» Как Вы относитесь к возможной войне в Ираке?

Microsoft_suX
А кто тебя кормит? Он?



Красно-бело-темно-синий
На экране реет флаг.
Телевиденье России
Комментирует Ирак:

"Ой, зазря америкосы
В эту сунулись страну.
Щас феллахи, голы-босы,
Им дадут по кочану!

Что, уже до середины
Углубился супостат?
Ох, покажут скоро спины,
Навались, иракский брат!

Как, уже у стен Багдада?
Так готовьте же гробы!
Вас в Багдаде ждет засада!
Грозный помните? Гы-гы!

Ах, уже в Багдаде янки?
Щас наступит им звездец!
Подорвет теперь все танки
Наш Саддамыч-молодец!

Блин, уже в его сортире?
Все вранье! Фотомонтаж!"
...И на этом завершили
Актуальный репортаж.

Вам что то напоминает?

miky
Я, конечно, рад, что ты рад. Но учти одну вещь:

Цитата:

Лучше чем воевать

разумеется, лучше. Худой мир лучше доброй ссоры. Однако войска не способны проводить полицейско-гуманитарные операции. Их этому просто не учат. То есть на ближайшие пару месяцев минимум будет сохраняться если не хаос, то массовое разгильдяйство. А иракская оппозиция уже начинает (вернее, продолжает - чего стоят только вашингтонские войны Чалаби и его оппонентов, в которые они втянули Чейни и Пауэлла) грызться. Америка, конечно, будет с этим справляться, прежде всего при помощи местных лидеров. Маленьких саддамчиков, каждый из которых хочет вырасти в большого Саддама. Понял, чем это опасно?
Кстати, если в Багдаде мир, дружба и Хусейн капут, то какого фига американцы расстреляли санитарную машину?

Добавлено
CantStandYa

Цитата:

Его режим уничтожен, Ирак не представляет из себя опасности.

Блажен, кто верует, что Палестина - это Арафат, Ирак - это Хусейн, а Афганистан - это талибы и Усама, и если их убрать, то будет все шоколадно. В свое время, напомню, США очень любили Хусейна, особенно после того, как в Иране при поддержке ЦРУпроизошла революция. Правда, руководили последней не комиссары, а аятоллы.

YZ

Цитата:

Блажен, кто верует, что Палестина - это Арафат, Ирак - это Хусейн, а Афганистан - это талибы и Усама, и если их убрать, то будет все шоколадно. В свое время, напомню, США очень любили Хусейна, особенно после того, как в Иране при поддержке ЦРУпроизошла революция. Правда, руководили последней не комиссары, а аятоллы

Полностью поддерживаю.
Невозможно добиться мира с персами или арабами, завалив только верхушку. Добиться мира можнро двумя способами: исчезнуть самому или "исчезнуть" их всех.
Этим и отличается истина от политкорректности.

miky
Я вот смотрю на тебя и все думаю:
Это что пляски на погосте? Что американцы "победят" никто не сомневался. Они уже "победили" в Афгане. Россия и Европа например уже столкнулась с наплывом наркоты из Афгана, а что у нас там рядом с Ираком-то находиться? Ах да, государство Израиль. Ну счастья Вам, побольше мирных дней (без терактов) и всего такого.....

Ты тут все кричал, "посторожнее с ВЫ", "не надо приписывать личные высказывания всем", а что у тебя отличная позиция от OldGopher, tautau, С02 и т.д.?
Вообще-то нет, я забыл, ты кроме арабов, еще и русских ненавидишь.
tautau русских нелюбит понятно почему, у него с языком проблемы (причем конкретные), С02 просто плох на голову, а ты за что?

И вот еще подумалось, смотря на то, как ты тщательно отбираешь фотографии и даешь к ним комментарии, да и вообще на твой стиль ведения разговоров:
может за обвинением других, ТЫ пытаешься скрыть своё подражание Гебельсу, а?

Добавлено
CantStandYa

Цитата:

Ирак не представляет из себя опасности.

А ты можешь сказать, какую опасность Ирак представлял до этого? Очень интересна точка зрения простого американского обывателя.

Добавлено
YZ

Цитата:

Кстати, если в Багдаде мир, дружба и Хусейн капут, то какого фига американцы расстреляли санитарную машину?

А это дружественный огонь... Или следуя новейшим военным разработкам - привинтивные удары по:
- территории где сейчас находяться свои, но могут через неделю быть чужие;
- автомашинам, в которых возможно когда-нибудь будет скрываться бегством кто-нибудь плохой;
- журналистам, которые возможно не тот ракурс взяли, их подкорректировать надо;
- дип. колоннам, вдруг потом с ними будем воевать, так хоть немного заранее уничтожим;
- ну и т.д.

