Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Роль Сталина в развитии СССР [3]

Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.05.2011 18:58
Первая часть
Вторая часть И ГОЛОСОВАНИЕ
Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.

[more=Немного о пунктах опроса...]Уважаемые форумчане. Создать такую тему у меня давно чесались руки, глядя как половина обсуждений во флейме скатывается к этому. Я постоянно сдерживался, но вот видимо не сдержался Очень надеюсь что модератор не сочтет тему провокационной, а потенциальных участников дискуссии прошу сдерживаться, и не переходить на личности. От обещаний вздернуть друг друга на столбах, тоже хорошо бы воздержаться. А то что-то во всех темах по этому поводу прямо словобесие какое-то пошло.
Итак, давайте попробуем спокойно проанализировать роль Сталина в истории нашей страны.
Немного о пунктах опроса.
Я постарался соблюсти баланс, и расставил пункты от самого положительного к самому отрицательному. Первые два пункта, думаю пояснять не нужно, в третьем, под перекосами я подразумеваю в основном предельную концентрацию усилий на одних вопросах и практически полное забвение, а иногда и уничтожение других, а так же большую разницу в отношении государства к людям, в зависимости от их положения.
Последние два пункта, на мой взгляд в комментариях тоже не нуждаются.
Тех кто будет голосовать, прошу отписываться в ветке, и пояснять свою позицию, по возможности четко и развернуто. Еще лучше, сначала пояснить, а потом проголосовать
И давайте попробуем не подраться

Добавлено:
Сам я выбрал последний пункт, руководствуясь следующими соображениями:
При Сталине было разрушено так называемое "гражданское сознание"- диалог гражданина с властью стал восприниматься людьми как чаще всего губительный для первого.
Выезд за границу стал практически невозможен, т.е. культурная изоляция.
Было создано общество запугивания, где человека могли призвать к ответу за чужие поступки, о которых он мог даже не знать, знаменитые ЧСИР например, выдержка из УК:
Цитата:
58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

Было уничтожено гуманитарное образование, такие науки как философия свелись к повторению высказываний вождей и классиков марксизма-ленинизма (по крайней мере для бОльшей части с философией сталкивавшихся). Результат- мышление подавляющего большинства населения страны стало директивным, люди прошедшие через наше образование разучились ставить вопросы, критически оценивать как свои, так и чужие посылки, руководствуются подсознательным нравится-не нравится.
Изучение иностранных языков было практически уничтожено, что так же способствовало культурной изоляции.
Насильственная индустриализация большой ценой создала промышленность с очень низкой эффективностью, лишенную гибкости и сопротивляющуюся практически любому развитию.
Кроме того, для меня не совсем ясно, насколько велика была роль репараций с Германии, в создании той самой индустриальной базы. Глядя на цифры 340 тыс. станков, 2885 заводов и 72 тыс. вагонов строительных материалов, думается мне что очень и очень немалой.[/more]

[more=Фактические данные (заготовка)]Динамика ожидаемой продолжительности жизни при рождении:
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0147/img/l_graf01.gif
http://www.cardioschool.ru/uploads/Image537.gif
Количество жертв в Великой Отечественной войне:
Согласно официальным источникам сталинского времени- 7 миллионов человек. Согласно современной информации- не менее 20 миллионов человек.
Ссылка
Интервью И.В. Сталина газете "Правда"
Потери вооруженных сил. Статистическое исследование

Число немецких военнопленных в СССР:
3486206 человек
Википедия

Репарации с Германии в пользу СССР:
Википедия
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,640521,00.html
В качестве источника и там и там служит книга М. И. Семиряги, "Как мы управляли Германией"

Статистические данные по деятельности ОГПУ-НКВД

Было бы неплохо, если бы кто-нибудь привел данные по промышленности в России и СССР за 20 век.
Пока только это:
Роль Сталина в развитии СССР

Старые газеты
[/more]

Статья про Сталина в Википедии и на Лукоморье + про миллиард расстрелянных лично Сталиным
Автор: catterpillerwar
Дата сообщения: 27.05.2011 20:59
Если бы Сталин "Сталин сломал стране хребет ..." то вы бы не родились и не писали здесь. ( продажная верхушка лживых предателей добивает Россию, окружённую военными базами США и НАТО, продолжая уничтожать и сокращать ядерное оружие, ВПК, армию, экономику и делая невыносимой жизнь для тех честных людей кто не ворует и не продаётся, кто действительно за свой народ).
Эта страна (Москва) - сырьевая колония, держится за счет(пока высоких) цен на нефть и газ а так-же рабского труда гастарбайтеров и населения регионов.

Канал "Россия" подвел итоги одного из самых скандальных проектов уходящего года – "Имя Россия". http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1648 на третьем - Иосиф Сталин


Поединок с Владимиром Соловьевым: Г. Зюганов и Л. Гозман (Десталинизация общества) [21.04.2011, SATRip]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3539084



Открытая студия 5 марта 2011
«Прощай, сталинизм!»
Несмотря на то, что эпоха Сталина закончилась более полувека назад, вопрос о том, что значит для российского общества Сталин, каковы были последствия его правления, остаётся актуальным до сих пор. Что значит термин «десталинизация сознания»? Важна ли десталинизация для развития России?

http://5-tv.ru/programs/broadcast/506208/?pages=false#navigate-to-comments Комментариев: 1786


ссылки открыть[more]«Москва – не Россия?» Почему зарплата в Москве почти в два раза выше, чем в среднем по России? Можно ли часть столичных функций передать другим городам? Где жизнь лучше: в Москве или провинции?
Обсуждаем в Открытой студии в среду 18 мая. http://5-tv.ru/video/506311/

11.03.2010 10:52
За год число "долларовых" миллиардеров в России увеличилось почти вдвое - с 32 до 62 человек. Россия по итогам года заняла третье место в мире по количеству миллиардеров, уступив лишь США и Китаю. Сейчас в стране 62 миллиардера, в то время как год назад их было всего 32, подсчитал журнал Forbes. Звание самого богатого россиянина у Михаила Прохорова отнял глава НЛМК Владимир Лисин. В мировом рейтинге богачей также сменился лидер.
http://bankir.ru/news/article/4449510
http://www.forbes.ru/news/46108-kolichestvo-milliarderov-v-rf-udvoilos-za-god

