» О современной Украине рассуждаем здесь IX

SamovarovНет желания порадоваться?
Цитата:

Безсмертному показалось, что Донбасс будет голосовать за "Нашу Украину"
"Я думаю, голосование в Донецком регионе в этот раз очень удивит многих", - сказал он, передает proUa.
Он также высказал надежду, что рабочие промышленных центров области также подержат провластную силу. "Мы имеем очень серьезные контакты с руководителями шахтерских объединений и пытаемся им помогать. Это свидетельствует о том, что Донбасс постепенно становится свободным, он не будет рабом", - отметил он.
"Я уверен в том, что Донбасс сделает на этих выборах сюрприз для тех, кто считает его своей вотчиной", - подытожил Безсмертный.

Какие мечты!
Москаль, губернатор Луганской и, как бы между прочим, по совместительству кандидат от "НСНУ", каждый день бубнит на ТВ о явке избирателей Луганщины на выборы на уровне 60% и ниже.
Учись, Samovarov, "демократическому" планированию будущего от НСНУ. Все уже расписано, схвачено.

еще к Приднестровью.
тут упоминали о том, что зависим от электроэнергии из Молдовы.
Наши тоже чухаются по этому поводу:
В Одесской области появится высоковольтная линия

candid

Цитата:

демократическому" планированию будущего от НСНУ.

Мне кажется именно НСНУ меньше всех заинтересовано в срыве выборов.

Ведь если будут перевыборы, то они еще меньше голосов наберут, т.к. "оппозиция" всю вину на них возложит - и в принципе правильно сделает.

Так что надеюсь Москаль и сотоварищи подсуетятся и решат все проблемные вопросы, иначе им действительно придется винить только себя, если выборы будут сорваны.

Добавлено:
не прошло и полгода:
Приднестровье пошло на украинско-молдавские условия

Цитата:

Приднестровская власть разблокировала переходы на приднестровском участке украинско-молдавской границы

Так кто же там кого блокировал?

karabas
Цитата:

А как объясняют проблему Россиян на Украине, когда нам создают проблемы?
У них тоже геополитика, как могут так и влияют. Если ты так недоволен нашими действиями, то ты должен просто негодовать по поводу действия России, а то получается, как у кого-то возникли проблему - наши виноваты, как нам создали проблемы - тоже наши виноваты? Не слишком ли однобокое мнение?

Ты вообще-то читаешь мои посты?
Где ты увидел мое недовольство попытками Украины повлиять на дела Приднестровья? Вопрос стоит только так: Способы и выгоды. Нормальная практика, между прочим.

candid

Цитата:

Способы и выгоды.

Ааа, ну если так, то мы тут только гадать можем, нормальные ли это способы и будут ли какие-то выгоды.
Да я бы вообще на месте наших под видом защиты славянского населения, присоединил их к Украине
Понравился бы тебе такой исход?

Цитата:

На моей улице в сквере каждое дерево на днях опоясали голубыми ленточками, любо-дорого смотреть! Так вот, не прошло и пары дней, как абсолютно все ленточки исчезли!

сегодня показывали Донецк (насколько правда-в Донецке виднее). Там на деревья повесили оранжевые ленточки. Так их снимать вообще не стали, просто деревья поламали.

Добавлено:
candid
Ты там статью запостил про бессмертного... Я только не понял счего автор сделал вывод про голосование "за НСНУ". Может бессметрный говорил про Блок Литвина или вообще про "третью силу" которая всем даст как на картинке=))

Добавлено:
Net_man

Цитата:

мы же даже в Ирак совались

Угу, ты только забыл добавить кто нас туда совал, и кто оттуда вытянул. И зачем это добавлять, явно ведь не вписывается в линию поддержки НАТО. Это во-первых. Во-вторых в Ирак шли только добровльно по контракту. И заявок было столько, что можно было американцев вообще заменить. Ты ж о "живых людях" заботишься-ну вот и дали парням заработать.
Особенно мне нравится хай по поводу ядерного хранилища. "не дадим", "не допустим" и .тд. -только забывают показать уже на 90% построеное французами ядерное хранилище отходов и назвать дату строительства. Ну мелочь какая-проэкт оказался хреновый.

