» Браузерные войны: 2010 (Windows) [2]

WatsonRus

Цитата:

Подаааайте бедной Опере на пропитание.

ей и дали в свое время 12.8 млн. они так и не сообщили кто.


Цитата:

Даже фаер? Зачем?

для локальной сети. )


Цитата:

Браузер тоже можно использовать без интернета - для чтения оффлайновой документации.

можно.
И с этим успешно справляется любой дефолтовый браузер в ОС.
Опера там не нужна. )


Цитата:

а молодежь.

Для них Убунта и Бедженос или как там ее называют.


Цитата:

То-то везде в корпоративном секторе IE-IE-IE... с кодом, который ведом только M$.

В Европе и в Азии FF очень часто можно встретить. В Европе больше.
МС не даром позволяет обновляться через FF.

cornborer

Цитата:

вот как раз из аулов чаще приезжают на осликах той или иной версии

Приежают они оттуда с Оперой.
Расстояние между аулом и Парижем, благодаря инету стерлось.
А в рунете везде пишут, что использовать Оперу это круто она для вип персон.
В ауле рулят супер мега навороченные сборки ХР.
Опера же для слабых компов и медленных каналов.
Так, что аул и Опера это синонимы в рунете.

В ауле комп у самого продвинутого, он там гуру всего.
А гуру как-то не комильфо сидеть на IE.
В рунете можно наблюдать парадокс которого во всем мире тоже нет.
Тут связка опера + линукс очень распространена и создает гремучую смесь.
смотрите тут обсуждаем браузры под Винду, но только линусоиды С Оперой тут постояные гости.
Скажите нах им это нужно?
и так в рунете везде.
Они при помощи Оперы воюют с МС и Apple.

Идет пропаганда Линукса в связке с Оперой.
но доля Линукса всего 1%
Вот им то и мешает все то, что у них не работает нормально.
И пытаются переломить ситуацию заставить всех плясать под их дудку.
Ведь понятно будет больше пользователей будет и профит от этого.
Опера от такой ситуации выиграет, ведь там нет ни МС ни Apple.
Ищите кому такая ситуация выгодна и получите ответ кто за ней стоит.

В рунете как принято
Ламер использует= windows
Ламер использует = IE
Ламер использует = WMP
Ламер использует = мессенджер, в последнее время пошла в ход аська.
Ламер использует = Офис
список можно продолжать долго. )

Обновился адобовский флеш-плеер. Крайне рекомендовано к установке, закрыты уязвимости. http://get.adobe.com/flashplayer/

Цитата:

и так в рунете везде.

может из-за азартности, неуемного любопытства, желания вникнуть в суть вещей?

cornborer

Цитата:

может из-за азартности, неуемного любопытства, желания вникнуть в суть вещей?

смотрите какие сайты самые популярные и не будете так считать. )
все так же, как везде во всем мире.
Не делайте их русских особую нацию в этом вопросе.
я ничуть не хочу принизить всех нас. )


А додуматься до Бендженос могли именно только у нас.
Исходя из того, что было.
куда только логотипы свои не пихают наши доморощенные кулхацкеры.
Ломать альфа и бета версии и делать на них кучу сборок это чисто наш подход.
Сколько сборок Оперы существует кто-то пытался посчитать?
Вот вам и еще ответ на популярность Оперы в России и ее эксклюзивности.

WatsonRus

Цитата:

У него все юзеры Оперы - полные дебилы, получившие готовую сборку в составе сборки Винды а-ля ""Зверь".

Не передергивайте. Не делайте из еды культ. (с)
Не всем по душе Опера, если не верите мне, то смотрите статистику. )
В Европе после окна выбора браузеров ничего не изменилось.
Следовательно нет в ней ничего выдающего по сравнению с конкурентами.
А количество скаченных Зверь и других подобных сборок действительно очень велико.
И хотите или нет, но этот факт следует учитывать в рунете.

