» О современной России рассуждаем здесь! :)

Отличная статья:
Мороз!
http://www.contr-tv.ru/common/1556/

Цитата:

все эти пятнадцать лет наши либералы твердили о государстве – «ночном стороже», лишь следящем за исполнением законов, но не вмешивающемся в экономическую жизнь, о благотворной роли конкуренции, которая отделяет «активных и ответственных собственников» от лентяев и инфантилов – «совков», которым не место в «новой России». Исходя из этой социал-дарвинистской чуши ими разрабатывались программы приватизации важнейших институтов советского жизнеустройства, в частности ЖКХ, и теплосетей, и медленно, но верно начиналось претворение их в жизнь.
Идеологи и публицисты левопатриотической оппозиции на цифрах и фактах доказывали: приватизация ЖКХ и энергосетей в России приведет к тому, что станут вымерзать целые районы и города. Россия – не Америка, которая в значительной своей части расположена почти что в субтропиках (напомним, например, что климат Вашингтона совпадает с климатом такого бывшего советского города как Ашхабад) и даже не Канада, почти все население которой живет на узкой полосе вдоль границы с США, где климат соответствует южной России и Украине (для людей Запада – это очень тяжелый, холодный климат!). Большая часть территории России расположена гораздо севернее и лишена благотворного дуновения южных незамерзающих морей.
...
Общее централизованное дешевое теплоснабжение просто экономичнее для северной страны, недаром же к нему обращаются теперь и страны Северной Европы – Финляндия, Швеция, Норвегия. Пусть не заплатит за отопление одни-два процента населения, зато будут сбережены огромные людские, энергетические ресурсы, снизится нагрузка на медиков и больницы, на электросети, легче и дешевле будет подвозить топливо… Выгоды просто огромные, если сравнить с «частной», «индивидуальной» системой в странах южной Европы и США, которые нам усиленно навязывают как образец наши либералы и в которых на каждый дом – отдельная котельная, вместо одной, централизованной для всего двора (а кое где и вовсе без котельной и значит, без тепла).
Но либеральные витии не слушали эти предупреждения и разъяснения. Зуд революций у них в крови, ведь они никакие не либералы в западном смысле. Выходцы из высшей партноменклатуры, дети и внуки партфракционеров 30-х годов они по сути - духовные наследники левацкой, космополитической, русофобской линии в большевизме, связанной с именем Л.Д. Троцкого. Им ли пугаться обильных жертв?
Но вот вернулась к нам обычная российская погода. В январе 2006 года Москве – до 30 – 35 градусов мороза, на Урале – до 40 и больше. Теплоцентрали, которые из принципа не ремонтировались десятилетиями – все равно, мол, продавать в частные руки! – рвутся от холода. Целые дома и районы сидят без тепла и электричества в сорокоградусные морозы. Люди замерзают на улицах насмерть. Пример вымершего подмосковного Томилина, про которое последние недели только и говорили все СМИ, ужасает граждан. В нем они и не без оснований видят прообраз и своего печального будущего…
И тут с нашими либералами, во всяком случае с теми, на ком лежит груз государственной ответственности (безответственные болтуны из разных новых газет и новых комитетов, так надоевшие всем, что даже лишились депутатских мандатов, у кого они были, не в счет) произошла чудесная метаморфоза. Куда только подевался былой твердокаменный рыночный фундаментализм? Вчерашние либералы из правительства Москвы властной рукой закрывают павильоны и киоски, чтоб съэкономить электроэнергию для жилых домов. Ни слова о том, что это явное вмешательство государства в экономику, запрещенное всеми монетаристскими учебниками, по которым учились Гайдар и его команда. В самом деле, согласно рыночным ценностям, каждый ведь имеет полнейшее право жечь сколько-угодно электричества, если он в состоянии за него заплатить. А если не выдержат мощности энергосетей – что ж, это проблема энергетиков, которые недостаточно хорошо их обслуживали. Рынок – так рынок: покупатель не виноват, если у продавца касса сломалась! Так что закрытие павильонов и киосков в Москве по причине того, что они тратят электроэнергию, нужную горожанам – мера сама по себе правильная и рациональная, но с точки зрения советского, общинного мировоззрения! – плохо увязывается с клятвами верности, которые все наши начальники регулярно приносят идолу либерализма и рыночных ценностей. Позабыли вдруг отцы города Москва про рынок и про либерализм и – о ужас! - действуют административными методами, как какие-нибудь секретари горкома КПСС!
Даже сам приватизатор всея Руси господин Чубайс не только не возвысил свой бесстрашный голос против сего антилиберального произвола, но более того – возглавил чрезвычайную комиссию энергетиков и ратует за то, чтобы спасти жизни и здоровье простых москвичей, могущих пострадать от холодов. Тех самых простых москвичей, которых Чубайсу вовсе не жалко было и в 90-е годы, когда он оставил их при помощи своей госаферы по ваучерной приватизации практически без средств к существованию…. Поступился таки принципами любимец СПС! Полагаю, конечно, что не совесть в нем взыграла, этот архаичный «совковый орган» у него похоже отсутствует в принципе. Просто одно дело – когда пенсионеры тихо-мирно умирают по квартирам от недостатка лекарств или еды, не привлекая к своему уходу из жизни внимания широкой общественности и представителей СМИ. А другое дело, когда в каждом районе и в каждом городе возникнет свое маленькое томилино с вымерзшими батареями и застывающими жителями… Неровен час возмутится народ, а опыт постсоветской России показывает, что в случае чего ее президенты первым «сдают» Чубайса, как виноватого во всем…
Глядишь, еще год-два морозы зимой постоят и даже до наших горе-западников «дойдет» (а до кого не «дойдет» по-хорошему, тот со страху поймет), что в нашей стране общинные формы жизнеустройства и патерналистский характер государства – не только «изгиб» самобытного национального пути, над которым любят потешаться либералы – но и просто объективная необходимость вызванная нашими географическими, климатическими и – добавим геополитическими и историческими условиями.

pita

Цитата:

Отличная статья:

Потому что "виновник" нашелся ?