Рейтинг миллиардеров 2011 года побил два исторических рекорда: общее число участников — 1210 человек, а их суммарное состояние — $4,5 трлн, эта сумма превосходит ВВП Германии. Наибольший прирост обеспечили страны БРИК — оттуда происходят 108 из 214 новичков рейтинга. Более ста собственных миллиардеров есть в США (413), Китае (115) и России (101).
http://www.forbes.ru/rating/ekonomika-package/lyudi/64547-milliardery-2011-goda-novyi-reiting-forbes

Основатель Microsoft, футурист и самый богатый человек в США с помощью друга и соседа по рейтингу Уоррена Баффетта (№3), уговорил уже 60 миллиардеров принять участие в акции Giving Pledge, пообещав пожертвовать большую часть своего состояния на благотворительность — при жизни или после смерти.
http://www.forbes.ru/ekonomika-slideshow/64606-top-20-bogateishih-lyudei-mira-2011/slide/2

Так называемая "благотворительность" это ... информации полно в инете.
например Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения"
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/44971/

Например конкретно в России Пандемии лжи / 2010 / DVDRip
http://kinozal.tv/details.php?id=514825 (в месте 1час 10мин 5сек новости на канале "вести" -100млн привить) думаю понятно станет кто управляет странами и Россией то-же, а 1:24:21 Д.Рокфеллер о перенаселении и контроле за численностью населения - речь в ООН.

Стерилизация женщин 2011. Подтверждения.(видео)
Программа "Лобби хол" телеканала Ветта Пермь. Тема передачи "Рак молочной железы, шейки матки и вакцине от этого рака"http://nespat.com/comment_1289405534.html

О возможности возникновения мировой войны и некоторых особенностях ее ведения 03.05.2011 http://vpk.name/news/52351_o_vozmozhnosti_vozniknoveniya_mirovoi_voinyi_i_nekotoryih_osobennostyah_ee_vedeniya.html

Россия окружена американскими базами и НАТО...
Карта военных баз США
«Согласно списку Пентагона в мире существует более 865 военных баз США, но вместе с базами в Ираке и Афганистане их число переваливает за 1000 (по другим данным (No Bases), Пентагон признает только 735 военных баз США, не считая таковыми формирования c подслащенными названиями - в рамках всевозможных договоров о военном сотрудничестве). Это 95% иностранных военных баз во всем мире. […] Старая модель колониализма, практикуемая европейцами, состояла в том, чтобы целиком захватить страну и управлять. Но была неуклюжей. Соединенные штаты – пионер в реализации облегченной версии глобальной империи. Как говорит историк Chalmers Johnson, «Американская версия колонии – это военная база […] США имеют империю военных баз».
...
2009-06-01
http://chagataev.livejournal.com/79111.html

Кто угрожает России? http://www.kp.ru/print/article/23326/30722

Военно-базовая удавка http://nvo.ng.ru/wars/2004-02-27/1_base.html

Окружая Россию: военные базы США и НАТО в Восточной Европе http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/40972/

США и Китай израсходовали на военные нужды в 2010 году 698 млрд долларов и 119 млрд долларов соответственно, Великобритания и Франция (59,3 млрд), Россия с военными расходами в 58,7 млрд долларов занимает пятое место.
19 мая 2011 Поединок Китая и США http://actualcomment.ru/projection/768/

Саакашвили готовится к войне с Россией 19.05.11 http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/58206/

«Мы не рабы?» - Мы не рабы! Мы поселенцы, городские и сельские. Де факто у нас отобрали: наши недра, построены нашими отцами и дедами средства производства,право на достойно оплачиваемый труд, избирательное право, право спросить с так называемой власти за все её деяния. Мы рабы, прежде всего потому, что мы разделены. http://5-tv.ru/video/506295/?pages=false#navigate-to-comments

Отличная передача (рекомендую) - "Открытая студия".
Например 11.03.2011 «Россия. Кто почём?» на 01:30:19 - Никита Кричевский " Советским Союзом управляли патриоты, сегодня во главе Российской экономики стоят предатели Родины, люди которые совершают такие преступления, за которые в Китае их давно бы уже расстреляли".
http://www.5-tv.ru/video/506215/?pages=false#navigate-to-comments

Посмотрел "Открытая студия"- «Жируют за наш счёт!» , я в шоке насколько всё запущено в этой стране с этими правителями ..., все кого интересует реальное положение, обязательно посмотрите. http://5-tv.ru/programs/broadcast/506206/?pages=false#navigate-to-comments

Дмитрий Медведев проводит заседание комиссии... Второй акт по ЧИПИРОВАНИЮ людей ЗАПУЩЕН ! Потом ЧИП ! http://www.youtube.com/watch?v=BfjF5ChKBQk&feature=player_embedded

Чипизация в России http://ufofacts.ru/chipizaciya-v-rossii-772/
http://alpinismworld.ru/index.php?key=%D1%87%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&page=1

Жириновский одобряет чипизацию людей http://www.youtube.com/watch?v=-c4Nx9oTlMA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cgZCZYpx89U
а в чипах могут поместить яд который попадёт в кровь в определённый момент. (типа эпидемия - птичего, свинного гриппа последний пример, которым всех пугают основные СМИ - олигархи) или отключят чип-при отсутствии денег=смерть.

Некоторая информация в - "HAARP. Климатическое оружие (2 серии из 2) / 2010 / РУ / DVDRip " http://kinozal.tv/details.php?id=736963 и др. фильмах ...

Специальный корреспондент - Империя добра
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=462679
За 50 лет свыше 50ти стран, где США учавствовали в свержении народно-демократического правительства и возведении на престол правительства, которое разрешало США вести свой контроль над ресурсами той страны.