JokerVic
Цитата:

Ты там статью запостил про бессмертного... Я только не понял счего автор сделал вывод про голосование "за НСНУ". Может бессметрный говорил про Блок Литвина или вообще про "третью силу" которая всем даст как на картинке=))

Полная цитата:
Цитата:

"Я думаю, голосование в Донецком регионе в этот раз очень удивит многих", - сказал он, передает proUa.
Безсмертный считает, что блок "Наша Украина" на этих выборах на Донеччине, в частности, поддержат представители мелкого бизнеса. "Я помню времена, когда с каждого места на базаре, палатки, киоска ежедневно брали деньги. Впервые мелкий бизнес получил свободу, люди стали спокойно работать - с них перестал собирать поборы рэкет. Они проголосуют за "Нашу Украину", - отметил он.
Он также высказал надежду, что рабочие промышленных центров области также подержат провластную силу. "Мы имеем очень серьезные контакты с руководителями шахтерских объединений и пытаемся им помогать. Это свидетельствует о том, что Донбасс постепенно становится свободным, он не будет рабом", - отметил он.
"Я уверен в том, что Донбасс сделает на этих выборах сюрприз для тех, кто считает его своей вотчиной", - подытожил Безсмертный.

Вопросы остались?

karabas
Цитата:

Мне кажется именно НСНУ меньше всех заинтересовано в срыве выборов.

Ведь если будут перевыборы, то они еще меньше голосов наберут, т.к. "оппозиция" всю вину на них возложит - и в принципе правильно сделает.

Так что надеюсь Москаль и сотоварищи подсуетятся и решат все проблемные вопросы, иначе им действительно придется винить только себя, если выборы будут сорваны.

Думаешь?
Цитата:

Председатель Луганской областной государственной администрации Геннадий Москаль прогнозирует низкую явку избирателей на участки 26 марта.
Об этом он заявил на заседании внеочередной коллегии облгосадминистрации, на которой рассматривался вопрос материально-технического обеспечения деятельности избирательных комиссий, передает forUm.
Свой прогноз Москаль обосновал тем, что до сих пор существуют проблемы со списками избирателей, есть неединичные случаи отсутствия на избирательных участках телефонов, транспорта, сейфов. На 519 участках области из 1516 отсутствуют кабинки для голосования. Кроме того, некоторые участки размещены в слишком малых помещениях.

А чем должен собственно заниматься губернатор Москаль?
Работой/выборами или пиарить себя или рассуждать о тяжелом наследстве от прежней власти?
Или эта путаница со списками: По местным каналам ТВ постоянно сообщают о потере имен из списков с фактами. Официальные власти ни разу не опровергнули, только бубнят о сложностях. Так что не надо ля-ля.
Цитата:

Так кто же там кого блокировал?

А что можно понять из канала "честных новостей"?
Цитата:

Приднестровская власть разблокировала переходы на приднестровском участке украинско-молдавской границы.
Об этом сообщил спецпредставитель Украины на переговорах по Приднестровью посол Дмитрий Ткач. Это произошло вчера в 23:20. Таким образом, грузы из территории Украины отправились на территорию Приднестровья.
5 канал
17 марта 2006. 10:54

===========
Цитата:

Да я бы вообще на месте наших под видом защиты славянского населения, присоединил их к Украине
Понравился бы тебе такой исход?

Это не я говорил.
Это предложение исходит от демократа karabasа?
А мой ответ... Ну не я же размахиваю здесь флагом демократии.

candid

Цитата:

Это не я говорил.

Ну кто-то же говорил про защиту украинского населения Приднестровья.

Цитата:

Так что не надо ля-ля.

А в чем "ля-ля" заключается?

Цитата:

Официальные власти ни разу не опровергнули, только бубнят о сложностях.

Ну да, вот и Москаль об этом говорит, и не опровергает. Что тебя не устраивает?
Власти ничего не опровергают - ты недоволен, Москаль говорит о проблемах - снова недоволен....
Нелюбовь к оранжевым у тебя уже в фобию переростает. Все, что они не сделают - плохо для тебя.