Цитата:

Выходцы из высшей партноменклатуры, дети и внуки партфракционеров 30-х годов они по сути - духовные наследники левацкой, космополитической, русофобской линии в большевизме, связанной с именем Л.Д. Троцкого

ПС. Напишу вам /ответ на ваш пост Отправлено: 14:23 22-01-2006 / только что у меня буде времени.

plamen

Цитата:

Потому что "виновник" нашелся ?

И кто же это?


Цитата:

Напишу вам /ответ на ваш пост

Надеюсь в ответе будут аргументы посильнее.

Добавлено:
Для тех, кто как plamen считает что западная система хороша, а проблема в исполнителях - бывших коммунистах (я как раз считаю, что проблема в идеях, а то, что их реализуют такие мерзкие люди именно с убогостью идей и связано – для мерзавца теории о том что весь мир свинарник, а люди скоты очень близки):
Криминальный капитализм глазами убежденного сторнника капитализма
http://left.ru/2006/1/mishra135.phtml

Цитата:

Когда Бэйкер после окончания Гарвардской Школы Бизнеса (факультета престижнейшего университета США -пер.) и преподавания менеджмента в университете Нью-Хемпшира, занялся бизнесом в Нигерии, он был удивлен, что многие вкладывают свои деньги в одном месте, но получают огромные прибыли где-то в другом посредством сложных схем, основанных на махинациях со счетами и ценами, среди прочего. Процитируем его : "Мне потребовалось два-три года, чтобы понять, что большая часть принадлежащих иностранцам фирм в основном делала то же самое. Еще пару лет ушло на то, чтобы понять, что большинство богатых американцев, имеющих отношение к внешней торговле, незаконно переводили деньги за рубеж теми же способами. Годы шли, мой бизнес достигал десятков стран по всему земному шару, и я видел, что неисчислимые виды финансового мошенничества преобладают в международном бизнесе. Как айсберг, то немногое, что видно, поддерживается куда большим, скрытым от глаз".

Бэйкер обнаружил, что репутация системы свободного рынка подмочена даже на Западе, поскольку система изобилует всевозможными надувательствами, скандалами и нарушениями закона. "Полный набор жульничества, воровства, подкупов, нарушений бухгалтерских правил, ложных деклараций доходов, списания активов, уклонения от налогов, злоупотребления положением и других обвинений, расследований и скандалов подорвали репутацию десятков фирм и понизили рыночную стоимость акций неисчислимого количества акционеров и пенсионеров. Список замаранных в СМИ финансовых компаний выглядит в точности как "Кто есть кто в мире частных собственников": Citigroup, J. P. Morgan Chase, Bank of America, Bankers Trust, Bank of New York и еще штук 55 того же сорта. Список компаний "с судимостями" - от полного краха до просто опозоренных руководителей, включает Enron, WorldCom, Global Crossing, Halliburton и еще почти 100 по моим подсчетам. 5 из 5 крупнейших бухглатерских фирм были выставлены к позорному столбу. А число юридических корпораций, коим самим понадобился юрист, слишком велико, чтобы их перечислять".

Неоднократно утверждалось, что если рыночные силы в мировом масштабе пустить на самотек, он сами избавятся от всех видов коррупции и уголовщины, которые, как предполагается, возникают от государственного вмешательства и регулирования, а также возникновения монополий. На самом деле происходит прямо противоположное. Бэйкер выносит не подлежащий обжалованию обвинительный приговор: "С конца холодной войны, начальные годы глобализации привели к колоссальному росту обьема незаконных коммерческих и финансовых сделок. Триллионы долларов, большей частью полученных от тайных сговоров между сообщниками, хотя и относящимися к разным фирмам. Отстающие законодательства оказались неадекватными в данной ситуации. Большая часть сказанного - табу в деловых и правителственных кругах, однако поток украденных, замаскированных или скрытых ресурсов представляет серьезнейшую опасность для стабильности государства, безопасности корпораций, демократии и свободного предпринимательства во всем мире".
...
Существуют три основных вида грязных денег - уголовные, коррумпированные и коммерческие. Первый вид - рэкет, подделка товаров и валюты, присвоение, мошенничество, проституция, пиратство всех типов и т.д. Нужно заметить, что в большинстве стран под запретом находятся деньги торговцев наркотиками, банковских жуликов и террористов. Коррупция включает взятки и воровство со стороны иностранных правительственных чиновников. Коммерческий же вид обычно происходит от уклонения от налогов, и обычно не включается ни в какие официальные отчеты.

Согласно Бэйкеру, "больше всего поражает то, что все три формы грязных денег использует в принципе те же самые способы маскировки для прохождения по международным каналам: поддельные документы, подставных лиц, банки и копрорации, безналоговые зоны, оффшоры, махинации с ценами, взятки, секретные счета и прочее. Не важно, наркотичесике это деньги, или уклонение от налога, тиран ли, бандит, террорист или глава корпорации - все действуют одинаково. И правда заключается в том, что западный бизнес и банки создали и поддерживают такие механизмы для прочих стран уже больше века".
...
Книга Бэйкера показывает в подробностях, как "индустрия подкупа" процветала в Нигерии, Индонезии и Пакистане. Она привела к еще большей нищете, ограничила доходы государства, уменьшила расходы на здравоохрание и образование, снижала экономический рост, увеличивала задолженность и подрывала инвестиции. Оценки награбленного поражают. Сухарто присвоил от 15 до 35 миллиардов, Маркос и Мобуту - от 5 до 10, а Сани Абача из Нигерии - от 2 до 5 миллиардов. Пиночет, восхваляемый как "спаситель" от коммунизма, разграбил общественные деньги с активной помощью вашигтонского банка Riggs.

