» О современной России рассуждаем здесь! :)

fulcrum
Вах-вах, как меня напугала непонятно кто.
По закону жанра надо усомниться в моем возрасте, душевном здоровье, знании истории, жизненом опыте и еще черт знает в чем. Таки я вас умоляю, все это у меня есть. А ссылки на сайты... Ну чтож, при наличии определенного кол-ва дензнаков я тоже могу создать сайт и претендовать на кладезь истины. Тебе не смешно ссылатся на сайты? Мне уже давно как да!
Познают по делам, - это почти правильно! Только не по делам, а по плодам, так было сказано. А плод от фашиков пока однозначный - кровь и трупный смрад. И не надо кивать, что типа другие не лучше, вначале надо у себя бревно из глаза вытащить, а потом и за других браться. Раз они не лучше это не значит, что вы лучше. Надеюсь Великая Россия пойдет своей дорогой, а фашики своей.

Ici Chacal

Цитата:

Тебе не смешно ссылатся на сайты? Мне уже давно как да!

А что смешного? Там написано то, что я мог бы тебе написать в ответ. Зачем делать ненужную работу.

Цитата:

Только не по делам, а по плодам, так было сказано. А плод от фашиков пока однозначный - кровь и трупный смрад. И не надо кивать, что типа другие не лучше, вначале надо у себя бревно из глаза вытащить, а потом и за других браться. Раз они не лучше это не значит, что вы лучше. Надеюсь Великая Россия пойдет своей дорогой, а фашики своей.

Вот-вот. Один в один - наводворская, спс (союз предателей страны), яблоко и т.д. Она тебя не напугала, извини. Ты, по всей видимости, ее соратник. Сам читать не хочешь, может другие прочтут. Там как раз и описаны те, кто навешивает ярлык "фашики" на русских патриотов и то, зачем они это делают - http://ari.ru/doc/?id=2495 , http://ari.ru/doc/?id=2508

fulcrum
Я смотрю на тебя Климов большее влияние оказал чем Шафаревич. Почитай лучше Вадима Кожинова
http://kozhinov.voskres.ru/index.htm

Добавлено:
Samovarov, как раз для тебя материал, ты ведь интересовался "оккупацией" Прибалтики:
http://rus.delfi.lv/news/press/vesti/article.php?id=13061938
"Интеллигенция — это живые люди. Им тоже надо жить. В 1992 году Ленарт Мери, тогда министр иностранных дел Эстонии, попросил своего заместителя, профессора Рейна Мюррисона, известного эстонского историка, подготовить архивные материалы, которые доказывают, что была оккупация. Тот добросовестно провел работу, через три месяца выложил на стол все документы и сказал, что юридически оккупации не было. Президент Пятс в 40–м году добровольно подписывал все документы, никаких опровержений или комментариев этому факту не давал и в последующем не вымолвил ни одного слова против ввода советских войск.

Разразился скандал, Мэри топал ногами и отправил своего зама в отставку даже без согласования с Верховным Советом. И сегодня в Эстонском университете есть историки, которые тоже педантично исследовали этот вопрос и пришли к аналогичному выводу. Если была оккупация — должен был быть назначенный гауляйтер, как на оккупированных Германией территориях. Но гауляйтера не было, как не было никакого комендантского часа, не было и ущемления каких–либо прав оккупированных. У оккупантов и оккупированных были равные права!

Эстонские историки это негласно признают, но не озвучивают, да их никто и слушать не станет. Вся правовая система в Эстонии построена на том, что была оккупация. А если так, вступает в силу международное право, согласно которому преступный акт не дает прав оккупантам. И у всех, кто приехал после войны, прав не должно быть. Так считают эстонцы, литовцы и латыши, и даже если они заблуждаются, с этим ничего не поделаешь.

Не валите с больной головы на здоровую!

— У Ельцина, который подписывал спешно в 1991 году акт о признании независимости балтийских государств, были все возможности добиться правовых гарантий для всех жителей Прибалтики. Но он этого не сделал. Он виноват в том, что русские оказались поражены в правах. А никакие не добелисы–табунсы. Они просто воспользовались ситуацией. Они защищали свои маленькие нации, и их можно понять.