Посол Ирака в ООН отрекся от режима Саддама Хусейна
Четверг, 10 апреля 2003 г. 02:39

Постоянный представитель Ирака при ООН Мухаммед ад-Дури по существу порвал с багдадским режимом, заявив в Нью-Йорке, что "игра окончена".

Признав, что режим Саддама Хусейна больше не контролирует Багдад, он выразил надежду на скорый переход иракского народа к мирной жизни.

Ад-Дури сказал, что потерял связь с иракским руководством несколько дней назад.

Постоянный представитель Ирака при ООН подчеркнул, что в последнее время, несмотря на известные обстоятельства, продолжал исправно выполнять свои обязанности. Он, в частности, регулярно посещал заседания "арабской фракции" в Сообществе Наций, сообщает ИТАР-ТАСС.

О своих дальнейших планах ад-Дури ничего не сказал.

Да ... американцы по моему сами себя сейчас переиграли.
Багдад то на самом деле не был подготовлен к войне, да и как весь Ирак. ОМП так и не найдено, в прочем как и применено не было.
Что дальше? Агрессия состоялась - прошла успешно. В мире создан "прекрасный" прецедент. Кто следующий? Иран? Сирия? Йемен? Беларусь? Китай? Корея? Россия? Куба? Для Америки можно считать все сошло с рук. Но что дальше?
P.S. Что будет если в армии одному из солдат разрешат отрастить бороду?

Sledge_Hammer

Цитата:

ОМП так и не найдено

Значит надо искать куда спрятал. Блер уже подтвердил: "Оно есть, его не может не быть". Рамсфелд уже сказал где будут искать: Сирия или Иран. А потом по твоему списку. И так пока не найдут

Офф (попрошу не плюсометить )
Я вот не понимаю: ну почему Моисей был таким плохим геодезистом? 40 (!!!) лет водить евреев по пустыне и не заметить, что немножко юго- и северо-восточнее дофига нефти... Нет, вместо этого надо было пойти на север, провести блиц-операцию (командующий генерал Навин) по взятию торговых филистимских городов, устранить их политическую верхушку при помощи шахида Самсона и после этого все остальное время обижаться на соседей, возмущенных подобным государственным терроризмом!
Если кто не понял, это я не в серьез.

А теперь серьезно.
OldGopher

Цитата:

Невозможно добиться мира с персами или арабами, завалив только верхушку. Добиться мира можнро двумя способами: исчезнуть самому или "исчезнуть" их всех.

Не согласен, Холокост уже проходили, причем в разные времена и разные народы. Результат - все живы и затаили злобу.
Сейчас, мне кажется, Америку, особенно ее военных, ждет судьба войска Македонского. Греки насадили свою верхушку, придерживая ее при помощи своих генералов, и сами не заметили, как начали теряться среди местных народов. Римляне, пойдя на Восток, встретили уже не македонские фаланги, а беспорядочные толпы мидийцев, лидийцев и прочих, руководимых полукровками царского рода. Конечно, ЦЕНТКОМ не будет смешивать своих солдат с местными Но завязнуть они могут в политическом болоте, вынуждены будут держать тут войска хотя бы для того, чтобы контролировать нефтяные месторождения. С одной стороны, даже хорошо - Ирак станет спокойнее и предсказуемей. С другой - США будут зависеть от Среднего Востока не только экономически.
Ноготок уже увяз, точно так же, как и у тоже взявших Багдад монголов. Последние, к слову, сделали то же, что и американцы, но куда героичнее: прошли по пустыням на лошадках куда больше и, в отличие от союзников, преодолели отчаянное сопротивление. Но в результате отступили.
Вообще, ассимиляция тем или иным способом агрессоров - излюбленный способ восточной политики. А уничтожение до последнего человека (кстати, такое было и в Европе - почитайте про династию Гогенштауфенов) не работало никогда.

miky

Цитата:

А кто тебя кормит? Он?

Ты на самом деле дурак, или просто им прикидываешься?
Надеюсь ты сам понял что сказал.


Цитата:

Очень интересна точка зрения простого американского обывателя.

скорее израильского обывателя.
смотри мой пред. пост

Microsoft_suX
А CantStandYa из Израиля? Просто у него в профиле прочерк стоит (наверное из неопределившихся ). А я надеялся из Америки.......

YZ

Цитата:

Я, конечно, рад, что ты рад.

Спасибо
Цитата:

Кстати, если в Багдаде мир, дружба и Хусейн капут, то какого фига американцы расстреляли санитарную машину?

Хусейн капут, но война ещё не кончилась. Первыми это сказали американцы. На счёт санитарной машины, уже писал

Цитата:

есть более простые, испытанные методы. Расположение войск в густо населенных районах, огневые точки в жилых домах, ПВО около посольств, школ, больниц (нет, не что бы их защитить), перевозка боеприпасов в амбулансах, живые бомбы в гражданском и т.д. Это вещи, с которыми мы столкнулись и которые уже можно увидеть в Ираке.