СПЕЦИАЛЬНЫЙ КОРРЕСПОНДЕНТ. (37-выпусков)-
01. Свой чужой (эфир_01.02.09):Август 2008. Свой стал чужим. Из какого оружия
производился обстрел Цхинвали
08. База (эфир_05.04.09): Восемь лет назад в Киргизии под предлогом войны в
Афганистане США открыли свою авиабазу в аэропорту "Манас" вблизи Бишкека. Каковы
истинные цели американцев?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2326328

План "Кавказ"Описание: История о том, как иностранные спецслужбы в 90-е пытались
отделить Чечню от России
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=812135

Революция.com или США: Завоевание Востока / Revolution.com
Описание: Проведение двух цветных революций – на Украине и в Киргизии
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=698016

Специальный корреспондент. Империя добра. и Бархат.RU.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1847547

Фаренгейт 9/11 / Fahrenheit 9/11
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=45347

Разменная Монета: Второе Издание / Loose Change 2nd Edition
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2400406

Украденная катастрофа / Hijacking Catastrophe: 9/11, Fear & the Selling of American
Empire
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2528960

Захват Азии. Made in USA. Совершенно секретно
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=47732

ЦРУ против СССР. Приказано уничтожить
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=73602

Дух Времени / Zeitgeist:The Movie
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1936053

Дух Времени: Приложение (Фильм Второй) / Zeitgeist Addendum
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1953067

Большая Игра - М. Леонтьев
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=814322

Однополярный мир / Zeitgeist по-русски (Сергей Нололасух) [2008]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1101958

Большое американское шоу / American Show
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1180850

Война 08.08.08. Искусство предательства (Алексей Акимов) [2008 г., 720p, HDTV]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1207836

4-ая мировая война http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=48569

Героин - Ветер с юга
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2963696

Во все колокола. Правда о белой смерти (Николай Басов, Алексей Френкель) [30.03.2010 г., SATRip]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2862308

Специальный Корреспондент. Игра На Трубе -
Мировая политика вращается вокруг мировой энергетики. Почему энергетические интересы прикрываются лозунгами о демократии и правах человека? Когда газ и нефть в мире закончатся, то у России еще останется. Наши ресурсы в планах запада, на что пойдут там, чтобы получить то, что у нас здесь!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2964779

Углеводородный человек (Михаил Минкин) [2009 г., SATRip]
это российская документальная лента об истории нефтегазовой отрасли. О роли энергоресурсов практически во всех сферах жизни, о борьбе за доступ к нефти и газу и современной ситуации с углеводородами рассуждают политики, ученые и представители крупнейших энергетических компаний мира.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1529237

Час Кучера - Что угрожает России
Военная доктрина России.
5 февраля 2010г президент России Дмитрий Медведев обьявил о том, что
подписал новую военную доктрину.
Кроме того, глава государства утвердил и "Основы государственной политики в области ядерного сдерживания до 2020 года".
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2956537

Конференция по безопасности 10.02.07 Мюнхен - Владимир Путин
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=153775

вести недели - Выпуск от 08.06.2008
Главной темой минувшей недели стала мировая экономика. Об энергетике, финансовом и продовольственном кризисе говорили и в Риме, и в Берлине, и в Петербурге. ООН прогнозирует войну на планете в ближайшие 10 лет. Подтверждает фактами. Голодных в мире - уже миллиард. Еще в прошлом году было 800 миллионов. Из-за роста цен на продукты на грани голода - уже не 35, а 50 стран.
http://vesti7.ru/archive/news?id=12385

Джон Перкинс - Исповедь экономического убийцы
технология банкротства стран...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=507442
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1844191

Дух времени 3: Следующий шаг / Zeitgeist Moving Forward (Питер Джозеф / Peter Joseph) [2011 г., Документальный, DVDRip]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3471081

Внутреннее дело / Inside Job (Чарльз Фергюсон / Charles Ferguson) [2010, документальный, криминал, HDRip]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3511194

Корпорация / The Corporation (Mark Achbar, Jennifer Abbott (co-director)) [2003 г., документальный, история, DVDRip]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=283596

Америка: От свободы к фашизму / America: Freedom to Fascism (Аарон Руссо) [2006 г., документальное, DVDRip]
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3180939
[/more]
Автор: Shweper
Дата сообщения: 27.05.2011 22:33
catterpillerwar

Цитата:
Если бы Сталин "Сталин сломал стране хребет ..." то вы бы не родились и не писали здесь.

Если бы Гитлер не напал на СССР, то я тоже не родился бы. Предлагаете его боготворить теперь?
Автор: catterpillerwar
Дата сообщения: 28.05.2011 09:49
"Открытая студия".
Например 11.03.2011 «Россия. Кто почём?» на 01:30:19 - Никита Кричевский " Советским Союзом управляли патриоты, сегодня во главе Российской экономики стоят предатели Родины, люди которые совершают такие преступления, за которые в Китае их давно бы уже расстреляли".

http://www.5-tv.ru/video/506215/?pages=false#navigate-to-comments

После победы в войне была осуществлена демилитаризация экономики СССР, её восстановление в районах, пострадавших от оккупации. К 1950 промышленное производство увеличилось на 73 % по сравнению с довоенным.

За 1940—1986 года продукция электроэнергетики увеличилась в 41 раз, машиностроения и металлообработки — в 105 раз, химической и нефтехимической промышленности — в 79 раз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Gukov/44.php



Другая информация как сейчас http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13741&start=120#11
http://5-tv.ru/programs/broadcast/506208/?pages=false#navigate-to-comments
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Полно информации по всем пунктам в инете, книгах, СМИ (нормальных),http://kprf.ru/.
Россия занимает в мире первое место
11.02.2011 г.

