» === Фуджи Флейм Кафе v4 ===

А у нас вот такой закатец

tsch

Цитата:

от него я уже знаю что в плохих условиях освещенности-достаточно голубых- сумерки - даёт багровый оттенок с которым трудно бороться.

Всегда трудно комментировать глупые утверждения... Из цензурного можно только посоветовать твоему знакомцу "выпрямить руки" и "напрячь - таки извилины"....


Цитата:

Месяца через два смогу поделиться его впечатлениями о 80.

Уже смешно.... Могу даже раньше огласить его впечатления..... =)
Nikon D50, практически единственная камера (из зеркалок) которая "сама танцует"...
Получить с неё плохой результат, енто надо оччччень постараться. И если ты предположишь типа: ну да, у Никонофила всё "само танцует", то поинтересуйся у Шахова, он недавно обзавёлся ентим аппаратом и вроде-как совсем не "проф"...
Уверен, что он согласится с моей оценкой.

Nikonofil

Цитата:

Могу даже раньше огласить его впечатления.....

Я тоже...Он купит D 200

Добавлено:
OLDEN

Цитата:

закатец

У х ты .!! Только то что внизу сильно мешает его разглядывать

Никонофил: в самую точку, я если тока вижу что со светом беда - снимяю в рав, а всё остальное делает Д50. С Д80 гораздо больше манипуляций хоть они и быстро делаются (2колёсика , кастом функции)
Д80 (или что будет за ним) будет моим следующим фотиком через год , когда я почуствую что мне Д50 разрешения нехватает.

Senechka

Цитата:

Я так понимаю,что ты уже печатал подобные фотки от подобных мастеров Счастливый.Перед тобой весь мир

Эх Семен..... Не далее как завтра с утра, мне предстоит печатать "такому мастеру"....
Заранее ТОШНО.... =) Почему-то енти-самые "художники", элементарно не в ладах с камерой....

Nikonofil

Цитата:

от него я уже знаю что в плохих условиях освещенности-достаточно голубых- сумерки - даёт багровый оттенок с которым трудно бороться

А вобще то это все камеры с таким "дефектом".Я например специально на закате солнца (ы ихне терминологии -в плохих условиях освещённости) делаю чуть недодержку ,что бы получить багровый закат.Хоть он и достаточно голубой.И после этого ещё не разу не пробовал с ним бороться .Наверно это трудно...А может и не трудно...А можно чуть прибавить выдержки и бороться ни с кем не надо будет,а получишь сразу достаточно голубой оттенок,раз уж он больше нравиться.Интересно по чём он продал такую бракованую вещь ?

Shahoff

Цитата:

когда я почуствую что мне Д50 разрешения нехватает.

С ентого места по-подробней, пожалуйста....

А-то как в том "бородатом" анекдоте: Ну ты даёшь... Всех удовлетворяет, а тебя нет. =)

Добавлено:
Senechka

Цитата:

что бы получить багровый закат.Хоть он и достаточно голубой.

Голубой закат???? Семен, могет мы на разных Планетах живём? Хотя вряд-ли на просторах Вселенной существует ишшо один Израиль...

Никонофил , ну малоли стану плакатных дел мастером , и захочу фигачить А1 плакаты
Деталей при таком увеличении Д80 даёт больше. До А3 включительно , надо лазить с лупой
А может я вернсь в лоно Фуджимамы с S5Pro? Благо оптику менять ненадо будет

Кстати поставил тут новый софт галереии , очень удобно , сраз часть екзифа показывает

http://andrew.anynets.eu/gallery/main.php?g2_itemId=6447
http://andrew.anynets.eu/gallery/main.php?g2_itemId=6567

Shahoff

Цитата:

ну малоли стану плакатных дел мастером , и захочу фигачить А1 плакаты

Предвидел именно такой ответ... И потому сразу встречный вопрос: А вы, Сударь не в курсе, что есть софт для "разгона" картинки?
И что с ростом "мегапиксельности", вместе с "разрешением" мы получаем кучу ненужных проблем...

