Samovarov
Цитата:
Уволь, я уж как-нибудь сам...
Цитата:
Скажи что не понятно, я объясню.
Уволь, я уж как-нибудь сам...
Скажи что не понятно, я объясню.
Мирная богатая страна, на фоне мирового экономического роста, приближается к рецесси... Нет, определенно ей кто то мешает...
По моим ощущениям Россия готовится если и не к войне, то к тяжелейшему противостоянию.
в просвещенной Европе есть такая традиция - раз в сто лет ходить гурьбой на РоссиюНечасто увидишь НАСТОЛЬКО многоуровневую подтасовку понятий...
Нечасто увидишь НАСТОЛЬКО многоуровневую подтасовку понятий...
1. За 20ый век, если мне не изменяет память, было аж ДВЕ мировые войны по типу "все против всех", но вот конкретно Европы против России я что-то не помню.
2. В 19 веке, опять же если мне не изменяет память, был Наполеон, который, опять же, сражался по принципу не "я Европу по России проведу", а лишь стремился расширить границы своего влияния. Своего, а не всей Европы за счет России.
Идет перестройка банковской системы, причем на живую, без подготовкиУточню - перестройка идет исключительно по двум причинам:
Идет мобилизация ресурсовЭто тех самых ресурсов, которые о небесную твердь разбиваются, и при помощи ГЛОНАСС морское дно изучают?
Религия, борьба с курением и алкоголемПро религию не надо - более наболевшей теме об идиотских решениях найти сложно. Хотя нет, можно! Это как раз темы про курение и алкоголь - те самые, про которые нашу ГосДуму всуе все чаще называют "взбесившейся печатной машинкой", а ее представителей предлагают отправить на психическое обследование.
Хотя бы вот этоА при чем тут военопленные в аргументации к потенциальной агрессии? Или вы в изначальном сообщении говорили, что они каждые 100 лет СДАВАТЬСЯ к нам идут?
Национальный состав Великой армии Наполеона.И? Это вся Европа? Или может быть это ровно те же страны, которые и без Наполеона, в одиночку или сложившись, поперли бы на Русь?
практически вся Европа (за редким исключением) кормила, снабжала, вооружала и пополняла эти нашествияВо-первых, даже здесь не обошлось без "магического" "за редким исключением", правда? Во-вторых, у большинства просто выбора не было: им приказал верховный правитель (Гитлер ли, Наполеон ли - неважно), за невыполнение известно что тогда было. Или Вы искренне думаете, что если бы Гитлер или Наполеон появились в Руси, их действия бы хоть немного отличались?
БританскойМммм... Чисто для понимания - Великобритания у нас теперь в состав Европы входит? Или может быть входила ранее?
В 19 веке, опять же если мне не изменяет память, был Наполеон, который, опять же, сражался по принципу не "я Европу по России проведу", а лишь стремился расширить границы своего влияния. Своего, а не всей Европы за счет России.
По моим ощущениям
Вполне объяснимо, ибо в просвещенной Европе есть такая традиция - раз в сто лет ходить гурьбой на Россию.
Уточню - перестройка идет исключительно по двум причинам:
1. Собственная безалаберность;
2. Кто-то не "из наших" посмел задеть человека из разряда "Россия для человека, ниже список человеков".
Стоило же, однако, этой внешней системе по ЗНАЧИМОЙ причине заблокировать транзакции - и внезапно Россия бросилась вставать с колен!
Про религию не надо - более наболевшей теме об идиотских решениях найти сложно. Хотя нет, можно! Это как раз темы про курение и алкоголь - те самые, про которые нашу ГосДуму всуе все чаще называют "взбесившейся печатной машинкой", а ее представителей предлагают отправить на психическое обследование.
К чему я это все - не надо стараться найти темную кошку в темной комнате, особенно когда там нет никакой кошки Иногда для решения проблемы надо внимательно присмотреться к отражению в зеркале.
А еще можно по кофейной гущи гадать. Грустно все это, на самом деле.
Опять олигархи втянули людей в империалистическую войну, которая нафиг им не нужна.
Перестройка идет по иным причинамЭто утверждение идет вразрез с тем, что пресловутую про100 оставили почить в бозе, но ВНЕЗАПНО после "нежданчика" с сами-знаете-каким-банком-принадлежащему-сами-знаете-кому все завертелось на государственном уровне. Почему именно сейчас? Почему надо было перед всем миром выставлять себя клоунами, не имея возможности отказаться от той же Визы, но требуя от этой же Визы просто неуемных репараций?
