире вещи,
Что философии не снились и во сне.
(пер.В.Рапопорт)

Горацио, не все, что есть в природе,
Наука в состоянье объяснить.
(пер.В.Поплавский)

Горацiо, - на небе
И на земле есть более вещей,
Чемъ нашей философiи мечталось.
Переводъ съ изданiя 1623 г. Д. В. Аверкiева
Автор: Churchill
Дата сообщения: 12.01.2007 14:25
EHOT_XPEHOB

Цитата:
При всё моём уважении, нельзя ли поточнее глянуть и указать выходные данные бумажной книжки?

Можно. Но не сейчас - я ее с собой не ношу

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:
Ты так и не ответил на мой вопрос о пользе США, а уже перешёл на вред. Уточни, пожалуйста, о вреде для кого ???

Для Евразии, Австралии, Африки и юж. Америки.
А какая от США польза? От домашнего кота больше пользы! Хоть - тоже халявщик тот еще. :gigi
Цитата:
если бы они добывали свою нефть (как это делает Россия) да ещё продвавли бы её другим странам, то я бы с тобой согласился. Но, поскольку, свою нефть они законсервировали для потомков, а пользуются чужой, то согласится с твоим утверждением я никак не могу

Нефти у них весьма мало - потомкам не достанется. Да и многие, вот drop к примеру, убеждают нас, что штаты уже прям завтра перейдут на низкоуглеродное топливо (на дрова то есть). Так зачем же им своя нефть, которая ничего не будет стоить завтра?

Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 12.01.2007 15:23
veronica b

Цитата:
Вы мне так ответили неопределенно, да ладно, неважно. Я понимаю, вы не хотите ответить на вопрос:

Цитата:Зачем нужно было гробить 200 000 человек и штурмом брать Берлин именно к первому мая 1945 года? Какая была в этом военнаянеобходимость?

Себе вы то хоть ответили на этот вопрос?


Т.е. вопрос стоит не в том, что Берлин брать не стоило, а что не стоило его брать к 1 мая?
Если так, то не вижу ничего зазорного в установленной дате окончания штурма. Войска, тылы, всевозможные службы, одним словом всё - к штурму были подготовлены, а любая операция должна развиваться в соответствии с намеченным графиком. И то, что штурм Берлина уложился в этот график, еще раз подтверждает высочайший уровень подготовки советской военной машины - начиная от простого солдата и заканчивая маршалом.
Автор: EHOT_XPEHOB
Дата сообщения: 12.01.2007 15:59
AdreNaliN
Цитата:
Если так, то не вижу ничего зазорного в установленной дате окончания штурма.
Не подставляйся, пусть тебе сначала приказ про "взять к празднику" покажут. Он видать в тех же учебниках, где часть потерь превосходит количество учавствовавших в боях
Автор: veronica b
Дата сообщения: 12.01.2007 16:34
AdreNaliN

Цитата:
Т.е. вопрос стоит не в том, что Берлин брать не стоило, а что не стоило его брать к 1 мая?
Если так, то не вижу ничего зазорного в установленной дате окончания штурма. Войска, тылы, всевозможные службы, одним словом всё - к штурму были подготовлены, а любая операция должна развиваться в соответствии с намеченным графиком. И то, что штурм Берлина уложился в этот график, еще раз подтверждает высочайший уровень подготовки советской военной машины - начиная от простого солдата и заканчивая маршалом.


Блеск, выкрутились красиво, но не верно. Только ведь к штурму то ничего и не подготавливалось, прямо так сходу и пошли. Это немцы к штурму за полгода подготовились. Это вот генералисимус А.В.Суворов, как Измаил брать собрался, так сперва сдаться предложил и со штурмом не торопился, солдатиков берег. Ну кто он по сравнению с унтер-офицером Жуковым, вот он специалист.

EHOT_XPEHOB
Я вижу у вас уникальное незнание истории своей страны. А, наверное, себя к интелегенции причисляете?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 12.01.2007 17:01
Для интересующихся:
Обзор войны в Югославии

Цитата:
Леонид ИВАШОВ (вице-президент Академии геополитики генерал-полковник): "Что касается Балкан, то для Европы там сложилась весьма неприятная ситуация. В период моей работы в Министерстве обороны, встречаясь с европейскими военными и политиками, я ощущал обеспокоенность европейцев положением на Балканах. Там ведь идет острейшее соперничество. В начале 90-х годов Германия многое сделала, чтобы события пошли по ее сценарию – Словения, Хорватия... Этим были недовольны французы, англичане. Ну и, разумеется, американцы не желали упустить такой стратегически важный перекресток всевозможных коммуникаций. Поэтому они вмешались, и весьма мощно. То, что сегодня происходит на Балканах, полностью отвечает американским интересам. Первое: они забили клин в европейский континент, который будет постоянно вызывать нестабильность и отвлекать политические, экономические и иные ресурсы ЕС к этому региону. Этим американцы воюют и против конкурента доллара – евро. Второе: хаотизировав Балканы, США добились того, что постоянно будут там востребованы".
.....