Добавлено:
НАТО уже подбирается к границам Украины, вот уже и в Росcию свои загребущие руки запустило, не дадим в обиду наших младших северных братьев славян, защитим их от американской агрессии:

Для украинских маргиналов Медведчука и Витренко: Россия активнее сотрудничает с НАТО, чем Украина

karabas
Цитата:

Ну кто-то же говорил про защиту украинского населения Приднестровья.

Передергиваешь.
Цитата:

Да я бы вообще на месте наших под видом защиты славянского населения, присоединил их к Украине
Понравился бы тебе такой исход?

Это что, мои слова?
Поднимался вопрос о защите украинского населения, заодно и интересов Украины в Приднестровье...
Цитата:

А в чем "ля-ля" заключается?

В том, что
Цитата:

именно НСНУ меньше всех заинтересовано в срыве выборов.

Цитата:

Так что надеюсь Москаль и сотоварищи подсуетятся и решат все проблемные вопросы, иначе им действительно придется винить только себя, если выборы будут сорваны.

Я знаю, как Москаль в действительности работает. Ему уже все говорят: "Работай, а не выборами занимайся". Дело дошло до того, что даже Медяник, член НСНУ, выразил недовольство Москалем.
Что толку от внешне правильных разговоров Москаля, если он реально ничего не делает. Не занимайся идеализацией наснуков.
Цитата:

Власти ничего не опровергают - ты недоволен, Москаль говорит о проблемах - снова недоволен....
Нелюбовь к оранжевым у тебя уже в фобию переростает. Все, что они не сделают - плохо для тебя.

Конечно, недоволен. И по организации выборов тоже.
Пусть "оранжевые" покажут хоть один успех на примере Луганской области. Свобода слова? И то под сомнением: Две ведущие областные газеты "Ракурс-плюс" и "XXI век" новой власти последние 2 месяца никак не удается закрыть. Ну неправильные они, слишком много неудобной инфы для "оранжевой" власти печатают.
Цитата:

НАТО уже подбирается к границам Украины, вот уже и в Росcию свои загребущие руки запустило, не дадим в обиду наших младших северных братьев славян, защитим их от американской агрессии:

Во-первых, ты даешь ссылки на непонятные статьи, из которых нчего не понять - что по Приднестровью, что по сотрудничеству России с НАТО.
Во-вторых, не освещается характер и цели сотрудничества России с НАТО. Если я контактирую с "оранжевым", из этого еще не следует, что я "оранжевый".

uncleua

Цитата:

Что люди наконец то начали с базаров снова возвращаться на производство? Это что? Не подразумевает под собой рост ВВП? Или ты подразумеваешь под этим только кусок колбасы которым Янукович должен был обязательно кого-то одарить?

Не смеши. Что, Янукович инвестировал во все эти заводы или как то способствовал их работе? Может быть своим и способствовал, датируя смежные производства из бюджета.
Налоговика-рекитиры, мусора, продажные судьи, таможенники, игра с ндс, просто воровство из бюджета, немереные налоги и т.д. Что из этого помогало развитию бизнеса в Украине?


Цитата:

А РЕАЛЬНЫЕ рабочие места(в том числе и твое)

Вот это новость! Это ТЫ не прикидывайся "конченым дурачком"((с) твой), или просто валенком. И каким образом Янукович тут мог поспособствовать?

И на всякий случай вспомни, сколько Янык премьерминистром был...

А то действительно можно подумать, что мир начался с приходом этого Урки.

Шо вам там с мозгами делают?

Добавлено:

Цитата:

Тебе Россия с ее нефтебаксами все покоя не дает? Да это их дело куда они их девают!

Нет, Россия просто яркий пример, как власти заботятся о своих гражданах, когда им нет конкуренции. Они на граждан просто забивают.

Добавлено:

Цитата:

Дальше то что?

Ты точно не прикидываешься? Я не хочу обсуждать тут ситуацию в России. Но можешь поспрашивать о последних инициативах властей, о инфляции, росте ВВП и инвестиций в параллельном топе. Или просто телик посмотри.

Просто несколько слов. Там не чем не лучше чем у нас теперь.

candid

Цитата:

Это что, мои слова? ...Поднимался вопрос о защите украинского населения, заодно и интересов Украины в Приднестровье...

Ну пошутил я конечно, решил объединить интересы украинцев там и Украины...