Наши достижения по поиску в Google если набрать фразу «Россия занимает в мире первое место»:


– Россия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21,5 в расчете на 100.000 населения;
– Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков;
– Россия занимает первое место в мире по относительному количеству заключенных (720-780 на 100 тысяч населения);
– Россия занимает первое место в мире по числу взяток при поступлении в ВУЗы;
– Россия занимает первое место в мире по темпам роста табакокурения;
– Россия занимает первое место в мире по аварийности на дорогах;
– Россия занимает первое место в мире по смертности от самоубийств среди подростков 15-19 лет;
- Россия занимает первое место по числу авиакатастроф в мире;
- Россия занимает первое место в мире по абсолютной величине убыли населения;
- Россия занимает первое место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
- Россия занимает первое место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака;
- Россия занимает первое место в мире по числу детей, брошенных родителями
- Россия занимает первое место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
- Россия занимает первое место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики;
- Россия занимает первое место в мире по объемам торговли людьми
- Россия занимает первое место в мире по количеству абортов и материнской смертности
- Россия занимает первое место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
- Россия занимает первое место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
- Россия заняла первое место в мире по продажам крепкого алкоголя;
- Россия занимает первое место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
- Россия занимает первое место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
- Россия занимает первое место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
- Россия занимает первое место в мире по количеству ДТП
- Россия занимает первое место в мире по импорту китайских автомобилей
- Россия занимает первое место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии
- Россия занимает первое место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
- Россия занимает первое место в мире по разведанным запасам серебра

Наши достижения по поиску в Google если набрать фразу «Россия занимает … место в мире»:

- Россия занимает 2 место в мире по разведанным запасам золота
- Россия занимает 2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
- Россия занимает 2 место в мире по уровню бюрократии
- Россия занимает 2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США)
- Россия занимает 2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
- Россия занимает 2 место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии)
- Россия занимает 2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
- Россия занимает 2 место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая)
- Россия занимает 2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
- Россия занимает 2 место в мире по числу детей, усыновленных в США
- Россия занимает 2 место в мире по численности мигрантов
- Россия занимает 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США)
- Россия занимает 2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
- Россия занимает 2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
- Россия занимает 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
- Россия занимает 2 место в мире среди производителей пиратских дисков
- Россия занимает 2 место в мире среди стран-распространителей спама
- Россия занимает 2 место в мире по размерам подводного флота
- Россия занимает 3 место в мире по числу беженцев
- Россия занимает 3 место в мире по притоку мигрантов
- Россия занимает 3 место в мире по числу абонентов сотовой связи
- Россия занимает 3 место в мире по числу угонов автомашин
- Россия занимает 3 место в мире по распространению детской порнографии
- Россия занимает 3 место в мире по количеству тоталитарных сект
- Россия занимает 4 место в мире по запасам циркониевого сырья
- Россия занимает 4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
- Россия занимает 5 место в мире по генетическому здоровью в мире
- Россия занимает 6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
- Россия занимает 7 место в мире по числу миллиардеров
- Россия занимает 8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
- Россия занимает 14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
- Россия занимает 15 место в мире по числу пользователей Интернета
- Россия занимает 16 место в мире по валовому национальному доходу
- Россия занимает 21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
- Россия занимает 27 место в мире по качеству образования
- Россия занимает 32 место в экологическом рейтинге стран
- Россия занимает 43 место в мире по конкурентоспособности экономики
- Россия занимает 51 место среди наименее коррумпированных стран
- Россия занимает 57 место в мире по качеству жизни
- Россия занимает 62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
- Россия занимает 65 место в мире по уровню жизни
- Россия занимает 70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
- Россия занимает 71 место в мире по уровню развития человеческого потенциала
- Россия занимает 72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
- Россия занимает 97 место по доходам на душу населения
- Россия занимает 111-е место в мире по продолжительности жизни
- Россия занимает 120 место в мировом рейтинге экономических свобод
- Россия занимает 127 место в мире по показателям здоровья населения
- Россия занимает 147 место по степени свободы прессы (из 168)
- Россия занимает 159 место в мире по уровню политических прав и свобод
- Россия занимает 175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
- Россия занимает 182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира

Комментарии, как говорится, излишни.


Алексей Андреев, Журналист BCM.ru

Итак, мы лучшие в добыче алмазов, серебра, платины и золота, но занимаем второе место по количеству убитых при исполнении служебного долга журналистов.

У нас самое большое количество долларовых миллионеров после США, но при этом мы занимаем 97 место по доходам на душу населения, 120 место в мировом рейтинге экономических свобод, 127 место в мире по показателям здоровья населения, 134 — по продолжительности жизни, 147 — по степени свободы прессы (из 168), 159 место в мире по уровню политических прав и свобод, 175 — по уровню физической безопасности граждан и 182 — по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира.

Все это факты. А факты, как известно, самая упрямая в мире вещь. И никакими оптимистическими отчетными речами перед Федеральным Собранием не скрыть и не замазать правды: Россия находится на уровне Замбии и в целом выглядит как типичная страна третьего мира, сырьевой придаток развитых евро-американской и азиатских цивилизаций.
http://maponz.info/index.php?option=com_content&Itemid=38&id=1735&task=view

Не менее страшные цифры приводит и известный профессор МГУ Сергей Валянский. Эти и многочисленные другие данные красноречиво показывают, насколько близка РФ к катастрофе. Чудовищными темпами продолжается деградация образования и интеллектуального потенциала квалифицированной рабочей силы. В Российской Федерации 4 млн бомжей, 3 млн нищих, 3 млн проституток, 6 млн российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 млн - наркоманы, более 6 млн болеют СПИДом.
Ежедневно производится 10 тысяч абортов, притом, что 7 миллионов пар - бездетные. Совершается более 80 тысяч убийств в год. В дорожно-транспортных происшествиях гибнет около 30 тысяч человек. Около 100 тысяч россиян гибнет ежегодно от наркотической передозировки.

Количество заключенных в стране свыше 1 миллиона - больше, чем в СССР в период сталинских репрессий. Потребление спиртного в РФ - по разным данным от 14 до 18 литров условного спирта на человека в год, что более, чем вдвое превышает порог физической деградации нации.

В России проживает 31 млн детей до 18 лет. Здоровы не более 30 процентов, 3,5 млн - инвалиды, 1 млн - наркоманы. Детей-сирот 750 тысяч (больше, чем по окончании Великой Отечественной войны, когда детей-сирот было 678 тысяч). Два млн детей безграмотны. Около пяти миллионов беспризорных.