"Уважаемые" банки активно помогали всем этим грабителям (лучшим друзьям Вашингтона, как правило -пер.). Например, Сани Абача. "Ему помогали грабить свыше 100 банков по всему миру - в США, Англии, Франции, Швейцарии, Германии, Люксембурге, Лихтенштейне, Австрии, Дубаи, Сигапуре, Гонконге, Автсралии, Бразилии и т.д. Участвовали, как полагают: Citibank, Barclays, Standard Chartered, HSBC, NatWest (сейчас - часть Royal Bank of Scotland), ANZ Grindlays Bank, BNP Paribas, Crédit Agricole Indosuez, Credit Suisse (включая Bank Hofmann и Bank Leu), Banque Baring Brothers, Banque du Gothard, Union Bancaire Privée, M. M. Warburg, Banque Edouard Constant, Deutsche Morgan Grenfell, J. Henry Schroder Bank, Picett & Cie, S. G. Ruegg Bank, Commerzbank, Bank of India и многие другие. Они буквально дрались между собой за право укрывать и управлять украденными деньгами".

Уголовная составляющая грязных денег по большей части - наркотики, в основном из Афганистана, Колумбии, Перу (где всюду крайне сильны позиции США), а также от организованной преступности. Что же касается коммерческой части, то тут надо искать в делах ТНК и в том, что происходит в бывшем СССР в Восточной Европе после конца социалистических государств. У Бэйкера и об этом подробно рассказано.

Об 11 сентября Бэйкер спрашивает: "Что это было? Только религиозный экстремизм, или неравенство сил, неравенство бедности и богатства, и общественное разочаровние были причной?"

Бэйкер считает, что, несмотря на всю гнилость, капитализму нет альтенативы, и его можно реформировать и возродить, дабы он вел человечество вперед. Вот это предложение уже не выглядит вытекающим из его книги, а, скорее, чистейшим донкихотством.

Прежде чем закончить, обращаю ваше внимание на восторженную статью в Гардиан от 25 октября 2005 года о том, что мэр Лондона готов пригласить туда баронов-разбойников, бегущих из России, после безжалостного ее ограбления. Капитализм, очевидно, на дружеской ноге с преступниками всех мастей.

Оригинал на английском языке:
Criminal Capitalism and Quixotic Devotee
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=10&ItemID=9003

ПРАВДА О РУССКОМ НАЦИОНАЛИЗМЕ ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ

Интересующимся темой...

pita

Цитата:

Ето частичная правда : В 1947 г. в третий раз за советский период была отменена смертная казнь

Цитата: Это не частичная, а просто правда

plamen

Цитата:

Почему частичная ? Потому что ето практически не бьло правда !!!

Ведь я уже писал почему - потому что к латышам из легиона СС она не применялась.
Это ставший уже классическим прием антисоветчиков - когда им приводят конкретные факты, опровергающие их голословные обвинения, они уводят разговор в сторону, выдвигая новые обвинения, не связанные с предметом разговора. Повторяю - обсуждалась судьба фашистских недобитков из Латвии, а не "зарождавшееся в Европе движение за отмену смертной казни".
Так вот, этих фашистских недобитков не казнили - это факт.

Что же касается вопроса о смертной казни вообще, то мне его обсуждать не интересно, поэтому напишу только пару слов. Вопрос этот надо рассматривать конкретно. Докапиталистическая Россия не нуждалась в смертной казни, поэтому русские цари её редко применяли. Но с развитием капитализма русский народ деградировал в моральном отношении, хотя и в меньшей степени чем западноевропейские нации, где эта людоедская система была изобретена и введена действие значительно раньше - тут уж пришлось перенимать передовой опыт Европы, и смертная казнь стала обычным делом (хотя и применялась значительно реже чем в западной Европе). Ну а когда русофобы-западники воспользовались тупостью последнего русского царя и совершили государственный переворот, в России установилась анархия. Убийства, грабежи превратились в норму, а вот признаваемой хотя бы большинством власти не было - тут уж без смертной казни было не обойтись, возможны были только 2 варианта: казнить будут или свои или иностранные оккупанты. В реальности получилось нечто среднее: формально власть была своя, но реально жесточайшие репрессии осуществляли в основном иностранцы или бывшие подданные Российской империи, воспринимавшие её как чужую, враждебную страну: евреи, латыши, поляки, венгры, чехи, да всех и не перечислишь - даже китайцы поучаствовали в наведении порядка и установлении советской власти. Когда же власть укрепилась, то начались разборки внутри этой власти - как это обычно бывает после революции. Тут опять без смертной казни было не обойтись, хотя после ужасов гражданской войны эти разборки были просто мелочью, почти детской игрой. А вот когда патриотическая группа во главе со Сталиным победила в борьбе с русофобами интернационалистами-революционерами, репрессии быстро пошли на убыль и смертная казнь постепенно превратилась именно в исключительную меру, применявшуюся крайне редко.
Что же касается этого сочинения (видимо студента-двоечника или халтурщика, который таким способом деньги зарабатывает):

Цитата:

Именно Россия еще на заре XX века была признанным лидером зарождавшегося в Европе движения за отмену смертной казни.

, то оно только показывает, что в среде преподавателей общественных наук преобладают приспособленцы, переквалифицировавшиеся из марксистов-ленинцев в антисоветчиков, пропагандирующих либеральный капитализм - этим именно такой бред сивой кобылы и надо впаривать.
А на это

Цитата:

Дорога к светлому будущему в СССР, как известно, была усеяна трупами, "убивали, чтобы уничтожить убийства, сеялись несчастья ради всеобщего счастья.

