Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Архиваторы

Автор: DimmY
Дата сообщения: 29.04.2005 15:55
Viewgg

Цитата:
главную роль играет не качество, а раскрученность

Добавлю свои пять копеек. А не скажешь ли, кто это его так "раскрутил"? И каким образом? Это ведь не группа типа "Блестящие звери", куда вбухивают деньги. Предлагаю вспомнить историю, причем не такую уж и далекую.
Автор: arsvrn
Дата сообщения: 29.04.2005 15:58
Benchmark

Цитата:
При нынешнем распространении быстрого интернета вроде DSL, лишние 10-20-30 мегов роли не играют никакой - дополнительные 2-3 минуты на закачку

По отношению к сжатию сразу видно, у кого какой интернет
А у меня (и еще у очень многих) - dial-up. Мой еще хороший - обычно коннектится под 50 кб, а у некоторых знакомых и 28.8 встречается... Так что лишние 10-20-30 мегов это дополнительно 30-60-90 минут (у меня, при хорошем коннекте)!
Так что лучше я лишние полчаса потрачу на (раз)архивацию, чем трафик. И интерфейс с функциональностью меня в таком случае не интересует. Тем более, что все равно я работаю через файл-менеджеры.
А насчет хранения - на болванки пишутся не только дистрибутивы и развлекуха, но и рабочие проекты, например всяких CAD'ов (один проект может занимать под 1 Гб, а сжаться до 100 Мб). Кстати тексты, html тоже сжимаются хорошо.

Добавлено:
Конечно, без предварительной договоренности, я никому не пошлю файлы, зажатые slim'ом. Пока это только для себя. А для передачи - rar или 7z-sfx.
Автор: vito333
Дата сообщения: 29.04.2005 16:05
хех, а у меня канал быстрый, но трафик платный, так что я за архиваторы!
стал, кстати, winUda юзать - нравится, даёт выигрыш даже на не очень больших файлах (300-400 кб) - весьса неплохой, при том, что делаю SFX, а срвниваю с простыми РАР и 7ZIP
Автор: Panzer
Дата сообщения: 29.04.2005 18:36
Benchmark
Viewgg
Я несогласен с вами обоими. ИМХО один переругал rar, другой перехвалил. Интересно, что если в ваших письмах rar заменить на zip, то принципиально ничего не изменится - те же аргументы останутся и у критики (есть архиваторы с лучшим сжатием), и у защиты:
1. распространенность формата
2. скорость сжатия/разжатия
3. удобство/распространенность Winzip
a +- 50 Мб это ерунда.
Автор: Viewgg
Дата сообщения: 29.04.2005 20:12
Panzer
Хотя я и правда недолюбливаю RAR, но: тот же WinZIP он превосходит по всем статьям кроме распространённости, и он по функциональности с ним может сравниться лишь WinACE. Но: сжатие - немаловажный пункт для меня.
Цитата:
a +- 50 Мб это ерунда.

Ну, это ирония RAR хорош для большинства пользователей, и я особо не воюю и не стараюсь кого-то уговорить, что он плох; но для меня архиватор на каждый день - 7-zip, ибо его удобство, функциональность и скорость меня устраивают, и свои файлы архивирую обычно именно им. Если 7z-архив послать кому-нибудь, то прочитать такой архив будет можно, ибо наш фаворит - WinRAR - понимает 7z-архивы А одного своего приятеля, с которым иногда обмениваюсь файлами и который держит WinRAR в качестве архиватора на каждый день, я "посадил" сначала на 7-zip, потом на UHARC, недавно послал ему Slim и WinUDA, так что когда мы обмениваемся файлами, то мы поймём "дурацкие" форматы друг друга. WinRK у него тоже есть, но, по-моему, пользоваться этой прогой совершенно невозможно. Те, кто считает 7-zip или UHARC тормознутыми, попробуйте WinRK или PAQAR, вы поймёте, что такое настоящие тормоза!
Но всё же не следует и переоценивать WinRAR; иметь его безуловно неободимо, но, на мой взгляд, мало. Как минимум нужно иметь ещё 7-zip, неплохо бы UHARC, ну а для экстремалов - всё остальное, что я перечислил.vito333

Цитата:
хех, а у меня канал быстрый, но трафик платный, так что я за архиваторы!

Я тоже за архиваторы с высокой компрессией, отчасти и по экономической причине. Для суперсжатия уда действительно хороша, если придётся с Вами обмениваться - ясно, в каком формате
arsvrn
Ваша позиция к сжатию довольна близка к моей. Однако, если обмениваться с "архиваторщиками" - подойдёт любой формат!