В России полтора миллиона чиновников - втрое больше, чем в СССР. Численность чиновников за последнее десятилетие, по данным Росстата, удвоилась. Только за последние 4 года, по словам Кудрина, их число возросло на 130 тысяч человек. На взятки и подкуп должностных лиц ежегодно затрачивается около 33,5 миллиарда долларов.
По добыче угля Россия «достигла» уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937-го, комбайнов - 1933-го, тракторов - 1931-го, вагонов и тканей - 1910-го,обуви - 1900-го. Практически полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность. Зато нефтегазовый экспорт вырос с 76 миллиардов долларов в 1999 году до 350 миллиардов в 2008 году.
За 20 лет в РФ исчезли 23 тысячи населённых пунктов.


Добавлено:

Цитата:
Shweper
Если бы Гитлер не напал на СССР, то я тоже не родился бы. Предлагаете его боготворить теперь?


Сталин жил для своего народа, после конца СССР власть на верху - антинародная(продажная верхушка лживых предателей).
Автор: karvovan
Дата сообщения: 31.05.2011 10:26
Уважаемый Junior Member - как то некрасиво вы о стране выразились. Обидно за державу однако. Я родился и вырос здесь. Если есть мысли то можно и в Думе высказаться. Сайты есть президента и премьера.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 31.05.2011 10:56

Цитата:
Уважаемый Junior Member - как то некрасиво вы о стране выразились. Обидно за державу однако. Я родился и вырос здесь. Если есть мысли то можно и в Думе высказаться. Сайты есть президента и премьера.


Вы хотите сказать, что это граничит с ложью и обливанием грязью ? Есть слово, чётко определяющее вашу позицию: чистоплюйство.

ЧИСТОПЛЮЙСТВО. Бездумная уверенность в «неприличии» в порядочном обществе интересоваться содержательной стороной тех или иных явлений: еврейского вопроса, источниками доходов, характером чьих-либо личных связей: с заграницей, мафиями, чужими спецслужбами и т.п. Начинает выступать под лозунгами: «Ребята, давайте жить дружно…». «Я занимаюсь только своим делом, чужие дела меня не касаются», а заканчивает: «Лучше быть агентом ЦРУ, чем агентом КГБ». Терпит крах, всегда подтверждая правоту древней мудрости: «Безумие думать, что злые не творят зла». Всегда выливается в антипатриотизм, поскольку от чистоплюйства в первую очередь страдает государство, в котором проживают не только чистоплюи. Действия чистоплюев направлены против органов государства, несущего прежде всего функцию общественного управления, а не её издержки в толпо-“элитарном” обществе, против которых негодует чистоплюй.
В прошлом это выглядело так: сотрудничать с “охранкой” — плохо, а смотреть сквозь пальцы на доставку пароходами оружия из-за границы для развала государственности — хорошо. В итоге чистоплюи, либералы, верноподданные и жидовосхищенные гибли без счета «в порядке осуществления красного террора», что подтверждает Справедливость Истории на уровне общественного явления.
Сейчас КГБ — плохо, а общение межрегиональной группы депутатов и “демократических” сил с ЦРУ-шниками всех мастей — похвальное “свободомыслие”…
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 31.05.2011 13:31
daimonp

Цитата:
ЧИСТОПЛЮЙСТВО

http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/266526/чистоплюй
Автор: daimonp
Дата сообщения: 31.05.2011 15:54
Читайте полность про виды социального идиотизма:

ЖИДОВОСХИЩЕНИЕ. Зависть к мафиози в “законе Моисея”. Его выражают разнообразные мнения такого содержания: евреи умнее народов, среди которых они живут; цивилизация всем хорошим в развитии культуры издревле обязана евреям; чернь завидует уму евреев, и от этого возникает антисемитизм; конечно, есть и евреи подонки, но подонки есть среди всех народов, поэтому не надо делать обобщений; антисемитизм — позор наций, и каждый культурный человек обязан с ним бороться и защищать евреев.
Жидовосхищение бывает трепетное и сострадательное. “Антисемитизм” — тоже одна из форм жидовосхищения, но не евреем «другом и наставником», а евреем-поработителем.

ВЕРНОПОДДАННОСТЬ. Бездумная уверенность в том, что, если все члены общества во всех делах будут следовать исключительно вышестоящему авторитетному руководству начальства и законов, не отступая от их предписаний, не вмешиваясь в дела, не предписанные руководством, то все общество будет благоденствовать. Не будет благоденствовать такое общество, поскольку верноподданность — выражение абсолютизации структурного способа управления, а ни одна конечная структура с жестко фиксированными функциональными обязанностями её элементов не может отобразить бесконечное разнообразие жизни. Требование верноподданности — в его существе требование, чтобы все стали биороботами, отказавшись от данного им Свыше творческого начала.
Должностная дисциплина и верноподданность — содержательно разные вещи, как содержательно разные вещи — самостоятельность поведения и анархия.

ЛИБЕРАЛИЗМ. Бездумная уверенность “элитарного” люмпена в том, что если всем таким либералам дать право болтать, что угодно (угодно и угодничество перед кем-либо — однокоренные слова), то общество будет благоденствовать немедленно после того, как либералы возьмут государственную власть в свои руки. Либерализм проистекает из “элитарного” безответственного дилетантизма в вопросах социологии и отождествления индивидуалистом-либералом своих мечтаний с жизненными идеалами всего народа. Он сочетается с крайней агрессивностью и презрением по отношению к не разделяющим либерального образа мыслей. Все нелибералы в глазах “мыслящего” либерала — ретрограды, холуи, жандармы, чернь и, в общем — «отечественное болото, самодовольнейшая грязь» (“Вандея” Е.Гангнус-Евтушенко).
Несостоятельность либерализма в России (СССР) продемонстрировали П.Я.Чаадаев и декабристы, временные правительства 1917 г., говорливые, но управленчески безграмотные Советы и их исполнительные органы всех уровней в последние годы советской власти, а также и нынешние демократизаторы.

