» О современной России рассуждаем здесь! :)

drop

Цитата:

В этом смысле я его поддерживаю

Чем именно она угрожает?

Net_man

Цитата:

Чем именно она угрожает?

А хрен знает! Это нужно у неистового Мишо спрашивать.

Net_man
AdreNaliN
Я имел ввиду, что я поддерживаю санкции против так называемых "новых демократических режимов". А именно, против Украины, Грузии и республик прибалтики. Россия в данном случае просто не должна кормить на халяву марионеточные режимы. Более того, быыло бы не плохо установить им "правильный" тариф, с учетом их ориентации. Пусть на западе газ, нефть, электроэнергию берут, у друзей всегда дешевле. Короче, все просто, с нашей миски едят только свои. Таков закон для всех и везде. Всякие Мишо могут в бензобак киндзмараули заливать и ездить. Конкретно с Украиной я бы вообще не стал вести каких либо переговоров о поблажках. Это государство должно платить по полной. Все СНГшные договоренности нах.

drop
Дык, полностью поддерживаю.
Такое впечатление складывается, что ни Грузия, ни Украина не понимают, что Россия их до сих пор кормит! Я хотел бы посмотреть, как эти борцуны за демократию и Ющ и Мишо жили при цене за наш газ баксов эдак по 230. Да их бы на тряпочки порвали и бандеровцы, которые поют о героической ОУН и презренных москалях в том числе. Кушать-то всем хотца!

AdreNaliN

Цитата:

Дык, полностью поддерживаю.
Такое впечатление складывается, что ни Грузия, ни Украина не понимают, что Россия их до сих пор кормит!

Ну вот видите, и появилась у вас общая национальная идея - нахлебников нахрен, за что Президента и уважаем. И воще, мочить надо - в сортире.

А вообще, я с вами полностью согласен. Только, конечно не поддерживаю этот повышенный тон... Вообще, было бы круто, если бы на Украине смогли бы решиться продать нафиг этот трубопровод (ИМХО) - но конечно не правительству РФ, а какой нибудь частной компании, конкуренту Газпрома. Куча бы наездов прекратилось бы... Может такая мысль и наивна...

Samovarov

Цитата:

решиться продать нафиг этот трубопровод (ИМХО) - но конечно не правительству РФ, а какой нибудь частной компании, конкуренту Газпрома

И что дальше? Он и так принадлежит Укрнацгазу или что-то в этом роде. Труба - это же не газ, это - средство его доставки.

Churchill

Цитата:

И что дальше? Он и так принадлежит Укрнацгазу или что-то в этом роде. Труба - это же не газ, это - средство его доставки.

Ну, во первых бы не стало бы главного объекта коммерческих претензий. Россия бы сотрудничала с вменяемыми партнерами на прозрачных основах, которые бы, скорее всего, стали бы покупать газ сами на российско-украинской границе.

Украина бы выручила кучу бабок, которые смогла бы направить на энергосберегающие технологии. Отпала бы необходимость тратить деньги налогоплательщиков на модернизацию трубы. А также труба перестала бы быть кормушкой для туевой тучи чиновников.

Политически - это бы выбило почву из под ног многих нечистоплотных политиков, спекулирующих на чисто коммерческом предприятии.

Добавлено:
Просто надо признаться честно - Украина неспособна эффективно использовать трубу как политический и экономический рычаг. Значит надо от нее избавиться, нахрен.

Samovarov

Цитата:

которые бы, скорее всего, стали бы покупать газ сами на российско-украинской границе.

Так а сейчас они его где покупают? Там и покупают! Но т.к. - подорожало, то дефицит покрывают воровством из экспортного транзита.

Добавлено:

Цитата:

Просто надо признаться честно - Украина неспособна эффективно использовать трубу как политический и экономический рычаг. Значит надо от нее избавиться, нахрен.

Снести? Так тогда ни в нату, ни в вто, ни в ес ни в жисть не возмут!)) Европа много газа газпромовского кушает.

Samovarov

Цитата:

Украина бы выручила кучу бабок, которые смогла бы направить на энергосберегающие технологии.