Сами оперманы начали свое шествие в рунете, с открытого и предвзятого гнобления IE.
Разобраться в настройках IE было труднее, чем править конфиги через ини файлы, ведь это линуксоидам все знакомо.
Но Опере в то время было ой как далеко было до IE. В прошлом веке в IE было то, что в Опере и нынче нет.
Многие технологии МС просто переделываются по типу, что бы не так как у них.
Но тот же функционал предлагается или слегка лучше. Ведь кружок очумелых ручек идею переводчика у IE8 позаимствовал. У МС если вы помните, кажется в 2000 Офисе появилось это.
Я приводил статьи из 2001-2002 года когда ее начали пиарить в инете.
До этого рунет был в зачаточном виде и особо не имел значения для Оперы.
В тот же период и Линукс пошли в рунете продвигать. Так что от связки Линукс и Опера никуда не уйти.
Потом пиарщики Оперы переключились на FF, а сейчас Хром с веб китом проклинают.
Опере всегда нужен был явный враг.
Разве не так ?
Что главный пиарщик Оперы использует в качестве основной ОС ?
Вот и делайте выводы от куда ветер дует. )

p.s.
Почуствовали угрозу веб кита и просят Гугл сделать чисто свой движок, а не развивать общий веб кит.
Ведь теперь любой производитель железяк можен его под себя бесплатно или с минимальными затратами адаптировать и не нужна им будет Опера для их решений.
Вот вам и любовь к свободным технологиям и забота о потребителях.
Чуть что не так и все забыто мигом.
Ведь любому должно быть ясно, что использование проприетарной технологии от Оперы удорожает конечный продукт.

0SHV
ну ладно, оставим пока Оперу в покое, бросим беглый взгляд на ситуацию с ФФ в Европе. А она ведь ой как неоднородна! Возьмем немцев, для них ФФ - идеал браузера. А вот во Франции ослик как рулил, так и рулит. Скандинавия разделилась: финны следуют в фарватере за немцами, шведы - за французами. Опера не в фаворе нигде. Неужели и тут все дело в кознях линуксоидов?

cornborer

Цитата:

Возьмем немцев, для них ФФ - идеал браузера.

У них Линукс рулит. )
Вспомните какие дистрибутивы именно от туда. Немцы деньги считают и прагматичны в этой ситуации.


Цитата:

А вот во Франции ослик как рулил, так и рулит.

Франция очень близка к Англии а для них IE родной. )
да и там не одно поколение уже с IE выросло.
Следовательно Оперные новаторства нах нужны.


Цитата:

Опера не в фаворе нигде.

Нет полного решения и популярных сервисов вот и проблема.
Гугл ОС не даром создает.


Цитата:

Неужели и тут все дело в кознях линуксоидов?

Отследите тех кто активно Оперу пиарит и увидите итог сами. )

Ведь нонсенс получается те кто за открытое ПО и вдруг проприетарная технология.

Цитата:

Немцы деньги считают

Цитата:

Франция очень близка к Англии а для них IE родной. )

хм. ну хорошо, а чем тогда объяснить полярные позиции браузеров (ИЕ и ФФ) соответственно в Бельгии и Словакии, Польше и, скажем, Португалии?
не, на линуксоидов все валить как-то не очень катит

cornborer

Цитата:

а чем тогда объяснить полярные позиции браузеров (ИЕ и ФФ) соответственно в Бельгии и Словакии, Польше и, скажем, Португалии?