К этому могу добавить пояса с взрывчаткой и камикадзе в амбулансах - у нас уже было.

Цитата:

В свое время, напомню, США очень любили Хусейна, особенно после того, как в Иране при поддержке ЦРУпроизошла революция.

ЦРУ поддержало Хомейни и коммунистов в революции против шаха, их союзника???

CHS

Цитата:

Ты тут все кричал, "посторожнее с ВЫ", "не надо приписывать личные высказывания всем", а что у тебя отличная позиция от OldGopher, tautau, С02 и т.д.?

У каждого есть своя позиция, ты вообще то читать умеешь?

Цитата:

Вообще-то нет, я забыл, ты кроме арабов, еще и русских ненавидишь.

Если до тебя с трудом доходит, повторю ещё раз - я НЕ ненавижу не только русских, но и арабов Сожалею, если тебе это причиняет трудности

Цитата:

tautau русских нелюбит

Думаю, ты снова ошибся - tautau сам русский.

Цитата:

И вот еще подумалось, смотря на то, как ты тщательно отбираешь фотографии и даешь к ним комментарии, да и вообще на твой стиль ведения разговоров:
может за обвинением других, ТЫ пытаешься скрыть своё подражание Гебельсу, а?

Снова переводим стрелки? Понимаю, что обидно, но сдерживай эмоции

YZ
Не работало по очень простой причине - добившись определенных успехов, проболжали сжимать пружину дальше.

Уничтожаемые пытались бежать, занимали чужие территории, местные власти и жители этому препятствовали, зарождались внутренние конфликты, ипод угрозой, тоже быть перерезанными - начинали оказывать сопротивление.
Желание покорить всех и вся всегда застилало глаза. Рим все время лез и лез, не понимая, что невозможно удержать безграничную территорию ограниченным числом лояльных.

Холокост есть попытка Фашистской Германии ликвидировать еврейский народ. Можно до белого каления орать, что ничего этого не было или наоборот, что Германия до конца веков должна выплачивать "ренту" Израилю - но все равно рано или поздно придется принять факт, что с точки зрения немцев - это было благое дело. Они освобождались от конкурентов. И если бы они не проиграли, то евреев бы не осталось вообще - их бы продали с потрохами те же Америка, СССР и прочие, лишь бы продлить собственное существование. И опять таки это справедливо - с их точки зрения.

Спешу еще раз напомнить, что всему остальному миру было на это глубоко наплевать - пока Адольф не попер на другие страны. И это все еще происходило ДО периода всеобщей глобализации. Теперь же развитые страны зависят не сколько от
ресурсов "недоразвитых", но от их потребительского рынка.

Ни одна страна первой категории (США, З/Е, Китай, Япония, Россия) никогда не объявит войну стране с которой успешно и много торгует и ведет совместные (колониальные) проекты, ака добыча нейти на шельфе стран ОПЕК. Но этого вполне можно ожидать от страны, руководство которой считает себя обделенным.

P.S. Любой взаимовыгодный договор остается таким до ближайших биржевых торгов, после которых сразу меняется картина.

Microsoft_suX

Цитата:

Надеюсь ты сам понял что сказал

Конечно понял Многие здесь предпочитали верить именно ему

miky

Цитата:

шаха, их союзника

Подумай, почему они не сделали ничего, чтобы защитить шахский режим. Союзников, в которых они были заинтересованы, США никогда не сдавали просто так.

YZ

Цитата:

Союзников, в которых они были заинтересованы, США никогда не сдавали просто так.

Думаю, что ты их немного периоцениваешь

OldGopher

Цитата:

Желание покорить всех и вся всегда застилало глаза. Рим все время лез и лез, не понимая, что невозможно удержать безграничную территорию ограниченным числом лояльных.

США уже начали: Афганистан, Ирак, недостаточное количество лояльных и собственный бюджетный дефицит, который таким образом не сократить.


Цитата:

с точки зрения немцев - это было благое дело. Они освобождались от конкурентов.

Что-то я не понял, а в чем евреи им могли составить конкуренцию??? Пресловутая пятая колонна, что ли? Вот турки армян резали исключительно чтобы избавиться от торговых конкурентов, а в данном случае? Что, евреи налоги не платили? Поясни, плиз, какого рода конкуренцию ты имеешь в виду в данном случае.


Цитата:

Но этого вполне можно ожидать от страны, руководство которой считает себя обделенным.

Угу... Полностью согласен.

miky
"А ты с кем сейчас разговаривал..." (с) анекдот.
Или все под дурачка косишь? За цитатами мне опять лезть, а?

Цитата:

Снова переводим стрелки? Понимаю, что обидно, но сдерживай эмоции

miky, miky, miky... В принципе можно ответить твоими же словами: "Снова переводим стрелки?". Я в отличии от тебя не постю сводки с фронтов и не веду здесь пропагандискую войну. А чем Гебельс занимался, не помнишь?