первичная задача - контроль финансовых потоковКакбэ у ГОСУДАРСТВЕННОГО аппарата, ВЛАДЕЮЩЕГО ГОСУДАРСТВЕННОЙ валютой, эта задача выполнена априори. Если она выполнена плохо - значит это ПЛОХОЙ аппарат.
Советую немного изучить историю, хоть ближайшую. Сталин...А вы погуглите сравнение того, что есть сейчас, и того, что было при поименнованном товарище. Это про историю тоже, да...
Известный своей неколебимой верой в то, что шпионы США проникли во все структуры Российской Федерации, Федоров предположил, что система, которую организовала компания McKinsey, и стала причиной гибели десятков людей, передает ИТАР-ТАСС. "Понятно, что есть конкретные виновные в этой трагедии, - заявил парламентарий. - Но эти конкретные виновные работали в системе, которая была кем-то создана".Переведу: смерть в метро - это не вина проектировщиков, не вина строителей, не вина ОТК, а вина КОНСАЛТИНГОВОЙ компании. Более того, как продолжает тот же политик,
"я считаю, что она дала неправильные предложения, создала неправильную стратегию развития метрополитена, что не дало возможность уделить необходимое внимание вопросам безопасности, а это, в свою очередь, создало условия для трагедии", - заявил представитель законодательной власти РФ.Сказать, что это не пришей кобыле хвост - значит не сказать ничего. Большей феерической ереси придумать сложно... Но наши думцы не перестают на этом поле практиковаться.
Почему надо было перед всем миром выставлять себя клоунами, не имея возможности отказаться от той же Визы, но требуя от этой же Визы просто неуемных репараций?
Почему именно сейчас?
Какбэ у ГОСУДАРСТВЕННОГО аппарата, ВЛАДЕЮЩЕГО ГОСУДАРСТВЕННОЙ валютой, эта задача выполнена априори. Если она выполнена плохо - значит это ПЛОХОЙ аппарат.
А вы погуглите сравнение того, что есть сейчас, и того, что было при поименнованном товарище. Это про историю тоже, да...
Блин, эта ситуация, когда русские спят и видят, что их все подряд мечтают завоевать,
Вопросы квалификации протолкнувшего эту ересьНу как бы идеи репарации вообще и отказа в частности от В/МК предлагали думцы, какая там может быть квалификация?
Не так просто убрать главу ЦБ и его команду, которая давно прикормленаДополню - прикормлена не теми, кому это в данный момент надо, так? Ибо у меня лично в чистоте помыслов Набиулинной ОЙ как много сомнений "откуда-то" (читай - с Газпрома).
экономисты, причем с хорошо поставленной цельюНе смешите мои тапочки. На производство вон тоже пришла команда "эффективных менеджеров" с ОЧЕНЬ "хорошо поставленной задачей". Нагляднейший пример - АвтоВАЗ. Что на выходе? АКПП aka автоматический контроль пристегнутости пассажира (с) известный анекдот.
Не стоит говорить явных глупостей. Есть много способов для вывода денег как в России, так и в мире.Правильно, не стоит - Вам, "коллега". Возьмем к примеру "не к ночи помянутую" Визу и видем на недавнем примере, что идентифицировать бенефециаров и блокировать платежи хотя бы по OFAC листу - раз плюнуть, верно? А ведь Виза, несмотря на свои размеры, это отнюдь не госкомпания, и не обладает возможностями, которые ПО-УМОЛЧАНИЮ есть у госоргана. Еще раз повторю: если у системы есть проблемы с "выводом денег" - значит это ПЛОХАЯ система.
а потом добрые поляки кремль разграбилиА, т.е. только углубившись на ЧЕТЫРЕ века в прошлое, удалось найти более менее подходящий пример обратного, да?
Ибо у меня лично в чистоте помыслов Набиулинной ОЙ как много сомнений "откуда-то"
Правильно, не стоит - Вам, "коллега". Возьмем к примеру "не к ночи помянутую" Визу и видем на недавнем примере, что идентифицировать бенефециаров и блокировать платежи хотя бы по OFAC листу - раз плюнуть, верно? А ведь Виза, несмотря на свои размеры, это отнюдь не госкомпания, и не обладает возможностями, которые ПО-УМОЛЧАНИЮ есть у госоргана. Еще раз повторю: если у системы есть проблемы с "выводом денег" - значит это ПЛОХАЯ система.