Разброс все равно не большой. В общую статистику вписывается.
У FF и IE общий родитель. Так, что ничего особенного в этом нет.
Все как в жизни
выросли на юге будете пить вино, выросли на севере будете спиртом баловаться. )
соответственно культура иная и ценности другие. Это нужно учитывать.
Но Оперу разработали не в России. )


Цитата:

на линуксоидов все валить как-то не очень катит

Не все валю на них. Факторов в этой ситуации много и не все в черном или белом цвете.
И я не считаю Линукс исчадием ада. Воинствующих пингвиноидов, да. Также как и любых других неадекватных фанатиков. )
Нужно понять, какой инструмент и где нужно использовать.
И не всегда одно и тоже в разных компаниях даст один и тот же эффект.
Позицию Оперы я считаю вредной для России или точнее совсем не выгодной для государства.
Ее широкое распространение здесь, пользы в будущем принесет мало.
могу это и обосновать. )
хотя как вы видите, такого же мнения придерживаются и на государственном уровне.
И ни только в России.
Опера в настоящий момент это браузер для гигов.
Они ее так начали продвигать и ни как не могут изменить это.
Хотя давно этого желают.

p.s.
Вот смотрите, как нужно продвигать свои сервисы Ссылка

Множественные уязвимости в Google Chrome
10 июня, 2010
Программа: Google Chrome версии до 5.0.375.70
Опасность: Высокая
Наличие эксплоита: Нет

Решение: Установите последнюю версию 5.0.375.70 с сайта производителя. )

Ссылка
хром сам обновляется и проблем при этом никаких нет.

__________________________________________________

Уязвимость при обработке URL в helpctr.exe в Microsoft Windows

11 июня, 2010
Программа: Microsoft Windows XP
Опасность: Высокая
Наличие эксплоита: Да

Описание:
Уязвимость позволяет удаленному пользователю скомпрометировать целевую систему.

Уязвимость существует из-за ошибки в функции MPC::HTML::UrlUnescapeW() в файле helpctr.exe при обработке URL. Удаленный пользователь может обойти ограничения безопасности, установленные через аргумент командной строки "-FromHCP" и загрузить произвольный документ помощи. Злоумышленник может воспользоваться дополнительной ошибкой проверки входных данных в файле sysinfomain.htm, при открытии специально сформированного "hcp://" URL, и выполнить произвольный код на целевой системе.

Пример:
c:\windows\pchealth\helpctr\binaries\helpctr.exe -url "hcp://system/sysinfo/sysinfomain.htm?svr=<script defer>eval(unescape('Run%28%22calc.exe%22%29'))</script>"

Решение: Способов устранения уязвимости не существует в настоящее время.

Ссылка

а тут грустнее

расширение для хабра >>> Ссылка

nVidia провела демонстрацию потокового 3D HD-видео в интернет с помощью Silverlight >>> Ссылка

Google обновил плагин превращающий IE в Chrome
Ссылка
Теперь в любом IE тест Acid3 100%.



Вот, что популярно в этом сезоне на руборде. )
Голосуй не голосуй, а получишь Maxthon.

Вот еще один булыжник в огород Оперы. >>> Ссылка
там оперфаны могут протестировать свою поделку >>>Ссылка
надеюсь после этого меньше будут писать о безопасности своего браузера. )
да и вообще она есть после этого ? (_!_)

2 мастер флуда ОSHV

Цитата:

Вот еще один булыжник в огород Оперы. >>> Ссылка
там оперфаны могут протестировать свою поделку >>>Ссылка
надеюсь после этого меньше будут писать о безопасности своего браузера.
да и вообще она есть после этого ?

А ви пробовали тестировать на том сайте, ссилку на которий дали?
Хром и сафари ведут себя точно так же как и опера .... о да ето опера виновата )) как же


Добавлено:
п.с. тестировалось на xp

xxfOxx
Цитата:

тестировалось на xp

Цитата:

Теперь немного о минусах:
1.По умолчанию не поддерживается в XP. Возможно есть альтернативные security провайдеры
2.Не всеми браузерами все кривые поддерживаются даже на Vista\7. IE умеет почти всё, Chrome вообще всё, а Opera ничего.

MerSerVlad <<
Цитата:

Крайне рекомендовано к установке, закрыты уязвимости.

Короче, взламывать браузеры уже не модно. Ждём когда свой Ридер пофиксят.