Цитата:

В том, что
Цитата:именно НСНУ меньше всех заинтересовано в срыве выборов.

Разве не так? Я же попытался аргументировать, почему им это не выгодно.

Цитата:

Что толку от внешне правильных разговоров Москаля, если он реально ничего не делает.

Я именно это и написал, что от них самих зависит нормальная организация процесса.

Цитата:

ты даешь ссылки на непонятные статьи, из которых нчего не понять -

Да все там понятно...Это к вашим страшилкам о нато и популизму наших политических партий.

candid

Цитата:

но когда другая страна с другой половины планеты лезет в дела другой страны - не понимаю. Если только не одно - Украина n-й штат USA?

Честно сказать, мне пофиг где расположена страна, которая лезет в дела моей страны. Не оправдывает и Кремль близость наших территорий, а скорее, даже, наоборот - усугубляет положение. Ты че нить слышал о территориальных притензиях со стороны любого политика США? А вот из РФ - все время они доносятся.
Да вот. недавно постили.

Цитата:

Дерипаска об Украине: «Это ничейный кусок суши…»
Что у Кремля на уме, то у Дерипаске на языке.....

....Мы увидели, что в смежной нам территории совершенно отсутствуют как люди эффективной бизнес-элиты, так и талантливые управленцы госаппарата. Там всех нужно учить. И мы приняли решение - не бросать же этот кусок суши. После этого мы начали экспорт в республик «общечеловеческих ценностей» - «свободы слова»; плюрализма»; «свободы общественных объединений», ну и так далее. Та самая американская технология, улучшенная. Все балаболки, типа Савика Шустера, Сережи Доренко - все сейчас там. И так будет до тех пор, пока наши интересы не достигнут ступени эффективного управления государством Украина, а интересы наши там очень велики.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263&start=120#20

Так что, открой глаза и посмотри во все стороны, а не только в рот своих избранников.


Добавлено:
candid

Цитата:

Под видом демократии ломают страну, здесь "теория больших скачков" для большой цивилизованной страны не проходит. Это папуасам можно начинать свою историю с белого демократического листа.

При чем тут Украина? Почему ты решил, что переход к демократическому устрою у нас не созрел? Я вижу что все года независимости мы к этому шли, без всяких скачков.

karabas
Цитата:

Я именно это и написал, что от них самих зависит нормальная организация процесса.

Ты забываешь, Москаль не только губернатор Луганской, но и кандидат в областной совет от НСНУ. Так что мысли/хотения и действия "оранжевой" на виду.
Цитата:

Секретариат Президента заявляет о проблемах с организацией выборов
В Украине до 10% избирательных списков имеют ошибки и неточности. Об этом заявил советника Президента Украины, руководитель Главной службы правовой политики Секретариата президента Николай Полуденный.
"Неточности в списках избирателей составляют 5-10%", - сказал он, передает forUm.
"Организация обеспечения выборов имеет проблемы. Это связано с большим количеством участников предвыборного процесса. Избирательные комиссии должны работать 30 часов без перерыва, чтобы подвести все итоги. Возможны очереди и возможны проблемы со временем подсчета голосов", - добавил Полуденный.
По его словам, в настоящий момент 12% избирательных комиссий остаются несформированными. Полуденный утверждает, что больше всего таких комиссий в Виннице, Донецке и Крыму.
При этом только 94% избирательных участков имеют помещения, а 68% - обеспечены кабинками.
Тем не менее, Полуденный утверждает, что выборы не будут сорваны: "Президент уверен, что выборы пройдут нормально, возможны отдельные проблемы, но в целом власти удастся организовать работу так, что мы получим точную картину политического расклада в Украине", - утверждает он

А вот видение Ющенко итогов выборов:
Цитата:

"Президент будет принимать в ее формировании самое активное участие", - сказал Ющенко, сообщает "Корреспондент".
Ющенко считает, что самым идеальным вариантом будет коалиция блоков "Наша Україна", Юлии Тимошенко, Пора-ПРП, Костенко-Плюща и Социалистической партии.
"Понятно, идеальным бы выглядел обновленный формат оранжевой команды. И я надеюсь, что именно такая коалиция состоится после выборов", - сказал Ющенко.
Он также считает, что к участию в коалиции нужно привлечь Народный блок Литвина.
Вместе с тем Ющенко отмечает, что он как Президент должен считаться со всеми влиятельными политическими силами. "Как Президент Украины, а не определенной ее части, я должен считаться со всеми влиятельными политическими силами. Другое дело, что среди руководства Партии регионов доминируют принципы, не приемлемые и не понятные для меня. Те принципы, которые я никогда разделять не буду", - сказал Ющенко.
Он сказал, что позиция Партии регионов несет угрозу Украины, оговорившись, что это не касается рядовых сторонников партии.

И это называется Президент "всея" Украины?
Цитата:

Да все там понятно...Это к вашим страшилкам о нато и популизму наших политических партий.

Так что там по НАТО?
Какие конкретные действия по вливанию и вступлению в НАТО принимает Россия? Подробности, пожалуйста.

candid

Цитата:

Не морочь голову, Samovarov.
Причем здесь происхождение, если расхождения по идеологии.

А какую элиту она может представлять, если родилась на Юго-востоке, воспитывалась на Юго-востоке и бабки делала там же. И вообще, какая нафиг идеология. Не смеши. У социалистов да коммунистов есть хоть какая то идеология, а у всех прочих - только бизнес интересы.
И ни какого деления по национальному и территориальному признаку. И ни каких проблем с украинским.

Добавлено:
candid

Цитата:

Цитата:
Мда, мелковат Ющ...
Отож.     
Неужели согласился?

Да, блин, это вы все мессиями грезите. "Сильный лидер наведет порядок".



Добавлено:

Цитата:

США позволяют себе лезь в дела любой страны под предлогом продвижения демократии и защиты своих соотечественников, Россия раньше свои дела обосновывала защитой православных и т.д. и т.п.

ГЫ... То есть ко всему прочему она еще и православие навязывает? Ну это ты наговариваешь...

Добавлено:

Цитата:

С чего ты взял, что в России у власти настоящие российские правители? Те же самые просвещенные демократы с "европейскими ценностями".

Ага. Пойди расскажи это в России, от уж они посмеются.

Samovarov
Цитата:

Так что, открой глаза и посмотри во все стороны, а не только в рот своих избранников.

И читал, и помещал раньше.
Не переживай, в курсе.
Цитата:

При чем тут Украина? Почему ты решил, что переход к демократическому устрою у нас не созрел? Я вижу что все года независимости мы к этому шли, без всяких скачков.

А как это могло произойти при недемократическом государстве Кучмы? Неувязка, Samovarov.
Цитата:

А какую элиту она может представлять, если родилась на Юго-востоке, воспитывалась на Юго-востоке и бабки делала там же. И вообще, какая нафиг идеология. Не смеши. У социалистов да коммунистов есть идеология, а у всех прочих - бизнес интересы.

Не смеши.
"Оранжевые" на чем строили избирательную команию? На идеологии национализма или на выражении своих бизнес-интересов?
Цитата:

Да, блин, это вы все мессиями грезите. "Сильный лидер наведет порядок".

Точно. Уж не демократия болтовни, поверь.
Когда в США была депрессия 30-х, Рузвельт действовал не методами демократизма.

Добавлено:

Цитата:

ГЫ... То есть ко всему прочему она еще и православие навязывает? Ну это ты наговариваешь...

Читать умеешь?
Цитата:

США позволяют себе лезь в дела любой страны под предлогом продвижения демократии и защиты своих соотечественников, Россия раньше свои дела обосновывала защитой православных и т.д. и т.п.

Если непонятно, замени Россию на Российскую империю.

candid

Цитата:

И читал, и помещал раньше.
Не переживай, в курсе.

Ну так к чему это твое "только США так суетятся на территории Украины"?
Сознательная ложь? Так нас не проведешь.
Цитата:

А как это могло произойти при недемократическом государстве Кучмы? Неувязка, Samovarov.

До демократии, всегда бывает НЕ демократия.

Чтобы демократия таки состоялись, нужен определенный экономический и социальный уровень развития общества. Это у нас есть.
Цитата:

"Оранжевые" на чем строили избирательную команию? На идеологии национализма или на выражении своих бизнес-интересов?