Цитата:

tautau сам русский

Это я уже заметил.........
Кстати, а ты, прости, кто?

miky
Нет. Не зарвался бы, к примеру, Норьега - был бы посегодня лучшим другом Америки, а не федеральным заключенным.

Sledge_Hammer
PeJe
Да, ОМП теперь, похоже, будут искать до победного конца...
"Вы еще не верите в нашу демократию? Тогда мы летим к вам!" (с)

CHS

Цитата:

Кстати, а ты, прости, кто?

Срочно: при регистрации вводить пятую графу. "А то ходят тут всякие..." (с) не помню

YZ
А слышал про операцию по освобождению посольства США в Иране? скажем так, далеко не самая лучшая страница в истории американского спецназа. Видимо, сделали выводы.

Инетресно, здесь кто-то видел по телевизору радость Багдадцев после того, как американцы вошли туда? Или то как люди разрывали портреты Саддама, пинали их ногами, сбрасывали его статуи? Очень интересно как вы это объясняете

OldGopher

Цитата:

Германия до конца веков должна выплачивать "ренту" Израилю

Почему Израилю-то? Такой страны вообще тогда не было....

CantStandYa
Если бы иракские войска вошли в Вашингтон, половина американцев (те, кто голосовал за Гора, например), скорее всего делали то же самое с Бушем.

YZ

Цитата:

Срочно: при регистрации вводить пятую графу. "А то ходят тут всякие..." (с) не помню

Нет, но вот выяснилось, что tautau русский. Может miky бразилец или француз. Мне просто интересно, это надеюсь не являеться противозаконным, или там поднятием национального вопроса?
Кстати зря ты вспомнил "пятую графу". Сейчас пару страниц будут про "унижения" рассказывать

Добавлено
CantStandYa
Слушай а правда, где ты живешь?
Просто очень интересно, чем же Саддам угрожал Америке.........

CHS
"Если кто и влез ко мне, так и то татарин" (с) Высоцкий
Да ладно, национальность к делу не относится. Думаю, правильнее о человеке (в случае форумного общения) судить по тому, что он пишет. А кто в данном вопросе какого мнения придерживается понятно и без выяснения генеалогического древа.

CHS

Цитата:

Слушай а правда, где ты живешь?

Израиль.

YZ
Ладно, в любом случае про конкретных людей и их национальности завел разговор miky. (Это что бы потом было легче цитаты искать)

Добавлено
CantStandYa

Цитата:

Израиль.

Обидно, да.....
Это в смысле не то обидно, что ты живешь в Израиле. Обидно, что не в Америке.
Ну очень хочеться знать, ну чем же он ей (Америке) угрожал?

CHS

Цитата:

За цитатами мне опять лезть, а?

Если не трудно
CantStandYa

Цитата:

Инетресно, здесь кто-то видел по телевизору радость Багдадцев после того, как американцы вошли туда? Или то как люди разрывали портреты Саддама, пинали их ногами, сбрасывали его статуи? Очень интересно как вы это объясняете

Голивуд это всё, ты ещё не понял? Щас прибежит Mohammed Saeed al-Sahaf и тебе всё объяснит

YZ

Цитата:

А кто в данном вопросе какого мнения придерживается понятно и без выяснения генеалогического древа.

А ему это самое древо нужно
CHS
Успокойся, я израильтянин

YZ
Конкуренцию?... В местах в университетах, в магазинах и зубных кабинетах...
Во время и после WWII хваленая немецкая химическая промышленность и теоретическая физика накрылись унитазом. Даже атомную бомбу толком слепить не смогли. Ракеты не доковыряли...

В баварских пивных тогда других разговоров не вели, иначе как о евреях, вроде как в России, но там лень иногда мешала погромам. По типу: Голда Меир - соратница Ленина. Ибо в газете "Правда" всегда половина о Ленине, половина о Голде Меир. А поскольку в Израиль никто туристом не ездил - то и верили всему подряд.

Забавно вообще смотреть любые политические обсуждения. Как народ разойдется, непременно евреев вспоминают.

Меня вообще забавляют разговоры на предмет - почему такой-сякой Моисей нашел евреям такую плохую землю? Если она плохая, то какого лешего уже 3000 лет сюда все прутся? Вавилон, Рим, саррацины, турки, Англия... Они что здесь нефть с ураном искали? Успехов. А земля эта дана евреям именно потому, что другие здесь не держутся.
Приходили египтяне, попробовали растить хлеб - ничего не растет. Рим и турки только деревья рубить наладились. Сажать новые - мозгов не хватило...

Так что господа-арабы - брысь! Пока "Кахане Хай" к власти не пришли. А это, я надеюсь, не за горами.