любой, кто успел пожить в СССР, может ответить: трупами усеяна дорога к капитализму, а вот в советское время люди не боялись выпускать детей гулять одних - тогда преступники были не элитой (преуспевающими бизнесменами), извращенцы - не уважаемыми людьми с нетрадиционной сексуальной ориентацией, наркоторговцы - не обижаемыми нацменьшинствами. Тогда все эти “сливки” современного российского общества быстро оказывались там, где и положено - в лагере (не пионерском), а кто заслужил - того и казнили (кстати, почему США можно, а СССР - нельзя?). Именно поэтому народ тогда чувствовал себя защищенным и сейчас законность без возврата смертной казни не вернуть. Российские силовики это уже поняли и самых отмороженных беспредельщиков живыми не берут - знают что их либеральные друзья могут это сволочь отмазать.

Добавлено:
Березовский заявил, что готовит силовой захват власти в России
http://rus.tvnet.lv/news/abroad/index.php?id=139488
http://lenta.ru/news/2006/01/26/seize/

"Осуществлять "силовой перехват власти" предприниматель, по его словам, намерен "на собственные, честно заработанные средства".

Березовский отметил, что "сознательно озвучил" свои намерения. "Важно, чтобы люди в России поняли, что время пустых разговоров закончено и нужны активные действия", - сказал он."

ошьбка

Цитата:

28 января, День открытия Антарктиды.

28 января 1820 г. (16 января по старому стилю) вошло в историю как день открытия шестого континента - непреступной и холодной Антарктиды. Честь ее открытия принадлежит русской кругосветной военно-морской экспедиции под руководством. Ф.Ф. Беллинсгаузена и М.П. Лазарева.

Интересно, почему Антарктида не принадлежит России?

fulcrum

Цитата:

почему Антарктида не принадлежит России?

Fabian Gottlieb von Bellingshausen - From Wikipedia

Цитата:

On January 28, 1820 (New Style) the expedition discovered the Antarctic mainland approaching the Antarctic coast at a point with coordinates 69°21′28″S, 2°14′50″W and seeing ice-fields there. Bellingshausen's diary, his report to the Russian Naval Minister on 21 July 1821 and other documents, available in the Russian State Museum of the Arctic and Antarctic in Saint Petersburg, Russia, all support this fact. Besides that, this point lies within twenty miles of the Antarctic mainland. Summarizing all this evidence, Russians claim Bellinsgshausen as the discoverer of the sought-after Terra Australis -- rather than the Royal Navy's Edward Bransfield on 30 January 1820 or the American Nathaniel Palmer on 17 November 1820

Edward Bransfield - From Wikipedia

Цитата:

Unknown to Bransfield, two days earlier, January 28, 1820, the Russian explorer Fabian Gottlieb von Bellingshausen logged the sighting of an icy shoreline at a point that is now known to have been East Antarctica. Based on this sighting, a claim has been made on behalf of Bellingshausen that he should be credited with the discovery of the continent.
Bransfield made a note in his log of two "high mountains, covered with snow", one of which was subsequently named Mount Bransfield, by Dumont D'Urville, in his honour. Unlike Bellingshausen, Bransfield discovered unambiguous geological formations that could not be confused with pack ice.

History of Antarctica - From Wikipedia

Цитата:

The first confirmed sighting of Antarctica cannot be accurately attributed to one single person. It can, however, be narrowed down to three individuals. According to various sources (the National Science Foundation[1], United States House of Representatives member Peter DeFazio[2], NASA[3] and the University of California, San Diego[4]), three men all sighted Antarctica within days or weeks of each other; Fabian von Bellingshausen (a captain in the Russian Imperial Navy), Edward Bransfield (a captain in the British navy), and Nathaniel Palmer (an American sealer out of Stonington, Connecticut). Bransfield supposedly saw Antarctica on January 27, 1820, three days before Palmer sighted land. It is certain that on January 28, 1820 (New Style) the expedition led by Fabian von Bellingshausen and Mikhail Petrovich Lazarev on two ships reached a point within 20 miles (32 km) of the Antarctic mainland and saw ice-fields there. On January 30, Bransfield approached Trinity Peninsula, the northernmost point of the Antarctic mainland, and went ashore on a pinnace.

так что по поводу первооткрывателя Антарктиды можно и поспорить

в двух словах: Беллинсгаузен видел кромку льда в 20 милях от материка, а Palmer и Bransfield видели землю, причем последний приставал к ней на своем баркасе и топтался по ней

насчет собственности: я так понял, что одно дело - открыть, и совсем другое - записать себе в собственность, фраза из статьи про Edward Bransfield: Bransfield landed on King George Island and took formal possession on behalf of King George III. типа надо было обязательно высадиться, поставить крест, вбить кол, произнести речь, и всякое такое. Беллинсгаузен этого однозначно не сделал, а вот Bransfield высаживался там с со своего баркаса.
Галилей первый увидел спутники Юпитера, так что ж теперь Италии на них претендовать?

впрочем, все это фигня. все гораздо хуже и прощеАНТАРКТИДА БЫЛА ОТКРЫТА НА 200 ЛЕТ РАНЬШЕ, ЧЕМ СЧИТАЛОСЬ

Цитата:

...Люди, впервые прибывшие в Антарктиду, были из аргентинской провинции Патагония. На побережье ледяного континента они занимались промыслом морских львов и слонов. Аргентинские ученые обнаружили 26 стоянок отважных охотников. Об этом сообщает РИА "Новости".

P.S. в 1959 году Советский Союз подписал The Antarctic Treaty, пункт 4 которого: does not recognize, dispute, or establish territorial claims...
Александр II Аляску продал, а эти Антарктиду просто так отдали

Almaz

Цитата:

так что по поводу первооткрывателя Антарктиды можно и поспорить

Хочешь, я поправлю эти статьи в Википедии и спорить будет не о чем?

Цитата:

типа надо было обязательно высадиться, поставить крест, вбить кол, произнести речь, и всякое такое.

Это кто такие праила придумал?

Цитата:

Галилей первый увидел спутники Юпитера, так что ж теперь Италии на них претендовать?

С космосом ситуация другая. Янки вроде как на Луне первые высадились, но претензий-то на Луну не предъявляют... Кстати, Италии нужно для начала хотя бы до космоса добраться .