Цитата:

xxfOxx
Цитата:тестировалось на xp


Цитата:Теперь немного о минусах:
1.По умолчанию не поддерживается в XP. Возможно есть альтернативные security провайдеры
2.Не всеми браузерами все кривые поддерживаются даже на Vista\7. IE умеет почти всё, Chrome вообще всё, а Opera ничего.

Ето я читал, фраза била о том что под хп ( а таких большинство) секьюрность одинаковая - и нечего тут разказивать

Цитата:

Вот еще один булыжник в огород Оперы. >>> Ссылка
там оперфаны могут протестировать свою поделку >>>Ссылка
надеюсь после этого меньше будут писать о безопасности своего браузера. )

Добавлено:
Потому как у большинства
Win7    Vista    Win2003    WinXP
18.9%    12.4%    1.3%    55.3%
итак работать небудет
п.с. статистика взята с http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

0SHV

Цитата:

В рунете как принято
Ламер использует= windows
...
Ламер использует = Офис  
список можно продолжать долго. )

Ну тогда как минимум 95-99% юзеров рунета - ламеры. Ибо используют Винду (а ~70% и Офис). А что делать, если адекватной замены им пока нет. Всему остальному из списка - есть.

Цитата:

В прошлом веке в IE было то, что в Опере и нынче нет.

Чего именно?

Цитата:

Не всем по душе Опера

А кто-то утверждает обратное (исключая воинствующих фанатов Оперы)?

Цитата:

просят Гугл сделать чисто свой движок, а не развивать общий веб кит.

Гугл уже сделал чисто свой ВебКит, на другие ВебКит-ы не похожий. Я это точно могу сказать.

Chauvinist -
Цитата:

Смотри по губам

- оральным занимаешься, это низкий интеллектуал, безнравственность. Находись лучше в подскамеечном пространстве. Общаться с тобой - моветон, смердишь. Фуу! Плохое - слушать не хочется, а хорошего ты не знаешь, помощник ламера. Здесь обсуждают браузеры, а не национальность, шовинист-исламист.

Разочаровался я в Сафари. Половину сайтов не кажет вообще (в смысле не может открыть, и сайтов совсем простых в смысле навороченности). И плюс при этом "неоткрытии" наблюдается:

Цитата:

если какой-либо сайт по какой-либо причине не грузится, то в этом сеансе уже хрен что откроешь другое? Приходится перезапускать Сафари, дальше снова все Ок (до следующего "мертвеца").

Возможно, все это следствия

Цитата:

предварительная загрузка DNS (которая должна улучшить загрузку страниц)

А возможно, все это издержки нехватки памяти на компе, но в таком случае удивляет такая "избирательность" при открытии/неоткрытии сайтов.

Браузер на компе останется, но только так, "шоб було", третьим "на подхвате".

P.S: На РуБорде Сафари, кстати, рулит! Больше ни в одном браузере не работают аяксовые скрипты и BBCode в форме ответа...

WatsonRus, а может быть слабовата видеокарта? Вполне возможно, если старый компьютер, поэтому не всё раскрывает. У меня ни одного подобного случая не было.

ivlad2

Цитата:

WatsonRus, а может быть слабовата видеокарта? Вполне возможно, если старый компьютер, поэтому не всё раскрывает. У меня ни одного подобного случая не было.

А причем тут видеокарта к отображению
Цитата:

и сайтов совсем простых в смысле навороченности

xxfOxx -
Цитата:

А причем тут видеокарта к отображению
Цитата:

, дорогий друже, цэ сама пряма связь. Пошукайте у Google, будь ласка.

Цитата:

, дорогий друже, цэ сама пряма связь. Пошукайте у Google, будь ласка.

а ви, шановний товаришу, не висмикуйте цитату з контексту...
Заявленая акселерация видеокартой сайтов - как она должна мешать откритию и сайтов совсем простых в смысле навороченности ?
П.С. а вообще WatsonRus что значит не откривает? ошибка какая присутствует ? или просто белий екран и все?

WatsonRus

Цитата:

Ну тогда как минимум 95-99% юзеров рунета - ламеры.