Я открыто говорю об этих вещах. И за это меня очень не любят в России. Социологов вообще не любят, потому что они, как зеркало, отражают правду. А правда в том, что тогда в Прибалтике стояли советские войска и самой высшей ценностью было признание независимости новых стран. Ради нее местные элиты были готовы принять любые условия! Когда Кравчук ехал в Беловежскую Пущу, то его делегация договорилась: если Россия потребует Крым — отдадим за независимость Украины. Но они же не виноваты, что Борис Николаевич даже слово "Севастополь" не вспомнил. А сейчас поезд ушел.

России следует честно признать, что именно по вине бывшего президента РФ Ельцина наши соотечественники оказались в таком положении. Это было бы укором и предостережением для власти. Каждый руководитель государства должен наперед знать, что ему придется отвечать за свои действия!"

fulcrum

Цитата:

Нет, не так. Власть - русским патриотам. Вот как.

А они не хотят её брать, по Климову прийти к власти может только дегенерат, одержимый комплексом власти, у нормального человека шансов 0. И вообще, я -то думал, что в этой теме вдруг какие-то новые интересные идеи появятся, а всё опять свелось к Климову и банальному антисемитизму ... печально

fulcrum
Ты меня в соратники к кому ни попадя не записывай, не надо. Я сам по себе. У вас всегда одно и то-же, раз не согласен, значит предатель или еще хуже, чурка не русский.
Цитата:

Сам читать не хочешь, может другие прочтут.

Дык я прочел. Ты будешь смеяться, но даже в "Избранное" положил. Чтоб знать. Но... Мышиная возня. "Патриоты" и "антифашисты". Да не согласен я с обоими ©.
Сайтец свой рекламируешь и рекламируй. Человека незрелого цепляет наверное, а мне паралельно глубоко. Что у вас нового? Все это было уже.
Что могут т.н. "Русские патриоты"? Запинать до смерти человека, причем толпой? А если нигер спортивным окажется и расквасит пару арийских носов, то можно и сбежать, выслушивая вслед негритянские ругательства. От вас не убудет, а то что вы всех русских перед тем нигером опозорили, так чтож вы же патриоты вам можно. Пожилого профессора застрелить через дверь? Даже в глаза посмотреть испугались. Девочку таджикскую зарезать в подворотне? Что еще? Ответь раз такой подкованый. Чтоб я знал вас по делам. Или эти патриоты к тем патриотам отношения не имеют? Так кто из вас патриот тогда, фиг разберешся!

Ни на один принципиальный вопрос ты пока не ответил.

Но я не слепой, вижу что нацистская идеология начинает силу набирать. И не только в России. Можно называть вас как угодно - патриоты, демократы, коммунисты, но фашизм есть фашизм, суть его не меняется.
Россия выдержит и нацистов, сразу после большевиков, ибо сильнее народа нет в мире. Только на фига вы ей, России сдалИсь, объясни. Что хорошего вы можете мне дать, как представителю русского народа?

Ответь.

Runtime_err0r

Цитата:

всё опять свелось к Климову и банальному антисемитизму ... печально

Вот тут вы не правы, друг мой!
На мой взгляд, все свелось к извечным русским вопросам:
Что делать?
и
Кто виноват?
Данные вопросы мучили образованную часть России с давних времен!
Еще декабристы задавались им. И что, смею вас спросить?
Да ничего! Вопрос и ныне там!
А почему? Возможно, ( это только моя точка зрения) у этих господ имелись проблемы со знанием древней истории.
Возьмем, например, факт изгнания евреев ( извините за тафталогию, но куда без них родимых!) из Египта.
Опустим тридцать лет, которые это племя партизанило в пустыне (надо полагать удачливо разбойничало - иначе бы с голоду передохли) под руководством Батьки Моисея и где мы оказываемся?
Мы оказываемся в солнечной Римской Империи начала эры вместе с выше означенным племенем.
И чем это племя занимается? Оказывается, оно активно пускает свои корни в тело Империи!
И каковы последствия всего этого?
Менее, чем через 100 лет Империя рухнула.
Конечно! Империя боролась, как могла и пока могла! Даже этого Христа поймали и к кресту прибили. Но случилось досадное недоразумение:
то ли легионеры техпроцесс не выдержали по срокам, то ли спьяну чего показалось им, короче, ткнули болезного копьем под ребро для проверки (технология такая была), а он не будь дурак и притворился мертвым. И вот, эти идиоты, срывают его с креста (живого!), кидают в отвал и прибивают очередного извращенца-христианина. Вот после этого и начались чудеса с воскрешением и прочее и прочее.
Как писала советская историческая наука: "Колосс оказался на глиняных ногах".
Далее экстраполируем сами.