ЧИСТОПЛЮЙСТВО. Бездумная уверенность в «неприличии» в порядочном обществе интересоваться содержательной стороной тех или иных явлений: еврейского вопроса, источниками доходов, характером чьих-либо личных связей: с заграницей, мафиями, чужими спецслужбами и т.п. Начинает выступать под лозунгами: «Ребята, давайте жить дружно...». «Я занимаюсь только своим делом, чужие дела меня не касаются», а заканчивает: «Лучше быть агентом ЦРУ, чем агентом КГБ». Терпит крах, всегда подтверждая правоту древней мудрости: «Безумие думать, что злые не творят зла». Всегда выливается в антипатриотизм, поскольку от чистоплюйства в первую очередь страдает государство, в котором проживают не только чистоплюи. Действия чистоплюев направлены против органов государства, несущего прежде всего функцию общественного управления, а не её издержки в толпо-“элитарном” обществе, против которых негодует чистоплюй.
Эти четыре вида социального идиотизма перетекают один в другой и в том или ином сочетании проявляются в поведении каждого, ими пораженного. Бывает, что, переболев всеми по очереди или вместе, человек пытается освободиться от них “самостоятельно” и впадает в пятый вид социального идиотизма.

НИГИЛИЗМ. Выражается в следовании лозунгу: «Я никому не верю и стою сам за себя». Если законопослушный иудей — мафиози-“колхозник” в “законе Моисея”, то активный нигилист — мафиози-“единоличник”, поскольку нигилизм индивидуалиста паразитирует на общественном созидании, точно так же, как и мафиозный кооператив иудейства.
Вторая возможная линия поведения нигилиста — деградация личности в пьянстве, наркомании, разнородном сладострастии.
Социальный идиотизм всех этих пяти видов — разновидности калейдоскопического идиотизма, имеющего в своей основе нарушения целостности мировосприятия и (образного) ПРОЦЕССНОГО МЫШЛЕНИЯ. Поэтому излечение от всех пяти единообразно — САМОвоспитание в себе методологической философской культуры и изменение при этом своего строя психики в сторону человечности. Социальный идиотизм любого вида не является личным делом каждого из калейдоскопических идиотов, поскольку от мировоззренческого калейдоскопа идиотов страдает все общество в целом. И общество в праве защищаться и само и защищать биосферу планеты от них.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 31.05.2011 16:01
daimonp

Цитата:
Читайте полность про виды социального идиотизма

Виды? Вижу только одни образчик идиотизма.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 03.06.2011 12:09
Почему это народ в Первую Мировую, до голодоморов, уничтожения крестьянства, коллективизации, Гулагов, массовых расстрелов интеллигенции и Цвета Нации, вопреки большевикам, которые даже не были у власти - победить не смог, а во Вторую - после голодоморов, уничтожения Цвета Нации, массовых расстрелов творческой интеллигенции, Гулагов и ледорубов - смог?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.06.2011 12:25
daimonp

Цитата:
Почему это народ в Первую Мировую

Потому что большевики предали и заключили пораженческий мир с немцами.
Антанта (их союзники) разгромили немцев уже через несколько месяцев после похабного мира и без России. Т.е. поражение немцев уже было предрешено, но это означало бы победу России и, как следствие, смещение большевиков. А они этого допустить не могли.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 03.06.2011 12:38

Цитата:
Потому что большевики предали и заключили пораженческий мир с немцами.
Антанта (их союзники) разгромили немцев уже через несколько месяцев после похабного мира и без России. Т.е. поражение немцев уже было предрешено, но это означало бы победу России и, как следствие, смещение большевиков. А они этого допустить не могли.



То есть армия могла успешно захватить уже тогда Берлин ?

Добавлено:
Брестский мир затормозил нагнетание революционной ситуации в Германии и Австро-Венгрии. В результате его воздействия на течение событий , революции в этих странах под лозунгами социализма хоть и начались, но потерпели поражение в качестве марксистских интернацистских революций, породив из двух центрально-европейских монархий множество буржуазных республик и югославскую монархию.
В России же к весне 1918 г. неприятие новой власти и саботаж её мероприятий частью населения (прежде всего представителями прежних правящих классов и разношерстного «среднего класса»), начал перерастать в гражданскую войну. Это поставило «мировую закулису» перед вопросом, кого поддерживать в гражданской войне: возникшую в ходе революции марксистско-советскую власть, пусть и заражённую большевизмом, либо контрреволюцию?
Победа контрреволюции неизбежно вела к тому, что в России утвердился бы нацистский фашистский режим, что впоследствии подтвердила история Германии. Хотя Германии «мировая закулиса» успела дать на должность фюрера своего ставленника, однако лечение Германии от нацизма было потерей времени в глобальном проекте замены капитализма иным общественным устройством, с более низким уровнем внутриобщественной напряженности и более гармоничными отношениями общества и биосферы. Но в условиях гражданской войны продвинуть на должность фюрера своего ставленника весьма затруднительно. И вариант развития событий, в котором побеждала контрреволюция, вёл к тому, что многонациональный “элитарный” имперский нацизм тщательно выкосил бы не только ненавистных большевиков, извратителей марксизма, но и кадры профессиональных революционеров-интернацистов. Это сразу же сделало бы невозможным осуществление проекта «мировая социалистическая революция» в ХХ веке. Поэтому «мировая закулиса» решила способствовать победе в гражданской войне интернацистской марксистской власти, пусть и заражённой многонациональным большевизмом, предполагая в последующем решать проблему подавления большевизма по обстоятельствам.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 03.06.2011 15:04
Samovarov

Цитата:
Антанта (их союзники) разгромили немцев уже через несколько месяцев после похабного мира и без России. Т.е. поражение немцев уже было предрешено, но это означало бы победу России и, как следствие, смещение большевиков. А они этого допустить не могли.