Цитата:

Александр II Аляску продал, а эти Антарктиду просто так отдали

Ну это больше похоже на правду... Со Шпицбергеном похожая ситуация.

fulcrum

Цитата:

Хочешь, я поправлю эти статьи в Википедии и спорить будет не о чем?

за базар ответишь?

я уже где-то сравнивал англоязычную и русскоязычную Википедии, и по объему, и по качеству. имхо: небо и земля

классический пример: с изобретателем радио Поповым
в английской _http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_radio пречислены и Тесла, и Попов, и Маркони, и всякие другие. про каждого кратко, но ясно дана информация, кто что сделал. например A public demonstration of transmission and reception of radio waves used for communication was performed by the Russian physicist Alexander Popov at the Russian Physical and Chemical Society on May 7, 1895—which has since been celebrated in the Russian Federation as "Radio Day", т.е. продемонстрировал общественности достижения науки, и только.
в русской _http://ru.wikipedia.org/wiki/Радио все приписывается Попову, и только вот такое упоминание о Маркони: На Западе изобретателем радио часто называют итальянского инженера Г. Маркони, который сумел получить первый патент на радио и провёл первые опыты беспроводного телеграфирования в 1896 г. в Лондоне. о Тесле, который имхо и изобрел радио, - ни слова. за два года до презентации Попова: In 1893 in St. Louis, Missouri, Tesla gave a public demonstration of "wireless" radio communication. Addressing the Franklin Institute in Philadelphia and the National Electric Light Association, he described in detail the principles of radio communication.
вспомнились годы учебы, когда на первой же лекции было заявлено, что история физики - наука партийная, должна бороться с империализмом и т.п.


Цитата:

Это кто такие праила придумал?

было б здорово, если кто-нибудь просветил. интересно
если по жизни, то любая собственность - это тяжкий труд и постоянная головная боль. и очень часто - расходы, а не доходы. наверное, тот же "possession on behalf of King George III" дорогого стоит, достаточно Фолкленды вспомнить. имхо в ХIХ веке России до Антарктиды было лишь немногим ближе, чем Италии до Луны

Almaz

Цитата:

т.е. продемонстрировал общественности достижения науки, и только

"И только" - это если черпать знания только из википедии...

Цитата:

если по жизни, то любая собственность - это тяжкий труд и постоянная головная боль. и очень часто - расходы, а не доходы.

Это к чему?

Цитата:

имхо в ХIХ веке России до Антарктиды было лишь немногим ближе, чем Италии до Луны

Без комментариев ибо абсурд.

fulcrum

Цитата:

Без комментариев ибо абсурд

это не абсурд, а шутка
я сдуру подумал, что и это шутка:

Цитата:

Интересно, почему Антарктида не принадлежит России?

Цитата:

"И только" - это если черпать знания только из википедии...

а вот это уже не шутка, а хамство

ЗЫ кстати, когда статейку http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Antarctica в этой самой википедии поправишь - сообщи
за свои слова надо отвечать
удачи

Almaz

Цитата:

вспомнились годы учебы, когда на первой же лекции было заявлено, что история физики - наука партийная, должна бороться с империализмом и т.п.

Это когда же было, не в 1950 ли году?
Жаль что эту правильную идеологическую линию не продолжили - с агрессией запада только так и можно бороться. Вот западные демократы - пропагандисты общечеловеческих ценностей ($) оболванивание ни на минуту не прекращают, а только наращивают. И плевать им на то, что в России давно у власти буржуи - как говорится Карфаген, то бишь Россия, должен быть разрушен. И тут уж не только такие невинные, почти детские приемы используются, как преувеличение роли отечественных ученых (кто же не чтит своих больше иностранных - разве что русские), но и самые идиотские обвинения, вроде того что Россия замыслила задушить свободу с помощью газовой трубы. Ясное дело, чем ещё этой дикой России заниматься кроме душения свободы!

fulcrum

Цитата:

Это к чему?

Как же ты сразу не понял, ведь ясно сказано:

Цитата:

если по жизни, то любая собственность - это тяжкий труд и постоянная головная боль. и очень часто - расходы, а не доходы.

Никак эти дикие и тупые русские не догадаются избавиться от головной боли и отдать всё передовым американцам с западноевропейцами, которые уже привыкли нести тяжкое бремя "белого человека" - вот и приходится их воспитывать. А главная неприятность в том, что эти дикари ухитрились украсть у цивилизованного запада секреты создания термоядерного оружия и ракетной техники и теперь не получится приобщить варварскую Россию к цивилизации так же быстро как Ирак! И ведь как эти азиаты научились воровать - даже то, что запад ещё придумать не успел, они уже стырили!

pita

Цитата:

Это когда же было, не в 1950 ли году?

начало 80-ых

Цитата:

Жаль что эту правильную идеологическую линию не продолжили - с агрессией запада только так и можно бороться

все воюем? а просто жить когда будем?
с каждым годом все тяжелей, наверное?
того гляди и в леса придется податься, партизанить

Almaz

Цитата:

все воюем?

Так берем пример с США, раз уж вошли в эту систему другого выхода нет и пусть проигравший сдохнет, туда ему лузеру и дорога.

Цитата:

а просто жить когда будем?

Это пройденный этап, мы же теперь не совки - даешь золотой миллиард, а поскольку на всех ресурсов не хватит, кому-то придется потесниться. Ты ведь патриот России? Тогда для тебя должно быть очевидно, какое место любимая родина должна занять на этом "празднике жизни". Хотя судя по тому что ты это
Цитата:

вспомнились годы учебы, когда на первой же лекции было заявлено, что история физики - наука партийная, должна бороться с империализмом

слышал в этот исторический период:
Цитата:

начало 80-ых

у меня появляются сомнения. Ведь ты выходит на советолога учился в западном университете, тогда это можно было только от профессиональных советологов-антисоветчиков вроде Пайпса услышать (что якобы в СССР так учат). Неужели туда русских патриотов принимали? Хотя кто знает, может свихнувшихся на почве личных обид "освободителей России от коммунизма" и принимали, ведь не КГБ же тебя туда внедрял. Кстати, это не ты ли здесь рассказывал про голодное детство в СССР? Это выходит в 70-е годы? Точно - школа Пайпса, такое только этот "светлый ум" и мог выдумать.