Известно, даже алгоритмы мне известны
Но поживём увидим Будем для начала плясать от стекла. Когда я себя заставлю поиметь стекло на все (ну ок 95%) случаи жизни и успокоюсь, то буду больше иметь времени на просто фотографирование. Кстати завтра снова в поход

Кстати , Никонофилл, как люди выбирают предпочтения в том что они фоткают , ну семья - дети понятно, но как люди приходят к портретам, пейзажам и етц ? Вот что тебе нравится ? (извини что на ты, но атмосфера кабачка располагает , да и принял я уже достаточно, чтобы оборзеть )

Shahoff

Цитата:

извини что на ты, но атмосфера кабачка располагает , да и принял я уже достаточно, чтобы оборзеть )

Ну вот, нашёл на чём заморачиваться... =) Какие тут нафиг расшаркивания и правила политеса... =) Вроде все "свои" =)


Цитата:

как люди выбирают предпочтения в том что они фоткают , ну семья - дети понятно, но как люди приходят к портретам, пейзажам и етц ?

Оооооо! Философская тема.... Тут пожалуй стоит начать с того, а зачем вообше люди фотографируют? =) А предпочтения вероятно складываются исходя из интересов, отношения к тем или иным аспектам нашего бытия....

Цитата:

Вот что тебе нравится ?

Сложно так сразу ответить.... =) Хотя с наибольшим удовольствием снимаю любой "экшен". Репортажный стиль, мне ближе, чем постановка-режиссура.... И практически равнодушен к пейзажам, цветочкам-бабочкам.... =) Уже давненько не беру камеру в руки "просто так".... Только под заказ... =)

Nikonofil



Цитата:

Голубой закат????

А достаточно "голубые сумерки" тебя не возбуждают ?=))) Это когда солнце вроде как садиться ,но красный оттенок ещё не приобрело

Senechka

Цитата:

Голубой закат????

А если в безоблачную погоду солнце садится в море то какой закат?

Добавлено:
Kirer

Цитата:

Чтойто у меня фуджиковские РАВы он открывать не стал (или просто версия старая: я на эту гляделку давно подсел)

Последняя ACDSee 9.0 читает запросто все кроме, разве что РАВ от D80

x7497

Пока жду ответа на мыло из сервис центра. Я сначала написал типа "здрасте", они спросили что собственно с камерой, в четверг с утра я отправил длиннющую телегу и они пока задумались - во всяком случае в пятницу ответа не было.

Добавлено:

Цитата:

А у нас вот такой закатец

Это не Фуджи часом__?


Добавлено:

Цитата:

Интересно по чём он продал такую бракованую вещь ?

Не продаёт!!!!


Добавлено:

Цитата:

софт для "разгона" картинки?
И что с ростом "мегапиксельности", вместе с "разрешением" мы получаем кучу ненужных проблем...

Каких пардон прооблем__?
Что за софт такой для разгона демонстраций фотографов_?

tsch

Цитата:

Каких пардон прооблем

С уменьшением размера пиксела снижаютсятся его реальная чувствительность и динамический диапазон.

Цитата:

Что за софт такой для разгона демонстраций фотографов

Для изощренной интерполяции при увеличении размера картинки

Цитата:

Для изощренной интерполяции при увеличении размера картинки

А зовут его как_?

Alex_ufa

Цитата:

С уменьшением размера пиксела снижаютсятся его реальная чувствительность и динамический диапазон.

Не стоит цитировать по инерции всякую всячину. У Nikon D70 - динамический диапазон хуже почти всех зеркалок, Nikon D200 - самый широкий ДД из всех никоновских камер, D80 тоже недалеко. Nikon D2X - ДД не блещет, но сужение регионов тональности происходит глаже чем у остальных камер, поэтому качество изображения очень "плёнкоподобное", не считая отвратительной тональности кожи. :-)

tsch

Цитата:

Что за софт... А зовут его как

Зовут Genuine Fractals, например. Это ещё одно цитирование по-инерции, так как никакое п.о. не служит заменой реальным деталям, фото-агентства не принимают изображения полученные с помощью "изощренной интерполяции при увеличении размера картинки", а увеличение количества мегапикселей на матрицах, совсем необязательно приводит к "вместе с "разрешением" мы получаем кучу ненужных проблем".