Вы, что иронию не уловили в этом ? )


Цитата:

Чего именно?

например работы с Socks.


Цитата:

Я это точно могу сказать.

просят закрыть от других, чтобы никто не мог воспользоваться.
Зачем надеюсь понимаете. xD


Цитата:

в таком случае удивляет такая "избирательность" при открытии/неоткрытии сайтов.

если вы там в настройках накрутили чего-то, то что тут можно сказать.
Он работает на телефонах, вот и думайте.
В настройках можно сменить юзер агент именно на это.
Будете получать облегченные версии сайтов без флеша и массы скриптов без всякого адблока.

Цитата:

Цитата:Чего именно?
например работы с Socks.

Например сколько % юзеров ето нужно? + есть воркераунд как использовать socks с оперой

Приемний и цикавий пан xxfOxx, ви должни розумить, шо видеокарта дуже потрибний и важний компонент. От неё зависит дуже багато.

Цитата:

Приемний и цикавий пан xxfOxx, ви должни розумить, шо видеокарта дуже потрибний и важний компонент. От неё зависит дуже багато.

ну не должни, а повинні, но то такое
Изза слабой видеокарти могут не идви 3д игрушки или проц нагружаться обработкой хд видео, но на отображение простих сайтов видяха не должна влиять, тем более на других браузерах такого нету - 1, а два - после такого неотображения, другие сайти тоже не отображаются - так писал WatsonRus

xxfOxx
19:40 11-06-2010
Цитата:

что значит не откривает? ошибка какая присутствует ?

Нет там никакой ошибки. Просто висит или "связываюсь с <адрес>..." или "Загружаю <адрес>, вы полнено объектов x из y". И так может висеть очень долго, а в итоге либо загрузиться, либо нет. Причем, самое плохое - если не прервать по Esc, то и другие страницы в это сеансе хрен откроешь. Но и прервав, тоже не откроешь - надо перезапускать Сафари.

ivlad2
19:25 11-06-2010
Цитата:

а может быть слабовата видеокарта? Вполне возможно, если старый компьютер, поэтому не всё раскрывает.

Все возможно. Но что это за браузер, если нужно столько ждать, а в итоге можно и не дождаться ничего? Причем другие страницы (зачастую и более "тяжелые") загружаются влет.

Оставил просто так, поинграться... хотя бы работает, а не валится как Хром-ообразные.

Вот для примера ifolder.ru - загружался около 2 минут... Сайт KpNemo.ws открывался не менее 1,5 минут. И т.д. Большинство других сайтов из закладок - влет. Аналогично и со многими новыми сайтами. Но не меньше и загружающихся сто лет. Причем заранее угадать абсолютно невозможно, даже от местонахождения сайта не зависит.

WatsonRus -
Цитата:

что это за браузер, если нужно столько ждать,

- поэтому не забывайте какой браузер рулит (Ironcast), и в душе вы согласны и ждёте 1.9.2 Усё, балачков не треба, бо пан xxfOxx дуже хвилюется

ivlad2
"Рулящий" уже окончательно в Корзине. А 1.9.2 думаю, только наши дети дождутся. А у Лисы тогда уже будет движок 4.x.x.

WatsonRus

Цитата:

а в итоге можно и не дождаться ничего?

В опере просто вылетает или расползается.
Естественно вам так привычней. (*_*)

0SHV
20:39 11-06-2010
Цитата:

В опере просто вылетает или расползается.

Бросьте наконец городить свой бред про Оперу! Я привел примеры именно с сайтами, с которыми ни в Опере, ни в Орке никогда никаких проблем не имел. И в конце концов, лучше иметь расползшуюся страницу, чем пустую.

Цитата:

Естественно вам так привычней.

Мне привычнее видеть страницу через пусть 10-20 секунд, чем через пару-тройку минут получить пустой экран.

WatsonRus - попробуйте этот финальный, очень неплох, стабилен, как и предыдущая версия.