Цитата:

того гляди и в леса придется податься, партизанить

Ну как же ты забыл про ракетные войска стратегического назначения, ведь это болевая точка всех западных "друзей России". Пока он не решен ни о какой партизанской войне речи быть не может - только о холодной, идеологической (так она и не прекращалась). Тут наши "друзья" крепко ложанулись - надо было решать проблему пока Ельцин был у руля, тем более что большинство русских тогда удавалось вполне успешно дурачить, и они вполне могли поверить даже в то что армия и вооружения для России только обуза. Теперь же поезд уехал и в сказки о том, что США тратит баснословные суммы на вооружение исключительно в ответ на коммунистическую (исламскую, внеземную или ещё какую-нибудь) угрозу поверит только полный идиот.

pita

Цитата:

Так берем пример с США, раз уж вошли в эту систему другого выхода нет и пусть проигравший сдохнет, туда ему лузеру и дорога.

Нетрудно предположить, кто будет этот проигравший

Очень любопытный материал:
"Застольные речи" Гитлера
http://www.pseudology.org/Documets/Hitler_Zastolie.htm

Цитата:

Описав свои впечатления от поездки с профессором Бpaндтoм (личный врач Гитлера.) по расположенным вблизи ставки фюрера украинским колхозам, рейхслейтер Борман перевел затем разговор на украинское население. Глядя на украинских детей, подчеркнул он, трудно предположить, что впоследствии их лица примут плоские, славянские черты. Дети, как и большинство людей восточнобалтийского типа, светловолосы и голубоглазы; кроме того, они толстощекие и круглотелые, так что выглядят поистине мило. В противоположнось им, наши дети - преимущественно нордического типа, в раннем возрасте они похожи на молодых жеребят: неуклюжие, со слишком тонкими и длинными ногами, угловатыми телами и лицами! А по внешности украинских детей нельзя предположить, сколь сильно впоследствии опошляются и огрубляются их лица. Кроме того, подчеркнул рейхслейтер Борман, когда ездишь по тем местам, встречаешь мало мужчин, но неимоверно много детей.

Это обилие детей, продолжал он, может нам в будущем дорого обойтись. Ведь этим обилием отличается раса, которая воспитана в гораздо более суровых привычках, чем наш собственный народ. Здесь нигде не видно людей в очках, у большинства отличные зубы, питание у них хорошее, и похоже, что все они, от мала до велика, обладают отличным здоровьем.
Если ... этот народ будет размножаться еще быстрее, чем ныне, то это не только бьет по нашим интересам, но может даже привести к тому, что этническое давление русских, или так называемых украинцев, через сравнительно короткое время станет опасным. Значит, нам было бы выгодно добиться такого положения, при котором эти русские или так называемые украинцы не размножались бы столь быстро. Мы ведь собираемся через какое-то время заселить всю эту бывшую русскую землю немцами.

Шеф заметил по этому поводу, что в какой-то статье было недавно высказано предложение запретить в оккупированных восточных областях продажу и употребление средств против беременности. Если и вправду, продолжал шеф, какой-нибудь идиот вздумает осуществить на практике подобную меру в оккупированных восточных областях, то он, шеф, расстреляет его собственной рукой. При обилии детей у местного населения мы можем лишь желать, сказал шеф, чтобы незамужние и замужние женщины возможно чаще прибегали к аборту. Необходимо поэтому не только допустить бойкую торговлю противозачаточными средствами в восточных областях, но и всячески ее поощрять, поскольку мы ни в малейшей мере не заинтересованы в увеличении ненемецкого населения.

Вот оказывается как выглядели "жертвы сталинского режима"!
И насчет противозачаточных средств тоже забавно.

А вот ещё

Цитата:

В этих условиях было бы, по мнению шефа, просто сумасбродством устраивать для ненемецкого населения оккупированных восточных областей систему здравоохранения, подобную немецкой. Не может быть и речи, сказал он, о прививках или каких-либо других профилактических медицинских мерах в отношении ненемецкого населения. Более того, у местных жителей следует пресекать даже стремление к подобным мерам охраны здоровья. Необходимо поэтому способствовать распространению среди них суеверий и слухов, согласно когорым прививки и т. п. якобы опасны для жизни.

pita

Цитата:

у меня появляются сомнения. Ведь ты выходит на советолога учился в западном университете, тогда это можно было только от профессиональных советологов-антисоветчиков вроде Пайпса услышать (что якобы в СССР так учат)

шутки юмора не понял. образование у меня советское
наверное к месту будет: на последнем(!) курсе исключили группу однокурсников за антисоветскую деятельность, безо всякого суда и следствия, просто по указанию из органов, при Андропове было. что делали - не знаю, особо знаком с ними не был, с виду вполне нормальные были, и водку пили, и по девкам гуляли

Цитата:

Кстати, это не ты ли здесь рассказывал про голодное детство в СССР? Это выходит в 70-е годы?

было такое дело, каюсь. детство пришлось на 60-ые, не вундеркинд


Цитата:

ни о какой партизанской войне речи быть не может - только о холодной, идеологической (так она и не прекращалась)

все равно будь осторожней, особо не высовывайся: какая ни есть, но все ж война. и убитые бывают, и раненые, и контуженные. сиди лучше в своем идеологическом блиндаже, оттачивай свое идеологическое оружие и не снимай идеологическую каску

Almaz

Цитата:

на последнем(!) курсе исключили группу однокурсников за антисоветскую деятельность, безо всякого суда и следствия, просто по указанию из органов, при Андропове было.