А куда направили бабки полученные за Запорожсталь?

Kaylang

Цитата:

А куда направили бабки полученные за Запорожсталь?

Сдается мне, что их банально спионэрили)

Churchill

Цитата:

Так а сейчас они его где покупают? Там и покупают! Но т.к. - подорожало, то дефицит покрывают воровством из экспортного транзита.

Ой, не знаю кто там и что ворует, но Украина является только транспортировщиком газа для Европы. А Россия прямым продавцом газа.
А так бы, какая нибудь корпорация покупала бы газ у России и перепродавала бы его Европе. Ну как Россия перепрадает туркменский газ Украине.

Цитата:

Украина является только транспортировщиком газа для Европы

А себе Украина газ не покупает? Предлагали ведь белорусский вариант - труба в совместную собственность с газпромом - газ по старым ценах. Но незалежность взыграла. Народ - проиграл.

Churchill

Цитата:

Сдается мне, что их банально спионэрили

А Самоварову это не сдается?

Kaylang

Цитата:

А куда направили бабки полученные за Запорожсталь?

Будут покрывать ими бюджетные дырки. Те, которые образовались в следствии повышенных социальных выплат. Косвенно получилось что раздали народу... Не знаю, может быт лучше просто украли бы.
Но на фоне подорожания газа это получилось довольно удачно - теперь пусть индус расплачивается а не гос казна. И налоги пусть платит.

Samovarov

Цитата:

Будут покрывать ими бюджетные дырки. Те, которые образовались в следствии повышенных социальных выплат. Косвенно получилось что раздали народу... Не знаю, может быт лучше просто украли бы.
Но на фоне подорожания газа это получилось довольно удачно - теперь пусть индус расплачивается а не гос казна. И налоги пусть платит.

Пипец.
Практически "проели" немаленькое такое предприятие, но "может лучше бы их украли". Кому лучше??? Почему ты решил, что продав трубу деньги направили бы в энергосберегающие технологии?
Ты вообще понимаешь какой идиотизм был продать Запорожсталь и вырученные средства направить не на развитие каких-либо отраслей промышленности, а на затыкание дыр в бюджете. Сегодня шатны поддержим, а завтра с голоду сдохнем. Потом опять будет Россия виновата?

Kaylang

Цитата:

Практически "проели" немаленькое такое предприятие, но "может лучше бы их украли". Кому лучше???

1500$ выплачивают по рождению ребенка... Пенсионерам пенсию подняли...
Возможно, если бы не такое катастрофическое мировое поднятие цен на энергоносители в мире, то спровоцированный потребительский всплеск смог бы мощно простимулировать производство товаров, а не только рост инфляции. Даже не смотря на политическую нестабильность.

В любом случае - государство скинула с себя бремя спонсирования криворожстали, когда прибыль все равно разворовывалась...

Samovarov
Еще раз вопрос: Ты вообще понимаешь какой идиотизм был продать Криворожсталь и вырученные средства направить не на развитие каких-либо отраслей промышленности, а на затыкание дыр в бюджете?
Ты считаешь, что $1500 на рождение ребенка сейчас лучше, чем работающие отрасли завтра?

Ну и насчет кому лучше, ты тоже не понял вопроса: Кому было бы лучше, если бы средства просто разворовали?

Kaylang

Цитата:

Еще раз вопрос: Ты вообще понимаешь какой идиотизм был продать Криворожсталь и вырученные средства направить не на развитие каких-либо отраслей промышленности, а на затыкание дыр в бюджете?

В любом случае, при нынешней элите, деньги были бы просто сворованы. Что в России, что в Украине.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Ну и насчет кому лучше, ты тоже не понял вопроса: Кому было бы лучше, если бы средства просто разворовали?

Я утрировал.

Samovarov

Цитата:

В любом случае, при нынешней элите, деньги были бы просто сворованы.

Т.е. "оранжевые" лидеры окончательно дискредитировали себя?

Цитата:

Что в России, что в Украине.

Понимаю, что мы в топе про Россию, но в данном случае тебе не кажется это ответом в стиле: сам дурак?

