» Кто тормозит развитие России?

Цитата:

Я что то тоже не очень понимаю, что за "гениальный план" с облигациями.

Этот "гениальный план" юзали ещё среднего пошиба банчики и разное шаражки в 90х. Назывался он "крутнуть бабос".

Вот что то подобное делали в своё время американские товарищи во время В. Депрессии. Крутили денежку в Европе. Пока не довели до полного ануса нынешнего гегемона. А потом пришла администрация Рузвельта. Позакрывали большинство банков. Жёстко запретили вывоз капитала из США в любой форме. (привет рыночной экономике) Доходную часть вкинули в инфраструктурные проекты. В том числе, чтобы народ тупо от голода не дох. (там тогда это было реально) И вытащили репку.
Вот такие варианты наглядно в кризис. И какой мы сейчас имеем?
Просто впечатление, что рулят сейчас гос. доходами как раз те кто "бабос крутил" когда то не так давно. Ну какой там ещё мог родиться гениальный план?

В принципе, ответ уже давно дан.

Цитата:

Оксана Деревянко: Почему российский ЦБ даёт в долг США

Россия продолжает инвестировать в госдолг США лишь потому, что альтернативы этому нет. Руководитель отдела бизнес-программ RT Оксана Деревянко считает, что, сколько бы ни говорили о финансовой пирамиде американских гособлигаций, они остаются самым устойчивым финансовым инструментом.

По итогам июля Россия нарастила инвестиции в казначейские облигации США (US Tresuries) на $9,7 млрд. Общий объём инвестиций России в госдолг США достиг $81,7 млрд — это четверть валютных резервов ЦБ. В списке главных держателей ценных бумаг Россия находится на 16-й строке.

Казалось бы, абсурдная ситуация. Идея дедолларизации России ещё никогда не была так популярна — финансовые санкции, инициатором которых как раз и являются США… И на этом фоне — фактически давать в долг американскому правительству, поддерживая глобальную финансовую пирамиду, построенную ФРС?

Но давайте не будем устраивать панику. Центральный банк — это всё-таки финансовый орган, а не политический. И все его действия объясняются простым финансовым расчётом.

Для начала напомню, что сейчас российские инвестиции в американские госбумаги находятся на минимальном уровне за последние годы. С апреля 2014 по апрель 2015 они уменьшились в два раза — со $116,4 млрд до $66,5 млрд. Банк России активно продавал гособлигации США на фоне разрастающегося конфликта на юго-востоке Украины, но опять — не столько по политическим, сколько по финансовым причинам: ЦБ нужны были большие объёмы долларов, чтобы контролировать ситуацию на внутреннем валютном рынке.

Этим летом ЦБ опять начал покупать казначейские облигации США — просто потому, что альтернативы на мировом рынке по надёжности, доходности и ликвидности практически нет. Да, все знают про идею глобальной финансовой пирамиды американского госдолга, которая существует уже более 50 лет, но при этом по-прежнему инвестируют в казначейские облигации США. Нестабильность на мировых финансовых рынках, замедление темпов роста развивающихся экономик, валютные войны заставляют инвесторов уходить в более надёжные, читай долларовые, активы. К тому же сегодня казначейские облигации США приносят очень неплохую доходность — от 2 до 2,5% в долларах. Так что у Банка России просто не остаётся выбора: любые другие варианты или более рискованны, или менее доходны.

Кроме того, инвестиции Банка России в гособлигации США, скорее всего, краткосрочны. Осень — это новый сезон выплат по международным корпоративным долгам. Чтобы спокойно пройти этот период, ЦБ создаёт валютную подушку безопасности, при необходимости он сможет оперативно помочь российским компаниям недорогими валютными кредитами для погашения внешних долгов. Летом ЦБ старался пополнить свои запасы долларов. А чтобы они приносили хоть какую-то прибыль, ЦБ размещал их в краткосрочных американских гособлигациях.

Kaylang

Цитата:

Угу. Во всем набросе, уже один только этот момент ставит под сомнение либо грамотность, либо добросовестность источника.

Что то с цифрами не так? Там вроде всё предметно. Источник казначейство США. Наговаривают на нашенских светил из ВШЭ?

Dobrezov

Цитата:

чего не хватает (или кого), чтобы вложить эти деньги в себя?