Ну во первых свою компанию они строили на интернациональном лозунге - "бандитам тюрмы". Это белоголубые строили антирекламу оранжевым спекулируя на национальных чуствах.

Во вторых, ни чего что сейчас или тогда на идеологию не тянет ни у какой политической силы, кроме перечисленных. Два три лозунга и имя лидера - это не идеология. Идеологи, это система взглядов и идей.

candid

Цитата:

Он сказал, что позиция Партии регионов несет угрозу Украины, оговорившись, что это не касается рядовых сторонников партии....
И это называется Президент "всея" Украины?

А в чем тут противоречия?

Я бы тоже позицию лидеров ПР назвал бы угрожающей, хотя бы такую:
«Уроды», «мразь», «придурки»: нардепы-регионалы доходчиво агитировали Запорожье за Януковича

Цитата:

Вчера Запорожье посетил лидер Партии регионов Виктор Янукович. Представителям «Нашей Украины» удалось записать на видео выступления местных народных депутатов от Партии Регионов Ярослава Сухого и Александра Пеклушенко, которые работали на «разогреве» перед приездом Януковича
...В Запорожье помаранчевых уродов никогда не водилось», «Неужели мы будем голосовать за бандеровских националистов?», «Наши придурки зашли в тупик с газовыми проблемами», «Что сделали наши уродцы?», «Я вот сегодня еще раз спрашиваю, долго ли мы еще будем терпеть эту помаранчевую мразь?»

Это за них ты собираешься голосовать, чтобы они стали "лидерами" всей Украины?

...подозрительно похоже на высказывания некоторых наших форумчан.

candid

Цитата:

Точно. Уж не демократия болтовни, поверь.
Когда в США была депрессия 30-х, Рузвельт действовал не методами демократизма.

Какими методами, например?
Давай говорить конкретно, а то ляпнуть абы что, любой может.

Добавлено:

Цитата:

США позволяют себе лезь в дела любой страны под предлогом продвижения демократии и защиты своих соотечественников, Россия раньше свои дела обосновывала защитой православных и т.д. и т.п.     
Если непонятно, замени Россию на Российскую империю.

Конечно не понятно. А ты бы понял? Но все равно, какая фиг разница? И какое, тогда отношение это имет к сегодняшнему дню?

Или ты просто так сказал?

Добавлено:
karabas

Цитата:

...подозрительно похоже на высказывания некоторых наших форумчан.

А то.

Добавлено:
candid

Цитата:

Когда в США была депрессия 30-х, Рузвельт действовал не методами демократизма.

На, вот, почитай что нашел.
http://greatdepression.iatp.org.ua/resh.html

Цитата:

...Такого рода комбинации на финале являются такими сложными. Поэтому я считаю, что тот, кто голосует за Витренко, на самом деле как бы реализует два голоса: один за Витренко, другой за Януковича...

http://for-ua.com/ukraine/2006/03/17/185143.html

Значит я все делаю в два раза правильнее чем делал до этого... Ай маладца...

karabas

Цитата:

Не знаю, есть ли выгоды, я говорю о том, что наши могут и должны учавствовать в геополитике, особенно на своих границах.

Должны? Ради чего? По-моему, мы наоборот должны максимально соблюдать нейтралитет до тех пор, пока нас это не касается. Мне кажется, все уважающие себя страны так поступают.

Цитата:

еще к Приднестровью.
тут упоминали о том, что зависим от электроэнергии из Молдовы.
Наши тоже чухаются по этому поводу:
В Одесской области появится высоковольтная линия

О проблемах электроэнергии Одесского региона говорят давно и много. Я сам видел между Рени и Измаилом столбы высоковольтных линий без проводов,.. которые стоят там со времен Союза, когда мы экспортировали электроэнергию в Румынию. После развала провода посрезали и посдавали на метеллолом. Года 4-2 назад много говорили о строительстве электростанции в районе Измаила, которая и нашим бы помогла и дала бы возможность экспортировать электричество в Европу (если не ошибаюсь, в частности, речь шла о Греции). Уже было практически все готово, когда... пришли оранжевые и все проекты "преступного режима" мгновенно посдыхали...
Что ж - поживем, посмотрим, какие результаты на сей раз будут...
JokerVic

Цитата:

Угу, ты только забыл добавить кто нас туда совал, и кто оттуда вытянул.