А, т.е. только углубившись на ЧЕТЫРЕ века в прошлое, удалось найти более менее подходящий пример обратного, да?
Речь шла о чистоте помыслов? Где?А к чему тогда относился пассаж про старую команду, которая
давно прикормлена и нарыла столько ходов и завязок, что без напалма не разобраться?
Просто для понятного примера, навскидку - скупка дебетовых карт уже давно известна и неплохо используется для серых операцийЕстественно, и даже выше написал почему - В/МК НЕ МОЖЕТ законодательно это запретить. А вот государство может. Может добавить обязательные дополнительные обвесы идентификации, которые КОММЕРЧЕСКАЯ система просто по законам рынка не может добавить. Может добавить контрольные процедуры, которые КОММЕРЧЕСКАЯ система не добавит по той причине, что стоимость процессинга возрастет в разы. То, что эти прописные истины Вам не объяснили Ваши "спецы", может объясняться лишь одним фактом: за объяснениями Вы обращались не к авторитетным людям, а к тем, которых при желании можно легко опровергнуть.
Вы привели хоть что-то?Какбэ да. Давайте посмотрим:
Торговля ЕС с Россией резко сократилась
Торговый оборот Евросоюза с Россией в мае существенно снизился: экспорт европейских товаров упал на 13 процентов, а импорт из России — на 9 процентов. Об этом сообщает Wall Sreet Journal со ссылкой на Eurostat. При этом торговля стран ЕС с другими странами мира выросла до 15,4 миллиарда евро с 14,6 миллиарда евро в мае 2013 года. Падение началось еще до введения санкций.
Как отмечает издание, падение европейского экспорта в Россию в значительной степени связано с резким замедлением российской экономики в 2013 году и начале 2014-го. В свою очередь, снижение импорта российских товаров объясняется тем, что зима в этом году была необычно мягкой. В результате спрос на природный газ и другие энергоносители сократился.
Введение санкций против России также стало одним из факторов падения товарооборота.
А к чему тогда относился пассаж про старую команду, которая
Естественно, и даже выше написал почему - В/МК НЕ МОЖЕТ законодательно это запретить. А вот государство может. Может добавить обязательные дополнительные обвесы идентификации, которые КОММЕРЧЕСКАЯ система просто по законам рынка не может добавить. Может добавить контрольные процедуры, которые КОММЕРЧЕСКАЯ система не добавит по той причине, что стоимость процессинга возрастет в разы. То, что эти прописные истины Вам не объяснили Ваши "спецы", может объясняться лишь одним фактом: за объяснениями Вы обращались не к авторитетным людям, а к тем, которых при желании можно легко опровергнуть.
Какбэ да. Давайте посмотрим:
1. Раздербенил в пух и прах утверждение нашего отмороженного вояки, что каждое столетие вся Европа ходила гурьбой на Россию (при этом даже не стал его тыкать мордочкой в тот простой факт, что до 20 века России-то и не было - была Русь, была Российская Империя, а России не было). Причем, если мне не изменяет память, опирался на факты, а не утверждал, что "сам дурак".
2. Задавал ОБЪЕКТИВНЫЕ вопросы про причины экстренных телодвижений в сторону В/МК, на которые, кстати, так и не получил ответы. Понятно, почему - потому что походу правильные ответы рвут Ваше, mmt, красивое мировосприятие.
3. Раз уж речь зашла о банковской сфере - просвятил по базовым направлениям "ху из ху". И вообще напомнил, что команда "эффективных неспециалистов в нужной сфере" обычно ведет не в сторону развития, а в сторону различных оптимизаций. И да, на это ответ/замечания/комментарии тоже не получил, наверное по той же причине, что и в случае п.2...
к стратегии и у правленческим решениямАга. Отлично. И что же КОНКРЕТНО не устраивало в СТРАТЕГИИ у предыдущей команды? Что именно было не так с управленческими решениями?
заточенная на совершенно иное банковская система с 90 должна была быть реорганизованаЭто типа шутка? Я что-то не видел в новостях призывов отказаться от РКЦ, от бОльшей части совершенно бесполезных реквизитов, от длиннющих номеров счетов... Или под "реорганизацией" имелось ввиду что-то другое?