Тут прамблема такая, как в Мальчише-Кибальчише: нам бы день простоять да ночь продержаться! А Вы талдычите - несколько месяцев! За несколько месяцев немцы до Урала дойдут - остановить-то некому! Армии нет вообще, развалилась в ноль, победоносная Красная Гвардия под руководством Крыленко победоносно драпает от немцев, как только их завидит... Выбили немцы Россию из войны, с позором выбили. И причем не Советскую, а временно-правительственную (фиг знает, как ее называть?). Еще до июньского наступления все было почти ништяк, и сами немцы предлагали пресловутый "мир без аннексий и контрибуций". А вот как наступление провалилось, тут все и пошло в армии трещать по швам.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.06.2011 16:59
XPEHOMETP

Цитата:
Тут прамблема такая, как в Мальчише-Кибальчише: нам бы день простоять да ночь продержаться! А Вы талдычите - несколько месяцев! За несколько месяцев немцы до Урала дойдут - остановить-то некому!

Остановили бы. Поднялось бы мощное партизанское движение. А там и зима - немец как француз померз бы. Было уже и не раз. Почему в тот раз должно было пойти по другому? Дошел бы немец до Москвы - все бы консолидировались и забыли бы все дрязги. Это факт.

Добавлено:
Для оккупации такой территории, даже в условиях полного разгрома армии РИ, нужны серьезные ресурсы, которых у немцев и близко не было.
Автор: VdV
Дата сообщения: 03.06.2011 17:17
Samovarov

Цитата:
Поднялось бы мощное партизанское движение.

Его ветром что-ли надуло бы?
Солдаты только-только массово, поголовно оставили фронт и чесанули домой.


Цитата:
А там и зима - немец как француз померз бы. Было уже и не раз. Почему в тот раз должно было пойти по другому?

Все-таки начало 20 века - это не 1812 год. Железные дороги появились, тыловое обеспечение, инфраструктура развилась, связь и т.д. и т.п.


Цитата:
Дошел бы немец до Москвы - все бы консолидировались и забыли бы все дрязги. Это факт.

Это такой же факт, как и рассуждение Манилова о мосте через пруд:

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение; впрочем, все эти прожекты так и оканчивались только одними словами.

Вся эта "маниловщина" разбивается всего лишь об один вопрос - вокруг кого, какой силы, консолидировалось бы общество.


Цитата:
Для оккупации такой территории, даже в условиях полного разгрома армии РИ, нужны серьезные ресурсы, которых у немцев и близко не было.

Ресурсы бы достались вместе с Европейской частью России.
В условиях развала государства никакой эвакуации материальных ресурсов не произошло бы.
Все досталось бы немцам.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.06.2011 17:24
VdV

Цитата:
Солдаты только-только массово, поголовно оставили фронт и чесанули домой.

Вот тебе и вооруженные партизаны.
Думаешь эти мужики спокойно смотрели бы, как немцы по их огородам ходят и баб их лапают?


Цитата:
Все-таки начало 20 века - это не 1812 год. Железные дороги появились, тыловое обеспечение, инфраструктура развилась, связь и т.д. и т.п.

Без разницы. Территория просто громадная. В несколько раз больше чем Германия.


Цитата:
Вся эта "маниловщина" разбивается всего лишь об один вопрос - вокруг кого, какой силы, консолидировалось бы общество.

Вокруг нового Царя, я так думаю. Не даром же большевики всю царскую семью убили.

Добавлено:

Цитата:
Ресурсы бы достались вместе с Европейской частью России.
В условиях развала государства никакой эвакуации материальных ресурсов не произошло бы.
Все досталось бы немцам.

Для того чтобы взять под контроль эти ресурсы и начать ими пользоваться, тоже нужны и ресурсы и не малые.
Автор: VdV
Дата сообщения: 03.06.2011 17:32
Samovarov

Цитата:
Вокруг нового Царя, я так думаю. Не даром же большевики всю царскую семью убили.

А твоя фамилия не Манилов? Назови кандидатуры.
После отречения ни одна серьезная политическая сила в России не ставила задачи - восстановить монархию. Ни одна.


Цитата:
Вот тебе и вооруженные партизаны.
Думаешь эти мужики спокойно смотрели бы, как немцы по их огородам ходят и баб их лапают?

Как ни странно, но народ массово раскачать очень и очень трудно.
Даже в гражданскую это удалось только Колчаку, который так достал дальневосточников, что началось массовое партизанское движение.


Цитата:
Без разницы. Территория просто громадная. В несколько раз больше чем Германия.

Малюсенькая Великобритания владела гигантской Британской Индией.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 03.06.2011 19:52
VdV

Цитата:
Малюсенькая Великобритания владела гигантской Британской Индией.

А сколько лет она ее захватывала?
Автор: VdV
Дата сообщения: 03.06.2011 20:07
Shweper

Цитата:
А сколько лет она ее захватывала?

Не дольше, чем было потрачено времени на совершенно крохотную Шотландию.
А экономические и политические выгоды были просто грандиозные.
Европейская часть России вполне могла стать для немчуры своей "индией" и время тут особой роли не играло.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 03.06.2011 20:17
VdV

Цитата:
Не дольше, чем было потрачено времени на совершенно крохотную Шотландию.

А сколько было потрачено на крохотную Шотландию? Которая кстати не такая уж крохотная, по сравнению с самой Англией. Не такое наверное всё-таки быстрое дело, страны захватывать.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.06.2011 23:03
VdV

Цитата:
После отречения ни одна серьезная политическая сила в России не ставила задачи - восстановить монархию. Ни одна.

После революционного бардака, реставрация монархии была вполне вероятна.


Цитата:
Как ни странно, но народ массово раскачать очень и очень трудно.
Даже в гражданскую это удалось только Колчаку, который так достал дальневосточников, что началось массовое партизанское движение.

В гражданку массово друг друга рубили, а тут бы не смогли против немцев выступить. Ерундистика просто.



Цитата:
Малюсенькая Великобритания владела гигантской Британской Индией.

Сравнил. Еще про индейцев вспомни, которых конкистадоры вырезали.
Автор: VdV
Дата сообщения: 04.06.2011 01:22
Samovarov

Цитата:
После революционного бардака, реставрация монархии была вполне вероятна.

Вместо того, чтобы словоблудием заниматься - назови, кто в России после февраля или октября 1917 ставил целью восстановить монархию - Деникин?! Юденич?! Врангель?! Колчак?! Кто?