А это неважно - важно, что делать нам там абсолютно нечего было.

Цитата:

И зачем это добавлять, явно ведь не вписывается в линию поддержки НАТО. Это во-первых. Во-вторых в Ирак шли только добровльно по контракту. И заявок было столько, что можно было американцев вообще заменить. Ты ж о "живых людях" заботишься-ну вот и дали парням заработать.

Именно о живых, и мне непонятно, как можно гордиться тем, что у нас в стране жизнь настолько хреновая, что люди готовы рисковать собственными жизнями ради сомнительных целей сомнительных людей...

Net_man

Цитата:

мы наоборот должны максимально соблюдать нейтралитет до тех пор, пока нас это не касается

39-й год ничему не научил?
За ним последовал 41-й
Уже соблюдали..... нейтралитет... потом коснулось, но было поздно...

MOZGI SOHNUT
А вот швейцарцы и шведы с тобой не согласятся...
______

Украина запрещает Тарантино

Net_man
Ошибаешься... Согласятся
А как же референдум о вступлении в ООН? с последующей заявочкой?
Какой же это нейтралитет?

Да и вобще соблюдать нейтралитет во время Холокоста - это преступно! (ВОВ)
Украина - не Швейцария

Иметь в перспективе под боком самопровозглашенное образование типа Чечни?
Нет уж! Привинтивные меры дешевле и спокойнее!

Добавлено:

Цитата:

16 марта Министерство культуры и туризма Украины, учтя мнение общественности и экспертной группы, запретило кинопрокат фильма режиссера Квентина Тарантино "Хостел", которой вызвал неоднозначную реакцию в среде европейских кинокритиков и общественности

Цитата:

эта лента пропагандирует кровавые убийства, жестокость, сексуальные извращения и тому подобное.

Хоть что-то у нашей власти в мозгах шевелится....

MOZGI SOHNUT

Цитата:

А как же референдум о вступлении в ООН? с последующей заявочкой?
Какой же это нейтралитет?

Конечно, нейтралитет - ООН не является военным блоком. К тому же участие в делах ООН не обязует учавствовать в военных конфликтах.
Цитата:

Да и вобще соблюдать нейтралитет во время Холокоста - это преступно! (ВОВ)
Украина - не Швейцария

Потому и живем хреново. А если серьезно, я, конечно, с тобой согласен насчет преступности нейтралитета Швейцарии во время второй мировой. Однако, что касается Приднестровья, как мне кажется, соблюдение нейтралитета (по крайней мере пока ситуация находится в том положении, какое имеем сегодня) было бы наиболее логичным.

Цитата:

Иметь в перспективе под боком самопровозглашенное образование типа Чечни?

Ну, я не думаю, что здесь уместно сравнение с Чечней - насколько я знаю, там с автоматами по улицам не ходят и за нарушение законов шариата не расстреливают. То уже скорее надо сравнивать с Сербией, Черногорией, Хорватией или еще какой-нибудь балканской страной.

Цитата:

Нет уж! Привинтивные меры дешевле и спокойнее!

Так что введем туда украинских солдат в качестве миротворцев?..
_________

Зачем Украине Карабас Барабас?

Добавлено:

Цитата:

Украинские покупатели автомобилей Lada должны быть готовы к тому, что уже в мае этого года заднеприводные «семерки» и «четверки» подорожают у них в стране на $500.

http://auto.mail.ru/news?id=17892

Net_man

Цитата:

Так что введем туда украинских солдат в качестве миротворцев?.

Нет, мы откроем границы и обеспечим беспрепятственный поток контрабанды, потом наркотиков, потом оружия, потом боевиков...
Потом таки введем украинских солдат... но я думаю уже не в качестве миротворцев...


Добавлено:
Мое мнение - нужно не доводить до этого
Нужно любыми способами (законными) помогать этому образованию, торговать с ними, даже вкладывать средства - поднимать уровень жизни приднестровцев
Время показало - иметь богатого дружественного соседа лучше и дешевле , чем иметь нищего, воинственного и преступного
А содействовать преступным намерениям кого бы то ни было ( и приднестровским в том числе) никак не допустимо

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Нет, мы откроем границы и обеспечим беспрепятственный поток контрабанды, потом наркотиков, потом оружия, потом боевиков...