Законами можно запрещать все что угодноТоже интересный момент. Я в своих сообщениях разве предлагал что-то ЗАПРЕЩАТЬ?
наиглавнейшая часть вами упущена - контроль и исполнение, а именно здесь и возникает большинство дыр.Коллега, я скоро начну к Вам обращаться словом "пОциент", и это будет вполне Вами заслуженно. Во-первых, именно Я писал про доп. уровни контроля. Также Я писал, что эти уровни должны продумывать СПЕЦИАЛИСТЫ В ОБЛАСТИ, а не "эффективные менагеры/спецьялисты". Задумайтесь об этом. Ну или еще раз перечитайте, ВНИМАТЕЛЬНО, то, на что отвечаете...
только в вашем восприятииРазве? Оппонент говорит, что каждые 100 лет вся Европа ходит на Россию - я доказал, что это не так. Это только в моем восприятии?
переход на личности вместо фактовИ где был такой переход? В том, что я охарактеризовал телодвижения наших законников как "клоунаду"? Ну так докажите, что я был неправ Я же вижу ситуацию очень четко: Россия НЕ МОЖЕТ в данный момент отказаться от В/МК, но при этом изо всех сил угрожала создать неподходящую для этих систем площадку внутри страны. Это все равно, что пчелы бы ВНЕЗАПНО стали бы создавать неподходящую базу для МЕДА!
а потом придут банкиры на развитие того, что останетсяЗдесь вообще восхитился. Это ж старый-добрый девиз "разбить, чтобы потом собрать"! А зачем было разбивать-то?
реальных механизмов проверки практически нет, так как схемы длинные и сложныеИ вместо того, чтобы выработать адекватные контрольные процедуры, было решено разнести в клочья старый механизм, надеясь на некое светлое будущее? Нуну.
Ага. Отлично. И что же КОНКРЕТНО не устраивало в СТРАТЕГИИ у предыдущей команды? Что именно было не так с управленческими решениями?
Я что-то не видел в новостях призывов отказаться от РКЦ, от бОльшей части совершенно бесполезных реквизитов, от длиннющих номеров счетов... Или под "реорганизацией" имелось ввиду что-то другое?
Тоже интересный момент. Я в своих сообщениях разве предлагал что-то ЗАПРЕЩАТЬ?
Во-первых, именно Я писал про доп. уровни контроля. Также Я писал, что эти уровни должны продумывать СПЕЦИАЛИСТЫ В ОБЛАСТИ, а не "эффективные менагеры/спецьялисты". Задумайтесь об этом. Ну или еще раз перечитайте, ВНИМАТЕЛЬНО, то, на что отвечаете...
Разве? Оппонент говорит, что каждые 100 лет вся Европа ходит на Россию - я доказал, что это не так. Это только в моем восприятии?
И где был такой переход?
Коллега, я скоро начну к Вам обращаться словом "пОциент", и это будет вполне Вами заслуженно.
Я же вижу ситуацию очень четко: Россия НЕ МОЖЕТ в данный момент отказаться от В/МК, но при этом изо всех сил угрожала создать неподходящую для этих систем площадку внутри страны. Это все равно, что пчелы бы ВНЕЗАПНО стали бы создавать неподходящую базу для МЕДА!
Здесь вообще восхитился. Это ж старый-добрый девиз "разбить, чтобы потом собрать"! А зачем было разбивать-то?
И вместо того, чтобы выработать адекватные контрольные процедуры, было решено разнести в клочья старый механизм, надеясь на некое светлое будущее? Нуну.
У старой команды была стратегия?Стратегия как раз была. Может быть не до конца отвечающая понятию "кризис-менеджмент" (и какой может быть кризис менеджмент в банковской среде? интровентивный?), но была. Есть доказательства обратного?
При чем РКЦ и реквизиты?Т.е. "реорганизация" банковской системы 90х была задумана НАСТОЛЬКО хитро, что все эти пережитки решили сохранить? Что это за реорганизация такая?
Я свою позиция четко выразил - я согласен с целямиДык я пытаюсь получить ответ - с какими такими мифическими целями мусье согласен? Вот конкретно? При том, что фундаментальное улучшение банковского сегмента на рынке, судя по всему, в эти цели не входит.