Samovarov

Цитата:

деньги были бы просто сворованы. Что в России, что в Украине.

Неа! Наши Челси покупают на честно сворованые! И не просто покупают, а делают суперклуб. Вот смотришь так иногда английскую лигу и думаешь - да хрен с ней с сибнефтью этой

Churchill

Цитата:

Снести? Так тогда ни в нату, ни в вто, ни в ес ни в жисть не возмут!

Продать.

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Неа! Наши Челси покупают на честно сворованые! И не просто покупают, а делают суперклуб. Вот смотришь так иногда английскую лигу и думаешь - да хрен с ней с сибнефтью этой

Плохо что собственность все равно осталось в руках чиновников, даже не смотря на купленный ФК. С другой стороны есть шанс, что "российских" клубов будет много по всему миру.

Samovarov

Цитата:

Продать

Кому продать то??? Она же и так - частная собственность! И владелец продавать ее не собирается. Зачем?

Kaylang

Цитата:

Т.е. "оранжевые" лидеры окончательно дискредитировали себя?

Kaylang, я не собираюсь начинать по новой объяснять тебе, что добровольно ни какая власть не будет служить на благо граждан.
Вот и в данном случае, только под давлением обстоятельств деньги за криворожсталь не были конвертированы в футбольный клуб, а проедены всем миром.

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Кому продать то??? Она же и так - частная собственность!

Не понял? Это для меня что то новое... Кто в частной собственности?

Samovarov

Цитата:

я не собираюсь начинать по новой объяснять тебе, что добровольно ни какая власть не будет служить на благо граждан.

А как же истинная демократия? Или истинная демократия - это постоянная борьба жителей страны с властями этой страны за свои права и т.д.?

Kaylang

Цитата:

А как же истинная демократия? Или истинная демократия - это постоянная борьба жителей страны с властями этой страны за свои права и т.д.?

Ерунда.

Добавлено:
Твое определение ерунда.

Samovarov
Дай твое определение.

Samovarov

Цитата:

только под давлением обстоятельств

"... Итак, сказал он, на твое лицо ложится нежный отблеск летнего дня. Вот так же и фронтальный сачок, нагреваясь под действием падающего на него потока впечатлений, передает тепло на решетку сейчас. Решетка возгоняет хранящееся в верхней части шлема прошлое, которое переходит в туманное состояние и под давлением обстоятельств поднимается в рога изобилия. Рога изобилия выходят изо лба, огибают шлем по сторонам и сплетаются в затылочную косу, которая спускается в основание шлема. Там, под решеткой сейчас, находится область будущего, куда выбрасываются пузыри надежды, возникающие в затылочной косе. Эти пузыри, поднимаясь, лопаются на решетке сейчас, создавая давление обстоятельств, приводящее к тому, что в лабиринте-сепараторе возникает поток впечатлений. А поток впечатлений, в свою очередь, расшибается о фронтальный сачок, нагревая решетку сейчас и возобновляя энергию цикла..." (с)

Добавлено:

Цитата:

Кто в частной собственности?

Труба транзитная

Kaylang

Цитата:

Дай твое определение.

Ни за что. Задолбали эти круги уже. Во флейме, пожалуй, десяток раз в разных темах просторно говорил и приводи определения демократии.

Churchill

Цитата:

Рога изобилия выходят изо лба

Это ты про этого собственника говорил?
Или то описания мыслительного процесса, который должен меня вывести к верному ответу? Спасибо. Не злоупотребляю.


Добавлено:
Churchill

Цитата:

Труба транзитная

У кого.

Samovarov

Цитата:

Во флейме, пожалуй, десяток раз в разных темах просторно говорил и приводи определения демократии.

Словоблудие. Тебе там десяток раз доказывали, что это не демократия а фигня...

Kaylang

Цитата:

Словоблудие. Тебе там десяток раз доказывали, что это не демократия а фигня...

Фигня, я десяток раз (плюс один) доказывал что аргументы оппонентов бердовые.


Короче, мое определения ты знаешь, зачем его с меня требывал? А?