Я уже говорил выше, что границы и так открыты - колючей проволоки там нет, а проселочные дороги "охраняют" патрули из пары голодных украинских солдат, которые, по-моему, за блок мальборо (ну, может, за 2 ) любую контрабанду тебе пропустят...

Цитата:

Мое мнение - нужно не доводить до этого
Нужно любыми способами (законными) помогать этому образованию, торговать с ними, даже вкладывать средства - поднимать уровень жизни приднестровцев
Время показало - иметь богатого дружественного соседа лучше и дешевле , чем иметь нищего, воинственного и преступного
А содействовать преступным намерениям кого бы то ни было ( и приднестровским в том числе) никак не допустимо

Да, ты, конечно, прав. Только я так и не понял, каким именно образом те меры должны были победить преступные намерения и чьи именно. Кстати, там уже вроде всё порешали и, как я понял, все поуспокоились...

Евросоюз закрыл двери перед Украиной, Грузией и Молдавией

Ну и с/б.
Наверно комиссаров ЕС жуть взяла, когда они представили себе как эта ''самоварная'' рать со Степаном Бандерой и Симоном Петлюрой под грохот оранжевых барабанов врывается в ЕС...

Net_man
Ты все время себе противоречишь к тому же либо обобщаешь, либо локализуешь....

Цитата:

Я уже говорил выше, что границы и так открыты

Значит ужесточение таможенного контроля мера необходимая?

Цитата:

Только я так и не понял, каким именно образом те меры должны были победить преступные намерения

Разве контрабанда не относится к разряду преступлений?

Цитата:

чьи именно

В данном конкретном случае украинские, молдавские и приднестровские..
По моему все было логично и законно, непонятно только зачем Тирасполь так среагировал...

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Ты все время себе противоречишь к тому же либо обобщаешь, либо локализуешь....

Это не так.
Цитата:

Значит ужесточение таможенного контроля мера необходимая?

Если таможенный контроль легко обойти, что изменится от того, что его "ужесточат"? Я говорю о том, что грузы не проходят таможню вообще, а ты говоришь о необходимости более тщательных проверок на таможне. Так кто же из нас себе противоречит?

Цитата:

Разве контрабанда не относится к разряду преступлений?

А разве от того, что контрабанда будет обходить не приднестровскую таможню, а молдавскую, что-то изменится?

Цитата:

В данном конкретном случае украинские, молдавские и приднестровские..

Так кто же из нас обобщает?

Цитата:

По моему все было логично и законно, непонятно только зачем Тирасполь так среагировал...

А, по-моему, реакция вполне логмчна - Украина стала особенно враждебно относиться к нелюбящим Запад только после прихода оранжевых. К этому амплуа нашего государства еще не привыкли. "Меры" тоже были вполне "законны и логичны" - обычная практика псевдодемократических режимов устраивать показуху под выборы...

Великая украинская тайна!


Цитата:

...Кроме типажа можно обнаружить элементы материальной культуры, резко отличающие гуцулов от славян. Мы не будем описывать многое, приведём самые явные свидетельства. Например, традиционный гуцульский топорик — национальное оружие этого народа (гуцулы носят его за поясом). Топорик этот весьма небольшой: тонкая ручка сантиметров тридцать в длину, маленькое топорище — не более полукилограмма весом. Назначение этой штуковины трудно понять. Валить ей окружающий лес невозможно. Сражаться в серьёзном бою — тоже проблематично, разве что выскочить из-за куста и огреть прохожего по голове, сзади (кстати, слово «разбойник» на языке живущих по соседству румын звучит как hocul)...

Оччень интересный текстон.

fulcrum

Цитата:

Но, ясно и другое, перспектив у этого «национализма» нет никаких, абсолютно, так же как у Украины, как единого государства

Примитивная и дешевая пропаганда, скорее всего смахивающаяя на шизофренический бред, сейчас не новость
Парни отрабатывают заказ весьма усердно