Обзор длинный, но информативный весьма. Хоть и эмоционльный. Приведены факты ковровых бомбёжек мирных сербов, разрушения инфраструктуры (к примеру - бомбы на действующие родильные дома, пара ракет по пассажирскому поезду итд), наглой лжи США и НАТО.
Дан некоторый анализ причин этой бойни.
Тем, кто считает Милошевича - преступником - читать крайне не рекомендуется!
Автор: JustAMaaan
Дата сообщения: 12.01.2007 17:53
veronica b

Цитата:
Чтобы не брать штурмом и не гробить пару милионов своих солдат!

Даже если бы японцы только и делали, что убивали американских солдат без перерывов на обед и сон, воряд ли они бы успели угробить пару миллионов американцев. Действительная же причина в том, что японская пехота своими "психическими атаками" запугала пехоту американскую до крайней степени. Хотя, возможно, виноват обычный белый расизм, которого в Америке в 40-е было до задницы и с которым, кстати, до сих пор все еще не покончено.


Цитата:
Кстати, против советских войск в августе 1945 года стояла полутора миллионая Квантунская армия, которя за бесплатно свою жизнь не отдала.

Да она вообще никому свою жизнь не отдала. Ибо, будучи полностью боеспособной, она сдалась в полном составе. Что было совершенно уникальным случаем за всю ведения Японией войны.


Цитата:
Сколько советских содат погибло бы, если бы американцы не разбомбили Хиросиму и Нагасаки.

Нисколько. Это абсолютно точно и неоспоримо.


Цитата:
Крайняя степень цинизма, если это и не больше, продпочитать жизни "мирного" населения врага, чем жизни своих солдат!

Женщины, как существа теоретически невоенные, конечно, могут этого и не знать, но убийство мирного населения вообще-то является военным преступлением. А убийство мирного населения в массовых масштабах - это уже даже геноцид. А геноцид - это очень, очень плохо.
Автор: K V K
Дата сообщения: 12.01.2007 18:07
veronica b
вы не сеьбя ли знатоком истории числите, по пикулю то изученной не мудренно, что ляп на ляпе да проповеднический пыл
Churchill
Вы забыли главный тезис исторической науки коей тут водятся знактоки еще почище пикуля
а именно, когда супердержава бомбит родильный дом это во имя добра справедливости и (ну нужно э и о себе немножко подумать) процветания супердержавы

неправ тот, кто проиграл, он во всем виноват, а сильный всегда прав вот тезис то все остальное от лукавого, те пока супердержава сильна она святая, наверное и ссср был во всем прав пока был силен, а не прав стал уж задним числом

единственное. что вызывает сомнение это вечное процветание империи (я не о ближайшей перспективе, имерии до полутыщи могут протянуть, сейчас правда время несколько сжато в силу технических средсв), вот есть опасения не окажется ли тогда бывшая супердержава во всем виноватой

впрочем мы разную историю изучали, по пикулю может и вечно может существовать империя

Автор: Churchill
Дата сообщения: 12.01.2007 18:12
K V K

Цитата:
впрочем мы разную историю изучали, по пикулю может и вечно может существовать империя

Ну я Пикуля хоть и читал, но к его "данным" с большой опаской отношусь.

Цитата:
неправ тот, кто проиграл, он во всем виноват, а сильный всегда прав вот тезис то все остальное от лукавого, те пока супердержава сильна она святая, наверное и ссср был во всем прав пока был силен, а не прав стал уж задним числом

Дело в том, что многие в этой теме говорят о "столкновении цивилизаций" - как об антогонизме "Запада" и Муслимов. Однако, в Югославии мы наблюдали как "Запад" бомбит христиан ради спасения муслимов.
Я к тому говорю, что "столкновение цивилизаций" есть, безусловно, но вовсе не такое однозначное - как считают некоторые.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 12.01.2007 18:35
K V K

Цитата:
кто проиграл, он во всем виноват, а сильный всегда прав

Святая Правда.

Цитата:
наверное и ссср был во всем прав пока был силен

Высшая форма праведности - самоправедность. Чем хуже была его праведность, тем более праведным казался он(праведный фарс).

Автор: veronica b
Дата сообщения: 12.01.2007 18:55
JustAMaaan

Цитата:
Да она вообще никому свою жизнь не отдала. Ибо, будучи полностью боеспособной, она сдалась в полном составе. Что было совершенно уникальным случаем за всю ведения Японией войны.