Угу. Особенно с долгосрочной.
1. А долги с чего выплачивать потом?
2. Во что именно в себя? Давай конкретные примеры. Только сначала поинтересуйся во что вообще ЦБ может вкладывать финсредства.


Добавлено:
Day2002

Цитата:

Что то с цифрами не так?

Ты мой вопрос уже забыл? Или невнимательно прочитал?

Цитата:

Этим летом ЦБ опять начал покупать казначейские облигации США — просто потому, что альтернативы на мировом рынке по надёжности, доходности и ликвидности практически нет.

Напомнило цитату Л. Голубкова про мотивы... "Я не халявщик, я партнёр". Своя страна по определению надёжной не считается? Это ж думать надо. Что то шустрить. Индустриализацию мутить не пробовали? Маленькую такую хотя бы. Писец как весело живём.

Kaylang
Не... Я эту историю всё-равно не пойму. Мы пока тут пишем, долг США вырос на 5-6 миллионов ихних денег. И при этом их бумаги - приносят прибыль... Тут где-то обязан быть кидок. Весь мой жизненный опыт об этом говорит.
P.S. В остальном - фиг с ним. Раз заработал ЦБ на этом гешефте - ну и ладно.

Day2002

Цитата:

Индустриализацию мутить не пробовали?

Мутить не пробовали. А так поищи про импортозамещение. Поищи информацию сколько крупных предприятий запустили в РФ с начала года.

И поинтересуйся таки функциями ЦБ РФ.

Kaylang

Цитата:

Ты мой вопрос уже забыл? Или невнимательно прочитал?

Про то что покупка облигаций это не инвестиции в экономику? Расскажи мне в чём подвох. По факту половина доходной части ушла туда. Это так красиво спекульнули. Ещё и денех подняли поди? Вот только для чего? Для того чтобы ими ещё раз спекульнуть. А куда их ещё девать? Отличный план. А пока оно крутиться... поразмыслим о пенсионном возрасте и прочих ништяках обычной жизни граждан.
Как то перестаёт забавлять уже реально.

Dobrezov

Цитата:

Тут где-то обязан быть кидок.

Когда долларовая пирамида завалится, тогда и будет кидок.

Kaylang

Цитата:

Мутить не пробовали. А так поищи про импортозамещение.

Давно уже поискал. С цифрами и графиками. Теперь попробуй и ты поинтересуйся. Всё нагляднее некуда.

Day2002

Цитата:

Расскажи мне в чём подвох.

Хотя бы в том, что гособлигации США и американская экономика это далеко не одно и то же.

Цитата:

Вот только для чего?

Долги отдавать, например. В капиталистическом мире есть такая формула: деньги должны приносить деньги.

Цитата:

поразмыслим о пенсионном возрасте и прочих ништяках обычной жизни граждан.

Давай поразмыслим. Предлагаешь все средства отдать сегодня пенсионерам или как?

Kaylang
Ну, что могу сказать... Видел я людей, уколовшихся первый раз. У которых были уже помершие друзья от этой заразы. На вопрос, не дебил-ли "неофит", получал я ответ, что он думал(грустное гы-гы) "у него будет по другому".
Я могу этот вопрос ЦБ задать. Меня, правда, не услышат...

Kaylang

Цитата:

поинтересуйся таки функциями ЦБ РФ.

А ну да. У нас же ЦБ вещь в себе. И рулит доходами бюджета сам пля, без ансамбля. В тапёра не стрелять он играет как умеет? "Альтернативы, сцуко, нет". Чудесные функции, не находишь?

Day2002

Цитата:

Теперь попробуй и ты поинтересуйся.

Аха, первый же перл о структуре экспорта. Дальше смотреть не стал.
Особенно порадовало упоминание газеты Взгляд.
Это не оно?

Добавлено:
Dobrezov

Цитата:

Я могу этот вопрос ЦБ задать. Меня, правда, не услышат...

Может таки попробуешь выдвинуть конкретные предложения?

Day2002

Цитата:

И рулит доходами бюджета сам пля, без ансамбля.

Меньше слушай разных Юлиных. ЦБ вообще не рулит доходами бюджета. Этим занимаются МинФин и МинЭкономРазвития.


Цитата:

Чудесные функции, не находишь?

Знаешь, тут уже был один задавальщик вопросов. Самое простое задавать идиотские вопросы, не слушая собеседника. Если желаешь продолжать в том же ключе, то с ним напару этим занимайся, когда он опять появится.