Очень жаль, что я не принадлежу к этой удивительной расе

poilkj

Цитата:

у этих господ имелись проблемы со знанием древней истории.

Как и у Вас.

Цитата:

Возьмем, например, факт изгнания евреев ( извините за тафталогию, но куда без них родимых!) из Египта. Опустим тридцать лет ... и где мы оказываемся?
Мы оказываемся в солнечной Римской Империи начала эры вместе с выше означенным племенем.

Если Вы всерьез считаете что между исходом израиля из египта и образованием римской империи прошло около 30-ти почему-то лет, то у Вас серьезные проблемы с тем, что Вы называете "древней историей". Более того из Ваших слов можно сделать вывод, что римская империя сформировалась задолго до падения династии фараонов.
Детский лепет. Простите за тавтологию.

poilkj

Цитата:

Опустим тридцать лет, которые это племя партизанило в пустыне (надо полагать удачливо разбойничало - иначе бы с голоду передохли) под руководством Батьки Моисея и где мы оказываемся?
Мы оказываемся в солнечной Римской Империи начала эры вместе с выше означенным племенем.
И чем это племя занимается? Оказывается, оно активно пускает свои корни в тело Империи!
И каковы последствия всего этого?
Менее, чем через 100 лет Империя рухнула.
Конечно! Империя боролась, как могла и пока могла! Даже этого Христа поймали и к кресту прибили. Но случилось досадное недоразумение:
то ли легионеры техпроцесс не выдержали по срокам, то ли спьяну чего показалось им, короче, ткнули болезного копьем под ребро для проверки (технология такая была), а он не будь дурак и притворился мертвым. И вот, эти идиоты, срывают его с креста (живого!), кидают в отвал и прибивают очередного извращенца-христианина. Вот после этого и начались чудеса с воскрешением и прочее и прочее.
Как писала советская историческая наука: "Колосс оказался на глиняных ногах".
Далее экстраполируем сами.

Допустим даже, что так оно и было (неохота спорить), и что с того ? Пока что у Христа во всём мире как минимум 2 миллиарда последователей, а у Истархова пару тысяч. Пойми, для того, чтобы опровергнуть любое учение мало его раскритиковать (это любой дурак может), надо ещё предложить что-то более новое и прогрессивное, чтобы люди это восприняли и поддержали. А Истархов (и ты вместе с ним) пока что ничего нового не предложил, язычество - не вариант, это уже пройденный этап и вернуться к нему не удастся.
P.S. Сам я атеист

Да, кстати, подумай в какой стране мира сейчас проживает наибольшее количество евреев (кроме Израиля) ? и какая страна является на данный момент самой богатой и мощной ?

pita

Цитата:

Я смотрю на тебя Климов большее влияние оказал чем Шафаревич. Почитай лучше Вадима Кожинова

Так Климов - это в какой-то мере генезис Шафаревича.

Runtime_err0r

Цитата:

А они не хотят её брать, по Климову прийти к власти может только дегенерат, одержимый комплексом власти, у нормального человека шансов 0.

Есть одна важная поправка - это верно в коммунистических-демократических системах.

Цитата:

И вообще, я -то думал, что в этой теме вдруг какие-то новые интересные идеи появятся, а всё опять свелось к Климову и банальному антисемитизму ... печально

Климов не является антисемитом. К нему на лекции масса евреев ходила... Разве идея русской власти не является новой интересной идеей? Когда в России была русская власть? Давненько.

Ici Chacal

Цитата:

Ты меня в соратники к кому ни попадя не записывай, не надо. Я сам по себе. У вас всегда одно и то-же, раз не согласен, значит предатель или еще хуже, чурка не русский.

Извини, просто тезисы у вас одинаковые. Предатель - это предатель, это тот, кто присягу нарушил. "Чурка не русский" - это пугалки новодворской, не слушай ее. Все коренные народы России - русские, так всегда до геволюции было. Ну а если ты приезжий, то живи по правилам русского общества и не лезь со своими...