А почему? Наверное напугалась красных звезд? А дату капитулации назвать можете?


Цитата:
Нисколько. Это абсолютно точно и неоспоримо.


Блеск!. Все понятно. Достаточно появится советскому солдату и японцы, со страху, делали в массовом порядке харакири!


Цитата:
Женщины, как существа теоретически невоенные, конечно, могут этого и не знать, но убийство мирного населения вообще-то является военным преступлением. А убийство мирного населения в массовых масштабах - это уже даже геноцид. А геноцид - это очень, очень плохо.


Как красиво и гордо. Сколько погибло немецких детей и женщин в Германии по приходу советских войск. А сколько потом потом, после конца войны. Намного больше, чеи в Хиросиме и Нагасаки.
А сколько погибло женщин и детей в Венгрии в 1956, в Праге 1968 года. Ну а Чечня? Сколько там?
Вы знаете, что такое крокодиловы слезы?



Автор: Spectare
Дата сообщения: 12.01.2007 19:12
veronica b

Цитата:
Достаточно появится советскому солдату и японцы, со страху, делали в массовом порядке харакири!

Конечно нет. Они испугались звездно-полосатого флага и сдались советским солдатам.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 12.01.2007 19:21
Churchill

Цитата:
бомбит христиан

Бомбит их надо потому что не поймут и станут мусорить ещё более. Европа катиться вниз! Политкорректность и толерантность в европе зашла слишком далеко. "Европа - христианский континент. Мусульманом здесь просто не место". Пора поднимат знамя христианства ..

Спустя три десятилетия массовой мусульманской иммиграции в западные страны, ислам вызвал в них социальный переворот и опустошение. Никакая другая программа иммиграции не столкнулась с такими проблемами неассимиляции и религиозной двусмысленности.
Повсюду в мире, мусульмане находятся в конфликте со своими соседями.

Мусульманское Насилие в Странах Запада
Western Muslims' Racist Rape Spree


Мусульманское Сексуальное Насилие в Странах ЗападаВ Австралии, Норвегии, Швеции и других западных странах существует определенный тип преступности, который базируется на рассовом отличии и который игнорируется полицией: исламские мужчины насилуют западных женщин по этническим мотивам. Нам известно это, потому что насильники открыто заявляют о своих сектантских побуждениях.

Когда немало австралийских девочек были подвергнуты сексуальным унижениям во время потока насилия, имевшего место в Сиднее между 1998 и 2002гг, преступники, совершившие эти преступления, объясняли свои мотивы в этнических терминах. Насильники называли юных жертв "патаскухами" и "австралийскими свиньями".

В Верховном Суде Нового Южного Уэльса Австралии, в декабре 2005г, насильник - выходец из Пакистана заявил, что его жертвы не имели никакого права отказать ему, потому что не носили косынку.

Ранее, в этом же году, австралийцы были оскорблены высказываниями ливанского шейха Фэйза Мохаммада, который дал лекцию в Сиднее, он сообщил своей аудитории, что изнасилованным жертвам некого обвинять, кроме как самих себя. Женщины, сказал он, которые носят облегающую одежду, провоцируют мужчин на насилие.

Несколькими месяцами ранее, в Копенгагене, исламский муфтий Шахид Мехди вызвал возмущение общественности, когда заявил, что женщины, которые не носят косынку, приглашают себя изнасиловать.

В 2004 году "London Telegraph" сообщил, что египетский шейх Юсуф аль-Карадави требовал, чтобы женщины, ставшие жертвами насилия, были наказаны в случае, если они были нескромно одеты, когда их насиловали. Он добавил: "Чтобы избежать наказания, изнасилованная женщина должна показать хорошее поведение."

Журнал "Fjordman" предупреждает относительно эпидемии насилия, начавшейся в Норвегии и Швеции. Полицейский инспектор Гуннар Ларсен заявил, что устойчивый рост насилия в связи с этнической принадлежностью демонстрирует ясные и безошибочные тенденции. В Осло, в двух из трех случаев изнасилования повинны иммигранты восточного происхождения, в 80-ти процентах преступлений жертвами становятся норвежские женщины.

В Швеции, согласно журналу "Jihad Watch", "Групповые изнасилования коренных шведских девочек, совершаемые мусульманскими иммигрантами, уже стали банальностью. Несколько недель назад пять курдов жестоко изнасиловали 13-летнюю шведскую школьницу."

Во Франции, после долгих лет непрерывных насилий, совершаемых в одном из городских районов, населеном мусульманами, Самира Белил нарушила царившее молчание, написав книгу "В кругах ада", которая потрясла Францию. Она описала необузданные банды насильников, которые "любую девушку, которая пользуется косметикой или привлекательно одевается, могут объявить шлюхой с соответствующими жуткими последствиями".