Kaylang

Цитата:

Давай поразмыслим. Предлагаешь все средства отдать сегодня пенсионерам или как?

Чукча не читатель? Выше же есть пост. Что предложили сами США в своё время. И что из этого получилось. В одном и другом варианте. Специально же для наглядности. Но давай поразмыслим. О чём будем размышлять? О том, что фин.пирамиды хорошо и доходно, а пенсии плохо и расходно?
Есть такая фигня. О чём тут надо ещё размышлять?


Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Меньше слушай разных Юлиных.

И больше Набибулиных? Или Кудриных? "Лучшего" министра финансов с "лучшим" банкиром? Юлин оперирует цифрами Росстата. Цифры, они или есть или их нет. Предложи что то конкретно, кого надо слушать по твоей версии? С удовольствием послушаю и сравню.

Day2002

Цитата:

Выше же есть пост.

Если ты про видео с Юлиным, то на такую хрень я время не трачу.

Цитата:

Но давай поразмыслим. О чём будем размышлять? О том, что фин.пирамиды хорошо и доходно, а пенсии плохо и расходно?

К ЦБ какие претензии? Кто принимает законы о пенсиях? Кто принимает законы, согласно которым можно формировать ломбардный список ЦБ?

Кто формирует бюджет РФ? Кто занимается его исполнением?

Какие именно средства ЦБ размещает в облигациях США?

Когда разберешься с этим, тогда и поймешь почему для ЦБ альтернативы нет.

Цитата:

Аха, первый же перл о структуре экспорта. Дальше смотреть не стал.

А дальше конкретные вещи по всем группам и категориям. Какое количество импорта на данный момент и какое планируется заместить. Со всеми выкладками предметно. Попробуй ещё раз. Оно понятно, что многие знания многие печали. Но страуса изображать и голову в песок ныкать, разве вариант?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Если ты про видео с Юлиным

я про...


Цитата:

Выше же есть пост. Что предложили сами США в своё время. И что из этого получилось

ты решил троллить что ли? О чём тогда вообще мы тут разговариваем?

Day2002

Цитата:

Или Кудриных?

Кудриных точно не надо слушать.

Набибулина вполне хорошо справляется со своими обязанностями главы ЦБ РФ.


Цитата:

Юлин оперирует цифрами Росстата.

Дерьмом он оперирует. Данными блоггеров, которые якобы оперируют цифрами Росстата.
Я тебе дал ссылку на статью из деловой газеты "Взгляд", для которой, якобы, блогеры рисуют картинки. По самой статье есть что сказать? Она опровергает заявление Юлина о 70% доле нефти и газа в структуре экспорта РФ.

Добавлено:
Day2002

Цитата:

А дальше конкретные вещи по всем группам и категориям.

И с какой радости я должен верить тому, что он говорит, если с самого начала он откровенно лжет?

Нет, я понимаю, что "историку" хочется кушать, потому он и полез в эксперты. Но мне-то какой смысл слушать хрень, которую он вещает?

Kaylang


Цитата:

К ЦБ какие претензии? Кто принимает законы о пенсиях? Кто принимает законы, согласно которым можно формировать ломбардный список ЦБ?

Кто формирует бюджет РФ? Кто занимается его исполнением?

Какие именно средства ЦБ размещает в облигациях США?

Когда разберешься с этим, тогда и поймешь почему для ЦБ альтернативы нет.

А давай без демагогии? Как получается, что:

Цитата:

В результате на покупку американских облигаций второй месяц подряд уходит сумма, равная половине доходов федерального бюджета (1,162 трлн рублей в августе и 1,173 трлн рублей в сентябре).

И никто не увиноуват? Все красавцы. И надо всего лишь разобраться и понять, что "альтернативы не было".
Жесть.

Day2002
Ты деньги в каком банке держишь? Банку претензии о том, что у тебя низкая зарплата на твоей работе не предъявляешь?