В общем, все учачтники этой темы разделяются на "архиваторщиков" и тех, кому это не нужно (денег не жалко!) А свои файлы я архивирую хотя бы и для того, чтобы порядок был.
Автор: TCPIP
Дата сообщения: 30.04.2005 01:11
Viewgg
А что скажете про WinHKI?
Автор: Viewgg
Дата сообщения: 06.05.2005 12:42
TCPIP
Скажу честно, не знал о таком. Однако, он
1. Редкий: я всё же интересуюсь архиваторами, но о нём раньше не слышал.
2. Для архиваторов типа 7-zip, UHARC, WinUDA сжатие оправдывает их недостатки (скорость, редкость и т. д.). Результаты нескольких тестов уже жизненны и правдоподобны, а если эта программа проигрывает нашему фавориту - WinRAR-у, то какое оправдание использования её на практике? Можно, мне кажется, с тем же успехом брать ZIP Он к тому же распространён очень широко
Настораживает то, что это впридачу ещё и платная программа. Может, это просто неудачная разработка или всё же есть данные о каких-либо преимуществах? Имеет ли смысл иметь эту программу на своей машине? Или просто она устарела, как отличный в свое время JAR?

Добавлено:
Ктсати, я имею основания доверять тестам arsvrn, да и на сайте http://www.maximumcompression.com картина качественно правдоподобна (некоторые результаты вызывали сомнение, но картина часто совпадала с моими тестами, и верить можно). А если редкий платный архиватор не даёт мощного сжатия, подобно WinRK, что он может дать? Я не знаю.
Автор: rits
Дата сообщения: 10.05.2005 13:05
кто знает архиватор пакующий по rle? uharc не предлогать - он более 2Gb не переваривает, а мне надо чтоб переваривал.
Автор: VISky
Дата сообщения: 13.09.2005 21:33
Обзор «Best Archive Tool»:
_http://www.donationcoder.com/Reviews/Archive/ArchiveTools/index.html
Автор: Masss
Дата сообщения: 14.09.2005 01:35
По соотношению скорость-сжатие WinRAR рулит.
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 14.09.2005 02:02
Masss

Цитата:
По соотношению скорость-сжатие WinRAR рулит


А обосновать ?

К примеру, архиватор SBC сделает WinRAR по соотношению скорость-сжатие практически на любых типах данных. Ы ?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 14.09.2005 03:14

Цитата:
Ы ?
- У рара есть универсальность. Практически везде (на любой машине) его можно запаковать-распаковать. С менее известными упаковщиками могут возникнуть геморрои. (как некоторое время тому у меня с 7з было)
Автор: shaptobedup
Дата сообщения: 14.09.2005 06:00
Привык пользовать arj32 из командной строки, для своих нужд, когда сам пакую.
Для прочих архивов, все в far настроено, ну и в отдельных случаях применяю PowerArchiver.
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 14.09.2005 18:35
bredonosec

Цитата:
- У рара есть универсальность. Практически везде (на любой машине) его можно запаковать-распаковать. С менее известными упаковщиками могут возникнуть геморрои.

Это все правильно. Но чел говорил не про универсальность, а про соотношение скорость/сжатие. Именно поэтому я SBC и привел в пример.
Автор: Masss
Дата сообщения: 15.09.2005 01:56
Benchmark

Цитата:
Но чел говорил не про универсальность, а про соотношение скорость/сжатие. Именно поэтому я SBC и привел в пример.

Вернее, я забыл про универсальность упомянуть(видимо, по дефолту так подразумевалось).
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 15.09.2005 14:40
Masss

Цитата:
Вернее, я забыл про универсальность упомянуть(видимо, по дефолту так подразумевалось)

Ну звиняй тогда Что ты написал сначала, на то я и ответил.

Про универсальность - согласен, WinRAR вне конкуренции.

Особенно после того, как в WinZip версии 10 добавили новый алгоритм сжатия на базе PPMD, не совместимый, ясное дело, ни с одной zip-утилитой. Так что теперь если встречаешь zip-архив, а он не открывается ничем, это может быть как раз оно. Самый универсальный формат перестал быть таковым.
Автор: Viewgg
Дата сообщения: 15.09.2005 21:33
Benchmark
Ну, нестандартные зипы были и раньше, только их клепал PkZip и поддерживал (в том числе умел создавать) 7-zip. Там метод сжатия BZip2
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 15.09.2005 22:43
Viewgg

Цитата:
Ну, нестандартные зипы были и раньше, только их клепал PkZip и поддерживал (в том числе умел создавать) 7-zip. Там метод сжатия BZip2

Исходники BZip2 открыты и доступны, и его поддерживает куча разных архиваторов.