Не только западные женщины становятся жертвами эпидемии мусульманского насилия. В Индонезии, в 1998 году, бюро прав человека задокументировало факты изнасилованний более чем 100 китайских женщин, которые произошли в течение бунтов, предшествовавших падению президента Сухарто. Многим из пострадавших женщин говорили: "Вы должны быть изнасилованы, потому что вы - китаянки, а не мусульманки."

Организация "Международная Христианская Солидарность" сообщила, что в Пакистане, в апреле 2005г, 9-летняя христианская девочка была изнасилована, избита крикетной битой, а затем подвешена вниз головой. Ее мусульманские соседи сказали, что они отомстили ей за американскую бомбежку Ирака, и потому что она была "неверующей и христианкой."

В Судане, в продолжающемся геноциде, где арабы - мусульмане вырезают чернокожих христиан, бывший суданский раб Саймон Денг говорит, что является свидетелем насилия над девочками и женщинами, что арабский режим Хартума посылает девочек солдатам, а изнасилования в войсках не редко заканчиваются убийствами. Женщин, захваченых правительственными войсками, спрашивают: "Ты христианка или мусульманка?" - те, которые отвечают, что они христианки, подвергаются изнасилованию и ампутации грудей.

Явление исламского сексуального насилия против женщин нужно рассматривать как быстро растущую, агрессивную эпидемию. Но вместо этого политкорректные журналисты, ученые и политики стараются это явление игнорировать, или найти ему объяснение, или, еще хуже, подвергают остракизму тех, кто посмел вынести это явление на обсуждение.

В Австралии, журналиста Пола Шихана, написавшего о сиднейских бандах насильников, называли расистом и обвинили в нагнетании антимусульманских настроений. Когда Шихан в газете "Sydney Morning Herald" сообщил о высоком уровне преступности в ливанской общине Сиднея, левый журналист Дэвид Марр послал ему следующее сообщение по электронной почте: "Эта позорная статья создает плохую репутацию вашей газете."

Кейсар Трад, вице-президент Ассоциации ливанских мусульман в Австралии сказал, что групповое изнасилование - "отвратительное" преступление, но "несправедливо" сообщать об этнической принадлежности насильников.

Журналистка Миранда Девин сообщила, что когда судили насильников, то из показаний жертв были удалены все упоминания об их этнической принадлежности, потому что судьи хотели договориться о сделке.

Когда Судья Меган Латам заявила: "У меня нет никаких свидетельств о каком либо расовом элементе в этих преступлениях" - все ей поверили. Таким образом суд, политические деятели и большинство прессы стали соучастниками изнасилования детей.

Австралийский детектив Тим Прист в 2004 году предупреждал, что ливанские банды, появившиеся в Сиднее в 1990-х, в условиях, когда полиция "спала", имели неконтролируемое развитие. "Ливанские банды", - сказал он: "безжалостны, чрезвычайно сильны, они запугали не только невинных свидетелей, но даже полицию, которая пыталась их арестовать."

Австралийский священник описывает, как в 2001 году в районе Сиднея, где доминируют мусульмане, двое полицейских остановили автомобиль, в котором находились трое известных ближневосточных мужчин, для обыска украденной собственности. Во время обыска полицейские подверглись угрозам физической расправы, эти трое угрожали, что разыщут и убьют их, а затем изнасилуют их подруг.

Но на этом не закончилось. Когда сиднейская полиция вызвала резервный наряд, эти трое по мобильным телефонам вызвали своих товарищей, и в течение нескольких минут 20 ближневосточных мужчин прибыли на место. Они ударами кулаков оттеснили полицию и повредили государственные транспортные средства. Полиция отступила, а ближневосточная банда последовала за ними к отделению полиции, где они запугали штат, повредили собственность и держали в заложниках все отделение полиции.

В конечном счете банда уехала, а полиция осталась зализывать раны. И никто в полиции не принял меры против обнаглевших ближневосточных бандитов. Священник добавляет: "В сознании местного населения укрепилось, что полицейские - трусы, а мусульманские бандиты контролируют улицы."

Во Франции, в мусульманских городских районах, где орудуют банды насильников, известные как Tournantes, жертвы их произвола знают, что полиция не защитит их. Если они пожалуются, говорит Самир Беллил, то им и их семьям будет угрожать опастность.

Однако, мусульманские женщины во французском гетто все же начали сопротивляться насилию банд и полицейскому бездействию. Они начали движение, названное: "Мы не шлюхи, не половые тряпки." Они борются против насилия, которое уничтожает их традицию и культуру.