Kaylang
Я не могу. Я не государственный человек... Это я сейчас серьёзно. Если интересно с обывательской (и, естественно, местечковой) точки зрения - то вот: дороги в первую очередь. Со всей инфраструктурой. Вроде, стало налаживаться. В некоторых местах - даже с переизбытком по общественному мнению. Таперича накроется продолжение (которое было озвученно ранее и горожанами приветствовалось и очень ожидалось). До момента ... * Второе: доступное муниципальное жильё. Строится у нас - очень много. Цены - очень большие. Надо что-то делать... Третье: Иркутск позиционировался в царские времена как купеческий город. При СССР это был город индустриальный. Сейчас от индустрии сохранилось не много. Частично из сохранившегося - что-то очень крепко на ногах стоит. Тот-же авиазавод, к примеру. Но, многие другие производственные площади в года лихие - снова стали площадками "купи-продай". Предложение простое: пущай уже торгуют, раз так получилось. Но, придумайте и постройте гос-ные индустриальные предприятия. На многие тысячи мест. Десятки тысяч. И иркутяне с удовольствием будут импортозамещять. Т.е., вот волевым решением объявить, что в данном городе будет ... не знаю ... что-то нужное стране. И построить.

* У нас тут губер отчудил. Из ЕР. Теперь уже бывший. Ему ещё почти 2 года в кресле сидеть можно было. Нет, блин, решил заранее переизбраться. Компании - не вёл. Можно даже сказать, что и совсем не вёл. Решил на дурачка проскачить... Таперича у нас новый губернатор. Из коммунистов. И сегодня из местных новостей - урезание бюджета. Областного. Дыры там депутаты пытаются закрыть... Это я к тому, что не видать нам тут пока продолжения глобального дорожного строительства. До момента... А к примеру такого: у нас тут уже было подобное. Только на городских выборах. Тогда тож коммунист Кондрашов победил. Тока через (точно не помню, примерно верно) 8 месяцев он уже был представителем ЕР. На уровне слухов, кроме финансирования, его ещё какими-то возможными делами (УК) "перекрасили". Ну, чего не знаю, того не ведаю...

Day2002

Цитата:

А давай без демагогии?

Именно, что без демагогии. Демагогией занимаются те, кто сваливает болячки на ЦБ.
ЦБ занимается тем, чем он должен заниматься.
Индустриализацией занимаются другие структуры. Законами занимается Дума.

Еще раз советую хорошо изучить Закон о ЦБ РФ и попытаться разобраться в том, какие функции выполняет ЦБ.
А не биться в падучей после каждого наброса.
Тогда и виноватых искать не придется.

Добавлено:
Dobrezov

Цитата:

Если интересно с обывательской (и, естественно, местечковой) точки зрения

Ты тоже попробуй разобраться с функциями ЦБ.

А по остальному: пинай местных депутатов всех уровней.

Kaylang

Цитата:

Дерьмом он оперирует. Данными блоггеров, которые якобы оперируют цифрами Росстата.
Я тебе дал ссылку на статью из деловой газеты "Взгляд", для которой, якобы, блогеры рисуют картинки. По самой статье есть что сказать? Она опровергает заявление Юлина о 70% доле нефти и газа в структуре экспорта РФ.
 

Да ёж твоё медь. Тупо загуглил....
Росстат экспорт энергоносителей из РФ проценты

первая же сцылка

Цитата:

Экспорт энергоносителей из России — ведущая статья российского экспорта. На энергоносители приходится около 70 % объёма экспорта товаров из России.

Что то подозрительно многие дерьмом оперируют? Не находишь.
Может уже как то свернём этот детский сад? Не серьёзно. Чес слово. Конечно, можешь и дальше продолжать отрицать то в реальности, что не нравится. Мне лично поднадоело.

Kaylang
Да я уже понял, что ЦБ = "супер"- формула. ДТД' отдыхает. ДД' - ихнее всё.

Цитата:

А не биться в падучей после каждого наброса.

Предлагаешь с мной в таком стиле пообщаться? Это как то поможет прийти к взаимопониманию? Заменит факты и цифры?
Подрасслабились вы тут во флеймах совсем, походу


Добавлено:
О...

Цитата:

Ты деньги в каком банке держишь? Банку претензии о том, что у тебя низкая зарплата на твоей работе не предъявляешь?

Ты не путаешь снова, тёплое с мягким?

Day2002

Цитата:

Да ёж твоё медь. Тупо загуглил....
Росстат экспорт энергоносителей из РФ проценты

Угу, что ты там про чукчу говорил?