Цитата:
В гражданку массово друг друга рубили, а тут бы не смогли против немцев выступить. Ерундистика просто.

На то и гражданская война.
Тем не менее, слабо верится, чтобы столь разнородные силы объединились против внешнего врага. Немцы вполне безбоязненно могли аннексировать, например, Украину.


Цитата:
Сравнил. Еще про индейцев вспомни, которых конкистадоры вырезали.

То что в твоих устах этот факт превратился во вторую тупую шутку (первая - "еще вспомни, что в США негров вешали") не отменяет того обстоятельства, что "бремя белого человека" англичане несли в Индии до 1947 года. Это не такие давние времена.

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 04.06.2011 08:44
Samovarov

Цитата:
Территория просто громадная.

не только.

Цитата:
Когда после первых успехов грянуло всеобщее отступление пятнадцатого года,
военный министр генерал Поливанов на прямые вопросы, что же он теперь намерен
делать, отвечал: "Уповаю на пространства непроходимые, на
грязь непролазную и на милость угодника Николая Мирликийского, покровителя
Святой Руси".

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.06.2011 12:02
VdV

Цитата:
Вместо того, чтобы словоблудием заниматься - назови, кто в России после февраля или октября 1917 ставил целью восстановить монархию - Деникин?! Юденич?! Врангель?! Колчак?! Кто?

У всех этих людей была цель восстановить порядок в государстве и освободить Родину от большевиков.

Я назвал один из вариантов, так как белое движение, хоть и не выдвигало монархических лозунгов, но по мнению историков было "умеренно-монархическим".


Цитата:
Тем не менее, слабо верится, чтобы столь разнородные силы объединились против внешнего врага.

Значит ты плохо знаешь Россию.


Цитата:
Немцы вполне безбоязненно могли аннексировать, например, Украину.

Временно.

А вот что потеряла Россия в результате предательства большевиков.


Цитата:
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. На Кавказе: Карсская область и Батумская область
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих[4]:28


Что еще более можно было потерять, не заключив этого позора?


Цитата:
То что в твоих устах этот факт превратился во вторую тупую шутку (первая - "еще вспомни, что в США негров вешали") не отменяет того обстоятельства, что "бремя белого человека" англичане несли в Индии до 1947 года. Это не такие давние времена.

Я тебе про подготовленность людей к войне говорю. Хоть армия в России и была дезорганизована, но ветераны ни куда не делись и оружия в России было полно. И Антанта бы России помогла бы. Это факт.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 04.06.2011 12:51

Цитата:
белое движение, хоть и не выдвигало монархических лозунгов, но по мнению историков было "умеренно-монархическим".

Это по мнению т.н. "историков".
А по мнению непосредственного участника событий, митрополита Вениамина(Федченкова), занимавшего посты: "епископ армии и флота" при Деникине, член "совета министров" при Врангеле дело обстояло так:

Цитата:
"Какими же принципами руководствовалось белое движение? ...сознаюсь, у нас не
было не только подробной политико-социально программы, но даже самые основные
принципы были не ясны с положительной стороны. Я и сейчас не помню каких-нибудь
ярких лозунгов: а как бы я мог их забыть, если бы они были? А что помню, то было
не сильно, не увлекало. Можно сказать, что наше движение руководилось скорее
негативными, протестующими мотивами, чем ясными, положительными своими задачами.
Мы боролись против большевиков - вот общая наша цель и психология... Что
касается политического строя, то он был неясный, не предрешенческий: вот
покончить бы лишь с большевиками, а там "все устроится".
Как? Опять Учредительное собрание, прежде разогнанное Железняковым? Нет! Об Учредительном собрании и не упоминалось.
Что же? Монархия с династией Романовых? И об этом не говорилось, скорее этого опасались, потому что едва ли народные массы воротились бы к старому.
Конституция? Да, это скорее всего. Но какая, кто, как - было неизвестно...
Какие социально-экономические задачи? Тут было ясно:
восстановление собственников и собственности. Ничего нового при генерале
Деникине не было слышно...
"

Т .е. "белое движение" хотело вернуть свою собственность, а на монархию оно чихало с высокой колокольни.
Автор: VdV
Дата сообщения: 04.06.2011 13:39
Samovarov

Цитата:
И Антанта бы России помогла бы. Это факт.

Это не факт, а - хрень.
Антанта никогда бы не позволила России (без разницы царской, буржуазной или большевистской) усилиться. И проливы бы Россия никогда не получила.


Цитата:
Значит ты плохо знаешь Россию.

Расскажи тогда, как все политические силы сплотились на Украине с началом Великой Отечественной войны и направили все силы на уничтожение внешнего врага.

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 04.06.2011 13:45
VdV

Цитата:
Расскажи тогда, как все политические силы сплотились на Украине с началом Великой Отечественной войны и направили все силы на уничтожение внешнего врага.

Счас тебе Самоваров расскажет, что Бандера был жертвой фашистов и сидел у них в концлагере, а его героические соратники на свободе боролись с гитлеровцами.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.06.2011 14:23
VdV

Цитата:
Расскажи тогда, как все политические силы сплотились на Украине с началом Великой Отечественной войны и направили все силы на уничтожение внешнего врага.

Херни не пори. В Советском Союзе была только одна политическая партия - коммуняки. В том числе и на советской Украине.
Kaylang

Цитата:
Счас тебе Самоваров расскажет, что Бандера был жертвой фашистов и сидел у них в концлагере, а его героические соратники на свободе боролись с гитлеровцами.

Бандеровцы и близко не считали Россию своей родиной.

Добавлено:
VdV

Цитата:
Антанта никогда бы не позволила России

Бла бла бла....
Автор: VdV
Дата сообщения: 04.06.2011 14:37
Samovarov

Цитата:
Бла бла бла....

Извини, я твоего родного языка не понимаю.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.06.2011 15:23
VdV

Цитата:
Извини, я твоего родного языка не понимаю.

Слишком много "бы"

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445

Предыдущая тема: Какие убеждения Вам мешали и как Вы их преодолели?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.