В большинстве французских судебных протоколов мусульманские насильники заявляют, что они не предполагали, что совершают преступление. В пугающем унисоне с бандами насильников из Австралии, они утверждают, что жертва сама виновата и её следует обвинить, потому что она "потаскуха" или "шлюха".

Согласно "Guardian", в течение недавних французских бунтов, саудовский принц, который состоит в доле в Корпорации Новостей, хвастался на конференции в Дубайи, что он позвонил Руперту Мердоку и пожаловался на канал "Fox News", который описывал беспорядки как "мусульманские бунты". В пределах получаса сказал он, формулировка была заменена на "гражданские бунты".

Переводчик из Шведции Али Дашти заявил, что в Швеции, когда трое изнасиловали 22-летнюю женщину, они сказали ей одно слово: "Шлюха". Такие истории, сообщает Дашти, появляются в шведских газетах каждую неделю. Но политкорректные "очень заботятся, чтобы не упоминалась этническая принадлежность преступников."

Шведская англоязычная газета "The Local" сообщила в июле, что командующий полицией города Мальмо, Бенгт Линдстрем был обвинен в подстрекательстве расовой ненависти. Он послал электронные письма двум ответственным чиновникам. Главе здравоохранения он написал: "Вы смотрите на коренных шведов, которые упорно трудятся для развития своей родины, как на паразитов; собранные с нас налоги, вы отдаете преступникам по имени Мохаммед."

В Мальмо, в третьем по численности городе Швеции, говорит Дашти, полицейские заявляют, что больше не контролируют город. "Городом управляют сильные банды мусульманских иммигрантов". Персонал санитарной машины регулярно подвергается нападениям и не может оказать помошь без полицейского эскорта. Полицейские боятся входить в районы города без дополнительного наряда.

В начале 2005 года норвежские газеты сообщили, что в Осло за прошедший 2004 год имел место самый высокий уровень насилия за всю исторрию подобной статистики. Газета "Fjordman" сообщает, что официальная статистика не содержит никаких данных относительно процента иммигрантов, совершивших насилия, а СМИ хранят странное молчание.

Политкорректный профессор антропологии из Осло, Унни Викан заявила, что норвежские женщины должны взять на себя ответственность за тот факт, что мусульманские мужчины находят их манеру одеваться провокативной. Поскольку эти мужчины полагают, что сами женщины ответственны за насилие, заявила она, то женщины должны приспособиться к мультикультурному обществу, в котором они живут.

"BBC" в 2004 году отменила показ документального фильма после того, как полиция Великобритании предупредила, что этот фильм может усилить расовую напряженность. "В этих исключительных обстоятельствах "Канал 4" и ответственный редактор согласились с предупреждениями полиции..." Документальный фильм должен был рассказать о том, как пакистанские и другие мусульманские мужчины сексуально оскорбляют белых английских девочек, многим из которых не более 11 лет.

Число насилий, совершенных мусульманами против женщин, за прошедшее десятилетие так невероятно велико, что не может не рассматриваться как культурный феномен. Этот тип насилия открыто санкционируется исламскими религиозными лидерами, которые обвиняют жертв и оправдывают насильников.

Спустя три десятилетия массовой мусульманской иммиграции в западные страны, Ислам вызвал в них социальный переворот и опустошение. Никакая другая программа иммиграции не столкнулась с такими проблемами неассимиляции и религиозной двусмысленности.

Повсюду в мире, мусульмане находятся в конфликте со своими соседями. "Каждый конфликт, который сегодня имеет место, происходит с кем-то по имени "Мохаммад".

В июле 2005 года, мельбурнский шейх Мохаммад Омран заявил в австралийской передаче "60 минут": "Мы полагаем, что имеем больше прав чем вы, поскольку мы выбрали Австралию, чтобы она стала нашим домом, а вы - нет."

В этом же интервью, посещая шейха Ясина, он предупредил: "Не существует такой вещи как мусульманин, имеющий немусульманского друга. Немусульманин может быть нашим партнером, но он не может быть другом. Он не может быть другом, потому что не понимает наши религиозные принципы и нашу веру."

Несмотря на многочисленные провокационные заявления исламских ученых и массивный рост исламского преступности, западные страны продолжают верить в возможность ассимиляции и морального релятивизма.

В Австралии, ливанские христиане ассимилировали и стали уважаемой частью общества. Премьер-министр штата Виктория - ливанский христианин, как и Губернатор Нового Южного Уэльса. Однако, ливанские мусульмане столкнулись с серьезными проблемами из-за их отказа считаться с правилами и образом жизни коренного населения. Ничто так ясно не демонстрирует, что это не рассовая проблема, а проблема религиозной культуры.
http://arab-ist.tripod.com/west14.htm
оригинал -- http://www.frontpagemag.com/Articles/Printable.asp?ID=20646

Добавлено:
2/3 случаев изнасилований -- всех изнасилований -- в Осло связаны с мусульманами, которых там 50 тыс. человек из 500 тыс. населения. в 80% изансилований, связанных с мусульманами жертвами становятся коренные норвежки.
Иммигранты в Осло - главным образом пакистанцы, иранцы, боснийцы.