Цитата:

Что могут т.н. "Русские патриоты"? Запинать до смерти человека, причем толпой? А если нигер спортивным окажется и расквасит пару арийских носов, то можно и сбежать, выслушивая вслед негритянские ругательства. От вас не убудет, а то что вы всех русских перед тем нигером опозорили, так чтож вы же патриоты вам можно.

Ты не задумывался, почему этих, как ты говоришь "русских патриотов", не находят никогда? Это ж не проблема. Просто все эти провокации делаются именно властями с одной простой целью - дискредитировать русское патриотическое движение... Слово "русский" - уже сейчас почти ругательство, если кто-то скажет, то сразу обзовут фашистом. Скоро слово "русский" вообще нельзя будет говорить, законом запретят...

Цитата:

Россия выдержит и нацистов, сразу после большевиков, ибо сильнее народа нет в мире. Только на фига вы ей, России сдалИсь, объясни. Что хорошего вы можете мне дать, как представителю русского народа?

Если ты хорошо знаешь историю России, то должен знать и тот факт, что русские люди до геволюции были чрезвычайно патриотичны. И что, в России кто-то страдал от этого? Наоборот, в Россию со всей европы ехали работать люди от гувернанток, до людей типа Нобеля... Как представитель русского народа ты получишь все преимущества, которые вытекают из полжения, когда интересы России и русского народа для власти превыше всего остального. Из примера с газом - газ продавался бы всем другим странам по рыночным ценам, без благотворительности за счет русского народа. Но и Газпром при этом не продали бы иностранцам...

Добавлено:

Runtime_err0r

Цитата:

и какая страна является на данный момент самой богатой и мощной ?

Япония, Китай, Индия, Южная Корея? Или умирающе США и Евросоюз?

fulcrum

Цитата:

Ты не задумывался, почему этих, как ты говоришь "русских патриотов", не находят никогда? все эти провокации делаются именно властями с одной простой целью - дискредитировать русское патриотическое движение

Да кой кого находят и блин даже сажают. Вот ведь. Того господина, что на 6 лет осудили, вы как, в своих рядах не числили? Бедный агнец. Несет крест свой ни за что. (смайлик)
Начет приезжих. По матери я из калужской губернии, от сохи, по отцу из ивановской из мелких собственников. Так кто из нас приезжий?
А между тем ты так и не ответил ни на один принципиальный вопрос. И не говори что не видел вопросов. Я думаю просто не можешь ответить, ибо не мной манипулируют, те, кто как тебе кажется, есть жиды, а тобой манипулируют, достаточно пустоголовые, но им кажется, что знающие истину философы, не видящие дальше собственного носа. I.M.H.O.
Я один. А вас много. Но если слепой ведет слепого, то не оба ли упадут в яму? Уходи от туда пока не поздно. Не говори потом, что не слышал!

Россия так настрадалась от всяких там философов и гиволюционеров. Дайте ей передых, господа хорошие, умерьте свой пыл по переустройству, хватит внатуре переустраивать уже! Надоело...

Добавлено:

Цитата:

Я один.

Почитал соседние топики, да блин, я не одинок! Слава тебе, Господи!

Ici Chacal

Цитата:

Начет приезжих.

Имеются в виду некоренные народы России...

Цитата:

А между тем ты так и не ответил ни на один принципиальный вопрос.

Да? На какие же?

Цитата:

Россия так настрадалась от всяких там философов и гиволюционеров. Дайте ей передых, господа хорошие, умерьте свой пыл по переустройству, хватит внатуре переустраивать уже! Надоело...

Договаривай тогда. Скажи последнюю фразу: "Дайте ей свободно вымереть!".

fulcrum

Цитата:

Да? На какие же?

Тебе в твоей партячейке тоже, все по два-три раза повторяют? Обратись на предыдущую страницу: знак вопроса (?) обозначает вопрос. На вопрос принято отвечать прежде, чем задать свой. Можно игнорировать, но не все подряд и не всегда. В общем я тебя еще и культуре спора учу. Ты на вопросы-то ответь. Но отвечать ты не будешь, слабоват.

Цитата:

Договаривай тогда.

Слышишь, ты не учи меня разговаривать, все, что я хочу сказать, я скажу. Если ты способен что-либо слышать. В чем я сомневаюсь.

Ici Chacal

Цитата:

Обратись на предыдущую страницу: знак вопроса (?) обозначает вопрос.