x7497
А я и не говорю что детали возьмутся ниоткуда, лично я в этом софте смысла особого не вижу, но может кому и нравится

Цитата:

Не стоит цитировать по инерции всякую всячину

Ладно придираться
Я так понимаю, основных определяющих факторовх два - количество света, попадающего на элемент, и качество самого элемента, применительно к D70 vs D200 - жизнь не стоит на месте и у последнего матрица совершеннее.
Согласен, что необязательно уменьшение элемента отрицательно сказывается на конечном результате, но и совсем не принимать во внимание сей фактор тоже нельзя.
А если у D80 и D200 использована одна и та же матрица, то почему недалеко, а не одинаково? Или матрицы все-таки разные?
Сравнивать же матрицы D200 и D2X не совсем корректно т.к. одна CCD, а другая CMOS.

Добавлено:
x7497

Цитата:

Зовут Genuine Fractals, например

Попробую привести аналогию из мира аудио
16 битной оцифровки при частоте 44кГц явно недостаточно чтобы передать все богатство тембра (особенно по "верхам" - тарелки и т.п.).
Что бы скрыть убогость звучания использовались всякие уловки:
многократная передискретизация (Philips), ошумление (MASH у Panasonic), векторная математика (DRIVE у KENWOOD). Естественно все это не восполняло утерянного по сравнению с аналоговым сигналом, но позволяло с той или иной степенью успешности делать звучание приятным человеческому уху.
Вот эти самые Фракталы и пытаются изобразить нечто подобное для человеческого глаза
Но как все эти цифровые звукозаморочки были несостоятельны по стравнению с хорошим винилом, так и интерполяция изображения в конечном счете - самообман.

Alex_ufa: Пока слышал мнение что если гнаться за качеством фоток то Д80=Д200 , но пока сам в руках не покручу оба, в одинаковых условиях - неповерю ниодному обзору.
Кстати Д50 по моему мнению всяко лучше Д70 (не S) , с D70S не сравнивал. А вообще это всё баловство

Shahoff

Цитата:

Кстати Д50 по моему мнению всяко лучше Д70 (не S) , с D70S не сравнивал. А вообще это всё баловство

По моему тоже! А в чем баловство?

Alex_ufa

Цитата:

Ладно придираться

Ни-ни, что ты. :-) Такие мифы бубнят кому не лень, а технология действительно не стоит на месте.


Цитата:

Сравнивать же матрицы D200 и D2X не совсем корректно т.к. одна CCD, а другая CMOS.

А кто их сравнивал? :-) Я описал характеристики ДД камер, как аргументацию что количество мегапикселей, само по себе, не является решающим фактором.


Цитата:

Согласен, что необязательно уменьшение элемента отрицательно сказывается на конечном результате, но и совсем не принимать во внимание сей фактор тоже нельзя

Скажем так: при идентичной характеристике матрицы/камеры, увеличение количества фото-диодов требует уменьшения их размера и повышения плотности диодов на единицу площади. При той же технологии, это может привести к повышению уровня шума и ухудшению светопроводимости. Если технологические факторы не идентичны, то невозможно умозаключить что-нибудь, исходя только из количества пикселей. Смотри пример даже у мыльниц с мизерными матрицами: Canon A700, А630/640 - лучше своих предшественников, несмотря на увеличение количества пикселей.


Цитата:

А если у D80 и D200 использована одна и та же матрица, то почему недалеко, а не одинаково? Или матрицы все-таки разные?

Та же матрица от Sony стоит в Nikon, Sony/Minolta, Pentax, а камеры очень разные, несомненно по характеристике изображения.
В D200 и D80, стоит похожая матрица, но не идентичная. В D200 - четыре канала симультанного считывания информации, у D80 - два. Системы обработки изображения существенно отличаются в этих камерах, нацелены на разные сегменты рынка пользователей.

x7497
С D200 и D80 понятно стало в чем разница.
Безусловно 630/640 - шаг вперед, но как ни крути 630 - предпочтительнее
А какую матрицу Сони ставит в свои продукты, интересно?
В R1 и А100 - как в D80 или как в D200?