Мне кажется, что если 2/3 изнасилований в 500 тысячном городе совершают члены 50-ти тысячной общины, то выводы кое-какие уже сделать можно.

Добавлено:
Ранее, в этом же году, австралийцы были оскорблены высказываниями ливанского шейха Фэйза Мохаммада, который дал лекцию в Сиднее, он сообщил своей аудитории, что изнасилованным жертвам некого обвинять, кроме как самих себя. Женщины, сказал он, которые носят облегающую одежду, провоцируют мужчин на насилие.

Несколькими месяцами ранее, в Копенгагене, исламский муфтий Шахид Мехди вызвал возмущение общественности, когда заявил, что женщины, которые не носят косынку, приглашают себя изнасиловать.

В 2004 году "London Telegraph" сообщил, что египетский шейх Юсуф аль-Карадави требовал, чтобы женщины, ставшие жертвами насилия, были наказаны в случае, если они были нескромно одеты, когда их насиловали. Он добавил: "Чтобы избежать наказания, изнасилованная женщина должна показать хорошее поведение."

Египетский шейх Юсуф аль-Карадави требовал, чтобы женщины, ставшие жертвами насилия, были наказаны в случае, если они были нескромно одеты, когда их насиловали


Мусульманские бежнецы прибывают в новые страны, где начинают насиловать и сексуально оскорблять представительниц коренного населения, завляя, что поступают в полном соотвествии с законами своей религии. После этого нужно много и долго говорить о исламофобии, угнетении, и прочих ужасных вещах. И не забывать рефрен -- "ислам -- религия мира и добра" (TM)
Автор: Spectare
Дата сообщения: 12.01.2007 19:43
nikolajzd

Цитата:
Churchill

Цитата: бомбит христиан

Бомбит их надо потому что не поймут и станут мусорить ещё более. Европа катиться вниз! Политкорректность и толерантность в европе зашла слишком далеко.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 12.01.2007 19:55
Spectare

Цитата:
Вы призываете ..

"Елементарно, Ватсон"
Я не политический/государственый руководитель а и правила форума запрещают подобные призыви ставящие пред собой цель разжигания рассовой, религиозной и прочей неприязни.. Вопрос касается Югославии и политические последствия в регионе после войны.

Автор: veronica b
Дата сообщения: 12.01.2007 20:04
Spectare

Цитата:
Конечно нет. Они испугались звездно-полосатого флага и сдались советским солдатам.

Я понимаю ваш сарказм, но кстати, немцы предпочитали сдаваться американцам, а не советским солдатам. А почему?
Квантунская армия сдалась только по приказу микадо, который понял после атомной бомбардировки, что сопротивлятся они не могут.
Автор: clio77
Дата сообщения: 12.01.2007 20:14
Европейские законы в частности во Франции настолько маразматичны в своем закостенелом средневековом консерватизме, что только и остается надежда на такой жесткий способ расшевелить народ на обретение здравомыслия. До сих пор не могу забыть историю трехлетней давности как французкие власти не отдавали дочь россиянке , сами удерживая ребенка в детдоме, ссылаясь на то, что папаша девченки французкий гражданин.
Вообще на проблемму "бедной" Европы я смотрю немного "злорадно"- они же самые рьяные правозащитнички "ичкерийского трибунала", до сих пор ведут "страусиную" политику. Дошло до того, чтобы соблюстии политкоректность в Англии запретили празнество РОЖДЕСТВА. Такой народ не заслуживает ни свободы, не уважения, ни жалости.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.01.2007 20:24
clio77

Цитата:
Вообще на проблемму "бедной" Европы я смотрю немного "злорадно"- они же самые рьяные правозащитнички "ичкерийского трибунала", до сих пор ведут "страусиную" политику. Дошло до того, чтобы соблюстии политкоректность в Англии запретили празнество РОЖДЕСТВА. Такой народ не заслуживает ни свободы, не уважения, ни жалости.



Европа много веков держала весь мир в железном кулаке. Все самые хладнокровные и массовые войны были в Европе и инициировались Европой. До первой мировой тоже говорили о размягших и безхребетных европейцах. Сами европейцы.
Так что для всех и для муслимов в том числе выгодно чтобы Европа спала. И не стоит будить СПЯЩЕГО Льва.