Ну давай тогда поступим так. Ты перечисляешь по очереди те вопросы, на которые я, по твоему, не ответил. Я тебе в ответ свои цитаты - ответы на твои вопросы.

Цитата:

В общем я тебя еще и культуре спора учу.

Проф. Поварниным себя возомнил?

Цитата:

Ты на вопросы-то ответь. Но отвечать ты не будешь, слабоват.

Я не только на вопросы отвечаю. Я еще и почти все спорные, на мой взгляд, тезисы твоих, и не только, сообщений, адресованных мне, стараюсь откомментировать.

Цитата:

Слышишь, ты не учи меня разговаривать, все, что я хочу сказать, я скажу. Если ты способен что-либо слышать. В чем я сомневаюсь.

Ты же любишь логику ибо без нее никакого искусства спора не получится. Вот тебе логика. Ты написал:

Цитата:

хватит внатуре переустраивать уже

Что следует понимать, как призыв ничего менять. Оставить все как есть. Логично? А есть сейчас демографическая катастрофа, вымирание русского народа... Вот чего стоят твои призывы. Так что свои "слышишь" и "внатуре" оставь для неслабаков спора...

Ici Chacal

Цитата:

Россия так настрадалась от всяких там философов и гиволюционеров. Дайте ей передых, господа хорошие, умерьте свой пыл по переустройству

Голодная страна всегда революционна, тем более страна, так резко упавшая в нищету. В Германии подобные условия привели к Гитлеру, в России к большевикам и сейчас что-то будет.
Причина одна - Запад и Америка не только не хотят видеть нас равными, но всячески пытаются раздеть. Если такие методы применимы для Гондураса, то для 1/6 суши вряд ли.

fulcrum

Цитата:

Тебе ж мозг промыли по польскому проекту сказками про древних укров, которые придумали санскрит, построили египетские пирамиды и т.д.

Это тебе где то мозги промыли, что мне промыли мозги.
И ни про каких укропов я не знаю и знать не хочу. О них тока коричневые "российские патриоты" твердят. А мне достаточно и того, что Русь Киевская из Киева пошла.

Добавлено:
fulcrum

Цитата:

А будет еще хуже.

Чего это? Вон евреи США управляют и не плохо живут. А может и нам это... Кусок крайней плоти долой... Смешную шапочку на голову... И станем жить хорошо

Samovarov

Цитата:

Вон евреи США управляют и не плохо живут.

Заблуждение – евреи не управляют США, вот руководство США имеет очень большое влияние на правителей Израиля – в случае чего и надавить могут, а израильтяне могут только просить. И неплохо живут не только те, кто управляет США, а даже те, кто управляет такими бедными странами с разрушающейся экономикой, как Россия и Украина – это обычное дело (хотя совсем недавно у нас было по-другому).

pita

Цитата:

Заблуждение – евреи не управляют США

Спасибо, ты мне открыл глаза развеев очередной миф и спас тем самым мою крайнюю плоть.
Cпасибо.

fulcrum

Цитата:

Договаривай тогда. Скажи последнюю фразу: "Дайте ей свободно вымереть!".

Вымирают те, у кого, как писал Климов "женилка не работает" (то есть дегенераты), а те, у кого всё в порядке прекрасно живут и производят потомство.

fulcrum

Цитата:

Ты перечисляешь по очереди те вопросы, на которые я, по твоему, не ответил

Слушай, я умею писать и читать. Я не думаю, что прочитаю ответы, даже если еще раз напишу вопросы. В одном посте я даже тебе написал: "Ответь." И тишина. Так что, извини, я два раза не люблю повторять одно и тоже, я не попугай.
На твои вопросы отвечу.
Цитата:

Проф. Поварниным себя возомнил?

Я не знаю кто это. Просто не знаю человека сего и все.
Цитата:

Оставить все как есть. Логично?

Именно так. Логично.
А все остальное домысел. Сколько раз за меня домысливали, сколько раз делали заключения обо мне, столько и ошиблись. Ты всего-то два раза, гораздо меньше остальных, сие меня радует.