Цитата:

Системы обработки изображения существенно отличаются в этих камерах, нацелены на разные сегменты рынка пользователей

А почему собственно обработка должна быть разной - дань маркетингу?

Добавлено:
x7497
Не имел доступа к D2X, но любопытство гложет - ощутима разница в шумах между CCD-матрицей D200 и CMOS D2X?

Alex_ufa

Цитата:

А какую матрицу Сони ставит в стои продукты, интересно?
В R1 и А100 - как в D80 или как в D200?

Сони утверждают что матрицы хоть и похожи по характеристике, так как они "одной платформы", но матрица A100 специально разработана и настроена для этой камеры.


Цитата:

А почему собственно обработка должна быть разной - дань маркетингу?

Очевидно. D80 имеет кучу функций-режимов, которых нет в D200 по определению.
D-Lighting, например, это некий внутрикамерный аналог функции "Shadows/Highlights" фотошопа.
Изображение "прямо из камеры" у D80 - более привлекательное для многих любителей, не желающих (или не умеющих) возиться с редактированием.

x7497

Цитата:

D-Lighting, например, это некий внутрикамерный аналог функции "Shadows/Highlights" фотошопа

Ага, они это еще на Р2 обкатывали, а софтверное удаление красных глаз тоже затолкали как на Р2?

tsch

Цитата:

Это не Фуджи часом__?

Он самый...... Хотел выложить ещё фотки этого заката в надежде на совет по правильной компоновке кадра (а то Сенечке не нравится) да видать пока не судьба...
В последнее время ( а именно после того, как переставил Винду) не могу загрузить фотки на http://imageshack.us/ и не только на него. В чём причина не пойму. Может у меня где на компе галочка стоит не там? Хотя принципиально ничего не в настройках не менял.....
Допоможите своими соображениями....

Alex_ufa

Цитата:

ощутима разница в шумах между CCD-матрицей D200 и CMOS D2X?

D2X не столько "менее шумный", сколько сохраняет больше деталей при включённом шумодаве. При ISO 400-800, его изображение "чище" и существенно детальней D200, ISO 1600 шумное, причём "прыжком" - несравненно больше ISO 800. У D2X прекрасный диапазон тональности, компенсирующий относительно скромный ДД. Пиксельная чёткость D2X (как в JPG, так и в RAW), намного лучше всех остальных никоновских камер.



Добавлено:
OLDEN

Цитата:

не могу загрузить фотки на http://imageshack.us/

На нём свет клином не сошёлся:

http://www.imagehosting.us/index.php
http://www.theimagehosting.com/
http://www.glowfoto.com/index.php
http://www.4freeimagehost.com/

По-русски:

http://foto.radikal.ru/

Все сервисы работают по тому же принципу и размножаются как грибы после дождя.

x7497
Спасибо! Так значит это у сервиса проблемы?

Добавлено:


Добавлено:


Добавлено:

OLDEN


Хорошие снимки. Если хочешь небольшой совет, то:

- формат 4:3 не особенно подходит для пейзажей
- симметричное и центральное расположение объектов на снимке, делает снимок "плоским", без акцентирования взгляда.
- "мёртвые" монотонные зоны, мешают восприятию и рассеивают внимание.

посмотри для примера:



- Кадрирование 3:2
- Cдвиг влево, акцентирует самую красную зону заката, туда уходит взгляд
- монотонная чёрная полоса снизу обрезана , оставляя только "базу" для кранов.

Алекс уфа: ерунда - это меряться у кого длинне .... обектив и больше мегапикселей, а также как чего шумит, надо брать и фоткать...
Вот на пример , снял сегодня, ктобы объяснил что это такое ?

Shahoff

Цитата:

снял сегодня

Очень похоже на плод Личи (Leechee/Lichi/Litchi/Lychee).