Добавлено:
clio77

Цитата:
Европейские законы в частности во Франции настолько маразматичны в своем закостенелом средневековом консерватизме

То меняется в течении нескольких месяцев - Германия и нацисты тому пример. Сегодня демократия, а завтра печи.
Автор: drop
Дата сообщения: 12.01.2007 20:41
clio77

Цитата:
Дошло до того, чтобы соблюстии политкоректность в Англии запретили празнество РОЖДЕСТВА

Это была попытка.

Цитата:
Такой народ не заслуживает ни свободы, не уважения, ни жалости.

Все ее заслуживают, ну разве только кроме виновников этого топика. По крайне мере моей жалости. Мне их не жалко, ни в одной из точек мира, в Палестине и в Ираке, в Сомали и Чечне. Чего только не делал, а жалость не появляется Хотя я считаю, что даже за попытку наезда на Рождество, надо мало что запретить ношение их намордников, еще более жестко подайти к этому вопросу. Выкорчевывать все что касается их "культуры" и "цивилизации".

Добавлено:
не в рамках этого топика
Забыл... "мочить" это политкорректное слово?
Автор: JustAMaaan
Дата сообщения: 12.01.2007 20:46
veronica b

Цитата:
Блеск!. Все понятно. Достаточно появится советскому солдату и японцы, со страху, делали в массовом порядке харакири!

Нет, харакири делают тогда, когда сдаваться - совсем позорно. А тут они именно сдались.


Цитата:
Сколько погибло немецких детей и женщин в Германии по приходу советских войск.

Ну, видимо намного меньше, чем когда союзники сравняли с землей Дрезден. И уж точно советское командование не пыталось уничтожить пару-тройку немецких городов до основания вместе с населением, чтобы только запугать нацистскую верхушку. А уж сколько женщин и детей погибло ДО прихода советских войск...


Цитата:
А сколько потом потом, после конца войны.

А что, если бы война продолжилась, было бы лучше?


Цитата:
Намного больше, чеи в Хиросиме и Нагасаки.

Вы лжете. И мы оба это отлично знаем.


Цитата:
А сколько погибло женщин и детей в Венгрии в 1956, в Праге 1968 года.

Без понятия.


Цитата:
Ну а Чечня? Сколько там?

Много. К сожалению, геноцид русского населения в Чечне не был предотвращен в самом начале.


Цитата:
Вы знаете, что такое крокодиловы слезы?

Физиологическая особенность крокодила, проявляющаяся в процессе глотания. Но разве это имеет какое-то отношение к теме?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Европа много веков держала весь мир в железном кулаке.

Но и ей пришло время состариться и умереть. Это нормально, все так делают. Неизбежного не избежит НИКТО.


Цитата:
И не стоит будить СПЯЩЕГО Льва.

Нет, просто все заинтересованные стороны ждут, когда придет время пинать МЕРТВОГО льва.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 12.01.2007 22:03
JustAMaaan


Цитата:
Нет, харакири делают тогда, когда сдаваться - совсем позорно. А тут они именно сдались.

Посчитали, что сдаться советскому солдату не зазорно? Или, может быть, после атомной бомбардировки выполнили приказ императора?


Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.01.2007 23:14
JustAMaaan

Цитата:
Но и ей пришло время состариться и умереть. Это нормально, все так делают. Неизбежного не избежит НИКТО.

И чего это ты решил? Есть какие признаки угасания? Европа развивается и каждую копейку европейцы отрабатывают сполна. Да теперь Европу качнуло в сторону мягкости и терпимости, но не надо забывать что всего 60 лет прошло с самой страшной войны в мире которую развязали и вели европейцы. Практически то было вчера. Сейчас этот великан, покоривший весь мир, просто отдыхает после драки.

Еще раз повторяю. Сейчас нет такой силы, которая могла бы противостоять Европе. Ни мусульмане, уже которое тысячелетие ковыряющеи мотыгой свою пустыню, ни такие же древние Китайцы с Индийцами.

Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 12.01.2007 23:23
veronica b

Цитата:
Сколько погибло немецких детей и женщин в Германии по приходу советских войск. А сколько потом потом, после конца войны.

Я не знаю, просвятите пжл.
Автор: maljuk
Дата сообщения: 12.01.2007 23:26
veronica b

Цитата:
Квантунская армия сдалась только по приказу микадо, который понял после атомной бомбардировки, что сопротивлятся они не могут.

Да уж...
Так что же изменилось после уничтожения двух городов, что японцы решили сдаться???
Кроме угрозы уничтожения еще наскольких десятков тысяч мирных жителей ничем атомная бомба больше угрожать не могла.
Аналогичное поведение Германии незадолго до этого (уничтожение мирного населения, правда несколько иными методами) - ни кого сдаться не заставило почему-то. Так же как и аналогичное поведение "демократий" в отношении Германии. Парадокс. А парочку городков сровнять с землей можно было бы и обычным оружием - дешево и сердито.