я что-то пропустил наверноеВоистину
наберите профильного опыта лет в 15-20 хотя бы, а потом поговоримЭм... Если я наберу такой опыт - он будет превышать Ваш на те самые 15-20 лет. Пока что же превышение составляет "всего лишь"... дайте-ка посчитаю... 9 лет! Причем это 9 лет не "дефачки за стойкой" - эти 9 лет в основном состоят из банковскового аудита во всех отраслях, в том числе разработку политик для ОВК. Бито?
У вас вся банковская система сводится исключительно к пластику???И опять явный вопрос ОЧЕВИДНОГО непрофессионала. РИТЕЙЛОВАЯ часть - да, ОЧЕНЬ сильно завязана на пластик. Понятное дело, что интербанк к нему отношения не имеет. Но если вспомнить, что значительная часть любого интербанка - это вопросы зарплаты... мысля понятна? Или нужно еще более подробно разжевать?
Китай очень даже показателенКитай ОЧЕНЬ показателен, особенно судами над представителями высшего эшелона. Так что не надо сравнивать - где у нас сейчас Сердюков? А Васильева?
Это вопрос ко мне?К Вам, к Вам... Вы же прямо говорите, что согласны с целями.
Я свое мнение о методах высказалА в чем смысл соглашаться с ЦЕЛЯМИ текущей команды, но не соглашаться с ВЫВОДАМИ? Это получается прям двуличие какое-то. Ибо МЕТОДЫ как раз напрямую характеризуют отношение к ЦЕЛЯМ. Базисы ибо!
Стратегия как раз была. Может быть не до конца отвечающая понятию "кризис-менеджмент" (и какой может быть кризис менеджмент в банковской среде? интровентивный?), но была. Есть доказательства обратного?
Т.е. "реорганизация" банковской системы 90х была задумана НАСТОЛЬКО хитро, что все эти пережитки решили сохранить? Что это за реорганизация такая?
Дык я пытаюсь получить ответ - с какими такими мифическими целями мусье согласен? Вот конкретно? При том, что фундаментальное улучшение банковского сегмента на рынке, судя по всему, в эти цели не входит.
Эм... Если я наберу такой опыт - он будет превышать Ваш на те самые 15-20 лет. Пока что же превышение составляет "всего лишь"... дайте-ка посчитаю... 9 лет! Причем это 9 лет не "дефачки за стойкой" - эти 9 лет в основном состоят из банковскового аудита во всех отраслях, в том числе разработку политик для ОВК. Бито?
И опять явный вопрос ОЧЕВИДНОГО непрофессионала. РИТЕЙЛОВАЯ часть - да, ОЧЕНЬ сильно завязана на пластик. Понятное дело, что интербанк к нему отношения не имеет. Но если вспомнить, что значительная часть любого интербанка - это вопросы зарплаты... мысля понятна? Или нужно еще более подробно разжевать?
А в чем смысл соглашаться с ЦЕЛЯМИ текущей команды, но не соглашаться с ВЫВОДАМИ? Это получается прям двуличие какое-то. Ибо МЕТОДЫ как раз напрямую характеризуют отношение к ЦЕЛЯМ. Базисы ибо!
требование ко мне доказать обратное?Требования? Я лишь поинтересовался, на основании чего был сделан вывод об отсутствии стратегии у старой команды. Детство, говорите?
Для вас реорганизация только при условии уничтожения РКЦ?А я говорил в исходном сообщении только про РКЦ?
цель я назвал еще в начале разговораТ.е. теперь уже это не целИ, а некая мифическая, но одна целЬ?
Про ОВК ради интереса поподробнееНу собственно что и ожидалось. ОВК = Отдел Внутреннего Контроля. Т.е. Вы не знаете такой мелочи, но при этом рассуждаете о каких-то эфемерных целЯХ (или целИ)?
мифического интербанкаЭто интербанк-то мифический?
Цели я назвалДа не было такого, иначе бы давно просто отцитировался. Я видел "заяву" только одной цели - реорганизация банковской сферы, правда тут же выяснилось, что в понимании мусье в реогранизацию по причине устаревания не вошло собственно актуализация и оптимизация систем денежных потоков.
Что-то осталось неясным в моей позиции?Неясной осталась позиция как таковая. Очевидно незнание Вами материала рассуждения, очевидно же, что действительно о проблемах сферы для Вас ни в зуб ногой, но при этом есть некое "мнение" о неких "целях". Так что да, неясного в позиции сейчас НАМНОГО больше, чем ясного.
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169
Предыдущая тема: 12-я Глобалка RU-BOARDa 2013