Знаешь, в чем разница между нами? Опустим все мелочи и все с чем можно спорить,- разница в мировосприятии. В мировоззрении. Ты считаешь, что все плохо, а будет еще хуже, если не вмешаться; а я считаю, что было гораздо хуже и все идет к улучшению для России. Это постулаты. Отсюда мы делаем кардинально противоположные выводы, про революцию и эволюцию. Все остальное мелочь. Можно спорить о мелочах, но это неинтересно и скучно.

Samovarov

Цитата:

А мне достаточно и того, что Русь Киевская из Киева пошла.

А говоришь не промыли. Покажи мне хоть один документ, историческое свидетельство того времени, где бы было сказано про государство с таким названием.

Runtime_err0r

Цитата:

Вымирают те, у кого, как писал Климов "женилка не работает" (то есть дегенераты), а те, у кого всё в порядке прекрасно живут и производят потомство.

Прочел работы Климова? Поздравляю. Тогда ты должен знать, что у дегенератов - проблемы с мозгами. А вот у русского народа проблем с мозгами нет и они понимают, что в текущей ситуации нормально вырастить более чем одного ребенка, дать ему образование - проблематично. А чтобы нация не вымирала нужно - по науке демографии - 2,5 ребенка на семью...

Ici Chacal

Цитата:

Я не знаю кто это. Просто не знаю человека сего и все.

Открою тайну человеку, взявшемуся меня учить культуре спора. Этот человек - автор классического учебника "Искусство спора"...

fulcrum

Мм, а покажите нам хоть какой-нибудь: "документ, историческое свидетельство того времени" где есть изыски на тему государственности, о происхождении и корнях народа и пр. схожие темы. Было бы очень даже.

Цитата:

Этот человек - автор классического учебника "Искусство спора"...

Гм, весьма интересно, там содержаться рекомендации как в процессе спора обругать и оскорбить оппонента(ов)?

Цитата:

учить культуре спора

Цитата:

как в процессе спора обругать и оскорбить оппонента

жалко, что всех истинных создателей здешнего контента (plamen/fulcrum/etc) здесь банят / будут банить
а что ты сделал для хип-хопа? (с) Only :up

Almaz

Если немного пооффтопить, то замечу что plamen - разбанен, причем почти сразу после бана. А fulcrum вроде и предупреждения даже еще не получал. Хотя с принадлежность его к генераторам контента, по-моему ты малость, гм... может я что-то упустил\недосмотрел. Киньте ссылками.

Цитата:

а что ты сделал для хип-хопа? (с) Only

Ничего, я не хипхопер и не его поклонник.

Lomster

Цитата:

plamen - разбанен, причем почти сразу после бана

и где он после этого засветился?
и на хрен ему такой unban?
его смертельно обидели, что он не может отвечать тем же, что и его противники, имхо

Цитата:

его к генераторам контента, по-моему ты малость, гм...

м.б.
на мой взгляд - руборд много лишился вместе с ним

Цитата:

я не хипхопер и не его поклонник

я - тоже. звучит красиво


Добавлено:

Цитата:

fulcrum вроде и предупреждения даже еще не получал

дело времени
если будет продолжать в том же духе
и столь же аргументировано/убедительно
лично я воспринимал его до этого только как болельщика сб.России

Добавлено:

Цитата:

принадлежность его к генераторам контента

похоже, что я тут спутал plamen с fulcrum
тем не менее - свято место пустот не бывает

Almaz

Цитата:

дело времени

Не суди, да не судим будешь! Я веду себя в рамках правил и не только форума. Так как не вчера родился и не вчера зарегистрировался . Кто держит себя, тот знает, кому ответ держать.

Цитата:

и столь же аргументировано/убедительно

Ты так считаешь?

Цитата:

лично я воспринимал его до этого только как болельщика сб.России

Так это само собой.

Добавлено:

Lomster

Цитата:

Мм, а покажите нам хоть какой-нибудь: "документ, историческое свидетельство того времени" где есть изыски на тему государственности, о происхождении и корнях народа и пр. схожие темы.

То есть об исторической достоверности термина "Киевская Русь" говорить не приходится?

fulcrum

Цитата:

Я веду себя в рамках правил

это ты так считаешь

насчет сборной - с какого бодуна? это финансовая структура. реклама пива/водки. причем тут патриоты?