Цитата:

Основными видами экспортируемых из России энергоносителей являются нефть, нефтепродукты, природный газ, уголь, электроэнергия, ядерное топливо, кокс и топливные пеллеты

.
Если $181млрд. было чуть больше 35% к ним надо прибавить $62 млрд (около 12%) за газ, то получим 47%.

Забавна вторая ссылка в гугле по тому же запросу
Доля нефти в российском экспорте упала ниже 35 процентов

Добавлено:
Day2002

Цитата:

Ты не путаешь снова, тёплое с мягким?

Я не путаю. Ты путаешь, думая, что ЦБ должен заниматься индустриализацией, пенсиями и "прочими ништяками обычной жизни граждан".

Цитата:

Предлагаешь с мной в таком стиле пообщаться?

Дык, твой стиль тебе и продемонстрировал. Не нравится?

Kaylang

Цитирую Юлина: "Нефть, газ и сильно меньше всё остальное". Всё вместе 70%. Что ты мне сейчас пытаешься доказать?
Ещё раз, какие претензии к материалу, который ты даже не удосужился посмотреть, задвигая про импортозамещение?

Касательно

Цитата:

Я не путаю. Ты путаешь, думая, что ЦБ должен заниматься индустриализацией, пенсиями и "прочими ништяками обычной жизни граждан".

Вообще то это ты подпустил тут про ЦБ.
Я, если ты не заметил, говорил, про ситуацию, при которой куча бабла в три раза больше чем на поддержку экономики ушла в пирамиду. И при этом втирается что "альтернативы нет".
Так что перестань уже спорить с тезисами которые ты мне тут приписал. Кто то же принял это решение? Давай выясним кто и почему. И желательно без запудривания мозгов.

Dobrezov

Цитата:

Да я уже понял

Тебе еще осталось понять, что каждое ведомство занимается своими функциями.

Я не в восторге, что ЦБ вынужден вкладывать деньги в американские облигации, но для того, чтобы этого не было, должны МинФин, МинЭкономРазвития и депутаты работать в нужном направлении.

Добавлено:
Day2002

Цитата:

Цитирую Юлина: "Нефть, газ и сильно меньше всё остальное"

47% и сильно меньше 53%.

Цитата:

Ещё раз, какие претензии к материалу, который ты даже не удосужился посмотреть, задвигая про импортозамещение?

Претензию высказал раньше. Откровенное вранье на первых же минутах.
А по импортозамещению я смотрю много других источников.

Цитата:

Вообще то это ты подпустил тут про ЦБ.

Вообще-то наброс про американские облигации притащил сюда ты.

Цитата:

Кто то же принял это решение? Давай выясним кто и почему.

ЦБ принял это решение потому, что при нынешних законах и руководстве МинФина и МинЭкономРазвития нормальных альтернатив нет. ЦБ просто работает и зарабатывает деньги.

Цитата:

И желательно без запудривания мозгов.

Я тебе не мозги пудрил, а задал вопросы весьма по существу. Ну, задай их Юлину, если сам не в состоянии разобраться.

Kaylang
Да лан... Я так сильно умным сделаюсь. Нафиг оно мне? Вдруг другие вопросы появятся? Например, с какого перепугу государственный (как-бы ещё в этой части вопросы не появились) банк занимается высокорискованными операциями. И не пора-ли его закрыть. А также, в таком случае, какой орган у него лицензию отзывать будет...

Kaylang

Цитата:

Претензию высказал раньше. Откровенное вранье на первых же минутах

Ну вроде же носом ткнул в ссылку.... в точности дублирующую Юлина. ОК. Всё что не нравится, враньё.
О чём тогда вообще разговор?


Цитата:

Вообще-то наброс про американские облигации притащил сюда ты.

Вообще то его притащило Казначейство США. Но это же не факты, наброс. Всё что рвёт шаблоны враньё и наброс. Я уже понял твою позицию. Всюду злые происки врагов.


Цитата:

ЦБ принял это решение потому, что при нынешних законах и руководстве МинФина и МинЭкономРазвития нормальных альтернатив нет. ЦБ просто работает и зарабатывает деньги.

И что это меняет в общей картине маслом? Писькин или Пупкин создал ситуацию, при которой имеем то что имеем? Ежели картина вышла из говна.


Цитата:

Я тебе не мозги пудрил, а задал вопросы весьма по существу

Именно пудрил, что характерно, с особым цинизмом