Вот это и смущает. Вроде как о той самой стране, в которой я жил именно в это время, но рассказываются истории, подобных которым я не наблюдал, никто из моих близких или просто знакомых не рассказывал (зарубежные радиостанции конечно рассказывали, а сейчас подобное можно и в российских СМИ обнаружить, но у меня нет доверия к подобным свидетельствам), да и элементарный здравый смысл не позволяет мне поверить в то, что кто-то в 60-е годы голодал. Ну может лечебная диета, родители алкоголики ... но нет, тогда детей без присмотра и в этом случае не оставили бы. Жизнь конечно подбрасывает всякие сюрпризы, некоторые даже рассказывают, что над ними эксперименты проводили в летающих тарелках, но опять же те кто в тарелках летал хоть про общение с потусторонним миром не рассказывают, а тут сразу несколько таких удивительных событий с одним человеком!

Цитата:

какая ни есть, но все ж война. и убитые бывают, и раненые, и контуженные

Неужели американские спецслужбы разбираются с теми кто “проводит идеологически неправильную линию” на форумах? Откуда такая информация? Я видел в фильме “Фаренгейт сколько-то там” как один американец жаловался: “Сказал в спортзале что что-то странное рассказывают про 11 сентября, а утром приходят ко мне домой агенты ФБР!”, но, судя по тому что он снялся в фильме, фэбээровцы его не убили! И кто же тогда террористов ловить будет, если они начнут на таких как я охотиться?

Добавлено:
Вот ещё забавное проявление ведущейся против России холодной войны:
Тбилиси закупает иранский газ по цене в два раза выше российской
http://lenta.ru/news/2006/02/02/cost/

Цитата:

Как рассказал замминистра нефти Ирана Мохаммад Хади Нежад Хосейниян, Тбилиси получит 30 миллионов кубометров газа в течение 30 дней, заплатив 7 миллионов долларов. Таким образом, одна тысяча кубометров газа обошлась Грузии в 230 долларов.

Ранее грузинское руководство не соглашалось с ценой в 110 долларов за тысячу кубометров, по которой газ предлагала Россия. При этом высказывались сомнения в справедливости и экономической обоснованности этой цифры.

Как напоминает газета, официальные лица в Тбилиси неохотно комментировали условия сделки с Ираном. Причина в том, что средства на покрытие разницы в цене между российским и иранским газом могут поступить только из одного источника - американской помощи правительству Михаила Саакашвили.

В США же могут не оценить того, что деньги их налогоплательщиков через Грузию попадают напрямую в главную страну "оси зла".

Тем не менее бывшая министр иностранных дел в правительстве Михаила Саакашвили Саломе Зурабишвили рассчитывает, что нелюбовь к России уравновесит в американцах антипатию к иранскому режиму: "США должны понять нас и не быть по этому вопросу сверхтребовательными - нам нужно существовать. Мы не можем отказаться и от России, и от Ирана".

Кроме того, издание отмечает, что Иран не обладает собственными запасами газа поблизости от грузинской территории. Соответственно, Тбилиси отапливается газом, импортируемым Тегераном из Туркмении по цене в 44 доллара за тысячу "кубов" и перепродается грузинам в несколько раз дороже.

Напомним, что Тбилиси обратился к импорту газа из Ирана после того, как в результате диверсии был выведен из строя российский газопровод, снабжающий топливом Закавказье. При этом Михаил Саакашвили заявил, что "весь мир восторженно смотрел" на то, как Грузия справилась с результатами "саботажа".

pita

Цитата:

элементарный здравый смысл не позволяет мне поверить в то, что кто-то в 60-е годы голодал. Ну может лечебная диета, родители алкоголики ...

давай подождем, может кто-нибудь откликнется

по поводу истории с отчислением. из тех кого хорошо знал, нашел только про одного: он позже восстановился, доучился, в 2001 работал инженером, четверо детей, про факт отчисления в своей биографии не упоминает, стыдно, наверное
а вот это, похоже, про ихнего главаря (не уверен):

Цитата:

За эти публикации в 1982 году Сопровский был отчислен с дневного отделения последнего курса университета. В 1983 году ему были вынесены сразу два прокурорских предупреждения: за антисоветскую агитацию и за тунеядство

про идеологических партизан того времени: История возникновения и развития леворадикального движения в СССР/России в 80-е - 90-е гг. XX в
изучай опыт, вдруг пригодится

Цитата:

...в 1983-1984 гг. в Иркутском государственном университете им.А.А.Жданова группа студентов (называвших себя "новыми коммунистами") во главе с Игорем Подшиваловым, Игорем Переваловым и Михаилом Дроновым выпускала альманах "Свеча". Издание этого альманаха было признано "идеологически вредным" (в альманахе были опубликованы статьи И.Подшивалова, пропагандирующие анархизм), И.Подшивалов был отчислен из университета...
...В 1983 г. в Перми возникла подпольная "Группа продленного дня" (ГПД) во главе с Борисом Ихловым. Несколько странное название группы было взято из темы работы В.И.Ленина "Очередные задачи Советской власти": социализм - это когда каждый после отработанного 6-часового урока начинает заниматься государственной деятельностью. В 1985 г. группа создала филиал в Москве (на физическом факультете МГУ), а в 1986 г. преобразовалась в Союз Коммунистов. В 1988 г. группа попала в "разработку" КГБ...
...Широко известно дело кружка, издававшего журналы "Варианты" и "Левый поворот" (с 1981 - "Социализм и будущее"), основанного в декабре 1977 г., планировавшего создание Федерации демократических сил социалистической ориентации (ФДССИ) и разгромленного КГБ в 1981 г...
...В 1979 г. в Москве, Туле и Ярославле сложилась подпольная группа, называвшая себя "Молодежь за коммунизм" (лидеры - Константин Бегтин, Дмитрий Петров, Рустем Сафронов), ориентировавшаяся на "революционный марксизм" в духе Э.Че Гевары и идеи "новых левых" "образца 1968 г.". Деятельность группы была пресечена КГБ в 1981 г...