Добавлено:
AdreNaliN

Цитата:
Я не знаю, просвятите пжл.

Можно я!!! Можно я!!!
Миллионы!!!
не.... десятки миллионов!!! не... сотни... и всех изнасиловали...
Автор: EHOT_XPEHOB
Дата сообщения: 13.01.2007 00:36
veronica b
Цитата:
Только ведь к штурму то ничего и не подготавливалось, прямо так сходу и пошли.
Кто, куда пошел сходу неподготавливаясь? 1-ый Белорусский фронт, например, занял Кюстринский плацдарм (с которого начал проведение Берлинской операции) в результате Висло-Одерской операции, закончившейся в начале февраля 1945 года.
Цитата:
Ну кто он по сравнению с унтер-офицером Жуковым
Хотите сравнить бывшего капрала Суворова с бывшим унтер-офицером Жуковым?
Цитата:
Я вижу у вас уникальное незнание истории своей страны. А, наверное, себя к интелегенции причисляете?
Оставьте свои дешовые изыскания на тему моего социального происхождения. Предъявите лучше обещанный приказ про взятие Берлина к празнику
Цитата:
Сколько погибло немецких детей и женщин в Германии по приходу советских войск. А сколько потом потом, после конца войны. Намного больше, чеи в Хиросиме и Нагасаки.
А сколько погибло женщин и детей в Венгрии в 1956, в Праге 1968 года.
А Вы умеете заинтриговать! Таки сколько? Доставайте уже Ваш суперучебник!
Цитата:
Я понимаю ваш сарказм, но кстати, немцы предпочитали сдаваться американцам, а не советским солдатам. А почему?
Ну, например, как вариант -- боязнь заслуженного возмездия за всё, что они сделали в России?
Автор: K V K
Дата сообщения: 13.01.2007 06:31
EHOT_XPEHOB
воля ваша что то не того Вы пишите явно не на пикуле основываетесь значит истории не знаете, даже если пикуль конкретно не писал про эти операции, он дал верный исторический медод сбреши чего не попадя лишь бы пипл схавал

даже если Ваши сведения верны все равно Жуков плох, он ведь не американский генерал, а когда вступают в дело аксиомы доводы нужны только для иллюстрации, одна брехня не прошла новую придумают
главный тезис прост, если что то делали ссср то это плохо и главное глупо (в принципе часто это действительно так), правда это было давно, но все равно оправдывает все действия супердержавы сейчас (даже если она делает тоже самое).

смотрите логика простая
утверждение супердержава поступила плохо в такой то конкретной ситуации - возражение
ссср поступил также и даже хуже лет 50 назад, поэтому он редкостное дерьмо (с чем можно и согласиться), но какое это имеет отношение к исходному утверждению, неясно.
Удачи
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 13.01.2007 06:52
Samovarov

Цитата:

Цитата: Но и ей пришло время состариться и умереть. Это нормально, все так делают. Неизбежного не избежит НИКТО.

И чего это ты решил? Есть какие признаки угасания?
Автор: K V K
Дата сообщения: 13.01.2007 07:58
Runtime_err0r
необходимо было произвести впечатление на сталина, и произвели, этого тоже не стоит сбрасывать со счетов.

Когда нужно произвести впечатление на сталина 100-200 тыс жителей недорого стоят.

Правда есть веский довод супердержава белая и пушистая она била чужих, а сталин своих тоже не жалел, что вам сейчас и сообщат

а вообще то понятно в хиросиме и нагасаки виноват вообще сталин, небыло бы необходимости произвести впечатление на него не нужно было бы бомбить, вот сволочь, так что забудть ядреные бонбы практически лично сталин кидал, американцы вообще не при чем
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 13.01.2007 08:41
Runtime_err0r

Цитата:
СССР не успел сделать атомную бомбу до окончания войны, поэтому вынужден был производить испытания на своей территории и на своих гражданах

Ага-ага, ахинею только не надо нести!
Обсуждалась уже эта тема. Перед Тоцким амеры 5 раз делали тоже самое со своими гражданами.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 13.01.2007 09:16
K V K

Цитата:
Когда нужно произвести впечатление на сталина 100-200 тыс жителей недорого стоят.


Если 6 августа 1945 года проивело впечатление на И.В.Сталина, то всю советскую разведку нужно было бы, мягко говоря, отправить в отставку.

Было бы глупо имея такое оружие, заставлять солдат брать штурмом остров. Япония не собиралась сдаваться и без атомной бомбардировки не пошла бы на капитулцию. Не надо ставить с ног на голову!

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465

Предыдущая тема: США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.