А Winzip 10 приделал компрессию на основе PPMD. И есть сомнения, что кто-то кроме него самого будет поддерживать такие "zip'ы".
Автор: Viewgg
Дата сообщения: 16.09.2005 19:00
Benchmark

Цитата:
Исходники BZip2 открыты и доступны, и его поддерживает куча разных архиваторов.

Архивы формата BZip2 - да, а "зипы" на его основе поддерживают только PKZip и 7-zip. Имхо, так же будет и с WinZIP 10.
Цитата:
И есть сомнения, что кто-то кроме него самого будет поддерживать такие "zip'ы".

Согласен.
А вообще, выбор алгоритма довольно странный: PPMD приспособлен в основном под тексты. Хотя... всё лучше, чем Deflate!
Автор: PnemPen
Дата сообщения: 29.11.2005 10:14
А цена архиватора в ряду его качеств не учитывается? Мне вот, например, нравится рар, однако лицензировать его на полсотни машин накладно. Есть ли на сегодняшний день архиватор,
1) Понимающий rar и zip (по минимуму, а вообще, чем больше форматов, тем лучше);
2) Пишущий в т.ч. многотомные и самораспаковывающиеся архивы;
3) Легально бесплатный, в т.ч. для коммерческого применения;
4) Желательно (но не критично) имеющий GUI.
?
Автор: arsvrn
Дата сообщения: 29.11.2005 11:01
PnemPen
Таким архиватором, как 7-zip, не интересовался ? По всем твоим пунктам - плюс. Разве что в рар не пакует. Но этого, по крайней мере официально, никто не делает, так как рар - коммерческий продукт.
Автор: PnemPen
Дата сообщения: 30.11.2005 13:48
А читать/распаковывать? Из последних версий?
Автор: arsvrn
Дата сообщения: 30.11.2005 14:09
PnemPen

Цитата:
А читать/распаковывать? Из последних версий?

Сколько угодно
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 30.11.2005 15:35
Viewgg
Насчет поддержки "незиповых зипов". Поддержка новых PPMD-based zip архивов появилась в Squeez 5.10, и скорее всего появится в новом билде SpeedCommander.

Хотя, конечно, ситуацию в целом этот факт не меняет.
Автор: Panzer
Дата сообщения: 30.11.2005 18:20
Benchmark

Цитата:
Поддержка новых PPMD-based zip архивов появилась в Squeez 5.10, и скорее всего появится в новом билде SpeedCommander.

А имя автора PPMD Дмитрия Шкарина там где-нибудь упоминается?
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 30.11.2005 19:21

Цитата:
А имя автора PPMD Дмитрия Шкарина там где-нибудь упоминается?

Не упоминается. Равно как нет упоминаний о нем в WinRK, WinRAR, WinZip и других коммерческих архиваторах, использующих алгоритмы семейства PPM.
Автор: Panzer
Дата сообщения: 30.11.2005 19:42
Benchmark
WinRAR 3.42 - Справка-о программе-благодарности:

Алгоритм сжатия текстов основан на общедоступном исходном коде PPMII (автор Дмитрий Шкарин).
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 30.11.2005 20:37
Panzer

Цитата:
WinRAR 3.42 - Справка-о программе-благодарности

Ok, WinRAR можем убрать их этого списка. Остальные проги в нем остаются.
Автор: Viewgg
Дата сообщения: 01.12.2005 19:21
Benchmark

Цитата:
Хотя, конечно, ситуацию в целом этот факт не меняет.

Согласен. В основном zip-ы открывают средствами Windows, WinRAR и WinZIP.
Panzer

Цитата:
А имя автора PPMD Дмитрия Шкарина там где-нибудь упоминается?

Benchmark

Цитата:
Не упоминается.

В принципе алгоритм свободный, и если не выдаёшь его за собственный - используй сколько угодно. Но ссылочка на автора всё же не помешала бы. Так что даже в этическом плане WinRAR выигрывает у "буржуйских" архиваторов.
Автор: sergey34er
Дата сообщения: 05.12.2005 17:42
Господа ! Простите за глупый вопрос , но не получается распаковать 1 часть многотомного архива. Тоесть есть только одна часть из середины и ее надо распаковать. Пробовал и так и этак не получается. ПАМАГИТЕ!

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425

Предыдущая тема: Восстановление образа диска через Drive Image


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.