палачи, сатрапы!


Цитата:

В 1980 г. в Москве группой школьников во главе с Алексеем Василивецким, Дмитрием Чегодаевым (в будущем - известным активистом демократического движения эпохи перестройки), Николаем Кузнецовым и Владимиром Гуляевым (в будущем - активистом Русского Национального Единства) был создан подпольный необольшевистский кружок. Держась в русле чистого ленинизма и оценивая (опираясь на тексты В.И.Ленина) существующий в СССР строй как "государственный капитализм", кружок ставил своей целью создание новой большевистской партии и совершение социалистической революции. В 1982 г. поступивший в Московский государственный педагогический институт им.В.И.Ленина (МГПИ) А.Василивецкий вовлек в кружок будущего лидера КАС А.Исаева, а в 1984 г. - будущего издателя журнала КАС "Община" Владимира Губарева. Организация разрасталась (в 1983-1984 гг. А.Исаев и В.Гуляев, проходя службу в рядах Советской Армии, каждый создал в своих частях по дочерней подпольной ячейке), и в 1985 г. было принято решение назвать группу Организационный комитет Всесоюзной революционной марксистской партии (ОК ВРМП). Был разработан Устав и другие программные документы, ОК ВРМП издавал собственный орган - журнал "Буревестник" (выходил в 1 экземпляре, после прочтения уничтожался

крутые ребята, вот с кого пример надо брать


Цитата:

кто же тогда террористов ловить будет, если они начнут на таких как я охотиться?

имхо на идеологической войне больше всего людей страдает от неосторожного обращения с идеологическими боеприпасами

Цитата:

Однако самый серьезный удар в Мюнхене Сергей Иванов получил в связи с предстоящим председательством России в G8. Москву раскритиковал соратник американского президента Джорджа Буша сенатор Маккейн, один из наиболее вероятных кандидатов в президенты США в 2008 году от правящей Республиканской партии. Маккейн заявил, что пришло время призвать Путина к ответу в связи с ухудшающейся ситуацией с правами человека в России и подавления свободы прессы и неправительственных организаций.

"У меня вызывает серьезные сомнения, следует ли лидерам G8 принимать участие в саммите в Санкт-Петербурге", - сказал Маккейн на встрече. По словам сенатора, Россия использует природные ресурсы для давления на демократические государства - Украину и Грузию - и при этом поощряет льготными тарифами диктаторский режим в Минске. "Москва продолжает жестокую войну в Чечне и открыто поддерживает диктатуры в Центральной Азии. Под правлением президента Владимира Путина Россия не является ни демократическим государством, ни одной из ведущих экономик в мире", - заявил Джон Маккейн. Кроме того, Маккейн указал на то, что после отказа Тегерана от переговоров с "евротройкой" Россия продолжает военную торговлю с Ираном.

Ага, тенденция, однако. Чем в более глубокой мы жопе, тем более мы пушисты для "западных союзников" и наоборот.

Вот так оно и начинается... За такие карикатуры действительно надо вешать за те дела которые на них изображены. Не зря ото народ и волнуется...
Цитата:

Директор Музея и общественного Центра имени Сахарова Юрий Самодуров заявил в кулуарах программы «25 час», эфир которой состоялся 2 февраля, что его заведение готово организовать и устроить публичный показ всей опубликованной в датской прессе серии карикатур на Пророка Магомета, что привело к самому необычному и громкому международному скандалу последнего времени. «У нас не Саудовская Аравия и не Судан, а светское государство, - заявил известный правозащитник, недавно осужденный Таганским судом за организацию признанной разжигающей религиозную вражду выставки «Осторожно, религия», участниками которой в своих «произведениях» использовались исключительно предметы православного культа. – Мы должны показать всему миру, что Россия с Европой, что для нас свобода творчества и самовыражения важнее догм религиозных фанатиков». По словам Самодурова, идею выставки уже поддержали член ФПС «Союза Правых сил» Леонид Гозман, вдова академика Сахарова Елена Боннэр, а также адвокат Юрий Шмидт, высказавший готовность бесплатно, как это он всегда делает в последние годы, защищать всех, кто преследуется «по политическим мотивам».
Финансовую поддержку предстоящей выставке карикатур на Пророка Магомета и последующему созданию в Сахаровском центре постоянной экспозиции политической сатиры на религии мира готовы оказать постоянные спонсоры этого музея, финансировавшие и выставку «Осторожно, религия» в 2003 году, – Борис Березовский, Владимир Гусинский и фонд Сороса.

http://forum.for-ua.com/read.php?1,676375

Вот так евреи и накаляют обстановку в России Да и у организатора псевдоним подходящий.

AdreNaliN

Цитата:

Юрий Самодуров

обычная русская фамилия... чо ты, блин...

rater2

Цитата:

обычная русская фамилия... чо ты, блин...

ага обычная, но только как фамилия, а вот псевдоним говорящий, он ваще сдаёцца мне на самом деле какой-нить Коган ну или Розенблюм

Для запада стравить Россию и исламский мир (или Китай, даже лучше - но трудней) - это голубая мечта. Ну а кто в России представляет интересы запада всем известно.

Греф предложил отправить за решетку корпоративных шантажистов
http://lenta.ru/news/2006/02/10/gref/

Цитата:

По мнению главы Минэкономразвития РФ Германа Грефа, миллиардеры, сделавшие состояние на операциях с незаконно отнятой собственностью, должны находится за решеткой, а не "на высших местах в рейтинге журнала "Форбс".

Хорошо бы.

Не похоже на Грефа... но ход мысли очевидно верен!

Цитата:

но ход мысли очевидно верен! (AdreNaliN)

«Учителям надбавку!», « Правительство в отставку!», «Пенсионерам льготы!», « Буржуям эшафоты!»...
Грефа в президенты!!!