Добавлено:
имхо "малый народец" и тут свою лапу наложил
по газону - пусть ваньки бегают, а весь пиар - им, в мохнатые лапы
а в перерыве можно по ящику и борю моисеева / аллу борисовну показать
народ по пьяни все схавает
футбол - от лукавого!

fulcrum

Цитата:

То есть об исторической достоверности термина "Киевская Русь" говорить не приходится?

Я этого не говорил, предположим я не в курсе. Ты занимаешь позицию мол это не так, а ежели утверждаете, что оно все же так, предлагаешь привести документы и исторические свидетельства. Мне вот интересно, так оно или не так, потому и предлагаю, привести: "какой-нибудь: "документ, историческое свидетельство того времени" где есть изыски на тему государственности, о происхождении и корнях народа и пр. схожие темы." Дабы ознакомиться с ними, и выяснить что за образование было эта Киевская Русь, как и откуда возникло, и что было дальше. Отвечу сразу на вопрос - почему я именно тебя прошу привести исторические документы, отвечаю, твоя позиция:

Цитата:

А говоришь не промыли. Покажи мне хоть один документ, историческое свидетельство того времени, где бы было сказано про государство с таким названием.

наводит на мысль, что твоё мнение о сути вопроса, возникло не в следствии "промывки мозгов" или просто досужих домыслов, а сформировано отсутствием в изученных тобой исторических документах, фактов о такой взаимосвязи Киева и Киевской Руси, о которой говорит Samovarov. Хочется ознакомившись с этими документами, выяснить, как же обстоят дела на самом-то деле. Тем более что тема интересная, актуальная, познакомится по ближе со своей историей всегда полезно и познавательно.

Almaz

Цитата:

футбол - от лукавого!

Современный, имхо, да. Как и практически весь современный спорт, который для публики.

Lomster

Цитата:

Как и практически весь современный спорт, который для публики

типа плохо? не для избранных?
недавно посмотрел арсенал-челси. получил удовольствие. ты против?

Добавлено:

Цитата:

Современный, имхо, да

вот уж на несовременный я б точно клал с прибором. они как тараканы беременные по полю еле ходят

Цитата:

Прочел работы Климова? Поздравляю. Тогда ты должен знать, что у дегенератов - проблемы с мозгами. А вот у русского народа проблем с мозгами нет и они понимают, что в текущей ситуации нормально вырастить более чем одного ребенка, дать ему образование - проблематично.

Знаешь ли, если предположить, что русским народом (по твоим утверждениям) управляют 2% инородцев, то возникает вопрос - у всех ли его представителей нет проблем с мозгами. Хотя конечно, если вместо того, чтобы зарабатывать деньги на прокорм семьи ходить на всякие "Русские" марши и зависать целыми днями на НС сайтах, то, вырастить 3-х детей будет проблематично. К тому же, чем тебя не устраивает текущая ситуация ? Как известно, самая высокая рождаемость в странах с низким уровнем жизни (Китай, Индия, Африканские страны), там доход в 20$ в месяц на семью считается высоким и ничего, рожают по 5-6 детей, а в странах с высоким уровне жизни (Америка, Европа) как раз рождаемость неуклонно снижается. Так что дело тут отнюдь не в текущей ситуации...

fulcrum

Цитата:

Открою тайну человеку, взявшемуся меня учить культуре спора. Этот человек - автор классического учебника "Искусство спора"...

Во-во. Этот классик тебя и научил наверное таким методам дискуссии, как уклонение от ответа на вопросы, увод разговора в иное русло и т.п. Я таких книжек не читал, меня спорить учили живые люди, да и сечас учат и ты в том числе.

Вопросы.
1.Что у вас нового?... 2.Что могут т.н. "Русские патриоты"? Запинать до смерти человека, причем толпой? А если нигер спортивным окажется и расквасит пару арийских носов, то можно и сбежать, выслушивая вслед негритянские ругательства. От вас не убудет, а то что вы всех русских перед тем нигером опозорили, так чтож вы же патриоты вам можно. Пожилого профессора застрелить через дверь? Даже в глаза посмотреть испугались. Девочку таджикскую зарезать в подворотне? Что еще? Ответь раз такой подкованый. Чтоб я знал вас по делам. 3.Или эти патриоты к тем патриотам отношения не имеют? 4.Что хорошего вы можете мне дать, как представителю русского народа?
5.Того господина, что на 6 лет осудили, вы как, в своих рядах не числили?

Пронумеровал для ясности.