» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

NAATH
Цитата:

На нашем форуме - другая публика, тут люди подкованные и многие - как раз сами предпочитают выбирать - какой браузер им юзать, потому и статистика с нашего форума - более верная

Вы в самом деле так считаете, что здесь "другая публика"? Не знаю- не уверен.
И что подразумеваете под "осознанным выбором"? Опять вопрос - почему в Рунете этот выбор такой, а в мире такой? Осознанный выбор - это надо полагать человек осознал и понимает что ему надо, тогда куда деть "посоветовали", "пацанский выбор", просто "кто то поставил", простейшие вопросы (коих большинство) в теме любого браузера куда деть опять же.

ЗЫ. И если почитать топ, ну скажем Firefox , ну скажем с марта , то вдвойне вопрос - выбор «Самого быстрого браузера на Земле» осознанный ли? Это я насчёт знания других веб-обозревателей, иначе про какой "осознанный выбор" вообще может идти речь, если знания предмета выбора как бы и нет.

0SHV
Цитата:

меньшинство оно и есть меньшинство и его запрещают

Демократия - это не "защита интересов большинства". Демократия - это учитывание интересов меньшинства, при принятии решений большинством.

OFFEND 19:22 23-06-2010
Цитата:

Это я насчёт знания других веб-обозревателей, иначе про какой "осознанный выбор" вообще может идти речь, если знания предмета выбора как бы и нет.

Это я и имел в виду. Именно в этой ветке многие как раз ставили, настраивали, юзали - разные браузеры, и сравнивали их в работе. Поэтому статистика посещения именно этой ветки и интересна/актуальна. Какими браузерами заходили в данную ветку и сколько раз?
(Гы, сам на себя "стуканул", если что.)
Кстати, - о попугаях:

Firefox 3.7а4 - 2207
Firefox(v3.7a5) - 2362 Points
Firefox(v3.7a5) - 2366 Points
Safari 5.0 - 2777 Points
Opera(v10.60.3434) - 4739 Points
Opera(v10.60.3433) - 4671 Points
Opera(v10.60.3409) - 4733 Points
Opera(v10.60,3428) - 4749 Points
Opera(v10.50.3426) - 5289 Points

amr_now
исправился

OFFEND

Цитата:

Демократия - это учитывание интересов меньшинства, при принятии решений большинством.

В данном конкретном случае меньшинство пытается навязать свою волю и взгляды, не считаясь с мнением большинства.
Так можно все переделить в мире. )

кстати кто то пробовал 3.6.4 файрфокс? там по скорости какие то есть изменения или только песочница для плагинов из нового?

xxfOxx
Цитата:

3.6.4 файрфокс? там по скорости какие то есть изменения или только песочница для плагинов из нового?

По скорости чего? Тестов что ли?
То же самое.

0SHV
Цитата:

В данном конкретном случае меньшинство пытается навязать свою волю и взгляды,

А вы? Или я?

OFFEND

Цитата:

А вы? Или я?

вот кто )

Группа ECIS отказалась от жалобы в сторону Microsoft
Европейская группа лоббистов ECIS, за которой стоят такие компании, как IBM, Oracle, Red Hat и Opera, отзывает жалобу против Microsoft, поданную в европейские антимонопольные органы еще в 2006 году.
В жалобе был поднят вопрос о интероперабельности с серверным и клиентским программным обеспечением, включая сетевые протоколы и форматы файлов.

Ссылка

OFFEND

Цитата:

По скорости чего? Тестов что ли?
То же самое.

Ну может чтото накрутили и он стал бистрее хрома ))

OFFEND

Цитата:

То же самое.

Нет быстрее, они привели сами данные на оф.сайте.
потребление памяти увеличилось на 10% что они сами же и заявили.
Бесплатного ничего нет и из воздуха не появляется.


Цитата:

Может мне так кажется, но кое-кто здесь больше оправдывается.

давно вам следовало это понять. )

Все подобные тесты справедливы только для "голых" браузеров..

xxfOxx
Цитата:

Ну может чтото накрутили и он стал бистрее хрома ))

Не думаю что из TraceMonkey что то радикально другое можно выжать. Да и пока не требуется вроде.

0SHV
Цитата:

Нет быстрее, они привели сами данные на оф.сайте.
потребление памяти увеличилось на 10% что они сами же и заявили.

+/- роли не играет конечно.
А про память, так это давно уже обсуждали - конечно больше, если задействовать разделение процессов. У меня так отключено.

OFFEND

Цитата:

Не думаю что из TraceMonkey что то радикально другое можно выжать.

оптимизацией можно.
приведенные цифры вполне реальные в них ничего мифического нет.
революцию не делают.


Цитата:

У меня так отключено.

А мне не мешает. )
+ там они закрыли уязвимости.
И вслед за Сафари закрыли возможность веб сайтам следить за вашими передвижениями по сети.
Следующим будет Хром.

ZlydenGL

Цитата:

забавно, но LI до сих пор утверждает немного другую статистику

IE - 34+%
FF - 26+%

Пусть так, но 34 процента сииильно так отличаются от 0,6

kromanyonec

Цитата:

сииильно так отличаются от 0,6

Для тех людей МС в мире как бы не существует. -D
только они почему-то постоянно используют ее продукты, иногда даже и не подозревая об этом. )

На оперный склад сегодня завезли новую колбасу. xD
- Мы утром сеем в обед собираем, в обед сеем вечером собираем, вечером сеем ночью собираем, ночью сеем утром собираем.
- А почему так быстро?
- Очень кушать хочется.

0SHV
Как известно, есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика. Но даже эта продажная девка подвела
Сейчас меня будут бить, но я не видел рабочих сетей, чуть более чем 10 машин, работающих на никсах. Не говорю уж о сетях, хотя бы в 500 железяк. Бухи-шмухи со своими одинэсами. ERP ситемы. ISO 9001 гораздо дешевле опять же.
Следовательно, стоят решения от Билла. ИСЫ всякие в том числе, что немаловажно для браузера, так как тот же FF не понимает встроенной авторизации kerberos и надо править один маааленький аргумент через about:config. Уже скучно становится даже на ста машинах.
Значит - Билл. Эксплуатировать решения от Билла без домена - мазохизм. Управлять групповой политикой IE - просто. Другими браузерами - невозможно. Выбор очевиден.
Возможно, что я сказал очень много сложных для альтернативного сознания слов.

kromanyonec

Цитата:

и есть статистика

Есть продажи и доход компании. )
Которые все мигом расставляют по местам. )
даром никто не работает.


Цитата:

Другими браузерами - невозможно.

FF МС поддерживает. На их оф. сайте все расписано.

0SHV

Цитата:

Есть продажи и доход компании

Они не в счет, ибо коварный Билли дурачит тупых юзверей.
Цитата:

FF МС поддерживает. На их оф. сайте все расписано.

На сайте Билла или на сайте FF? Пока что я не видел этого в стандартной поставке, извините.

kromanyonec

Цитата:

ибо коварный Билли дурачит тупых юзверей.

Тут ни кто в этом не сомневается. )
Но биржей(ами) Билл еще не заведует.


Цитата:

На сайте Билла или на сайте FF?

На сайте Майкрософт.
но групповые политики для IE самые "богатые". )

___________________________________________________________
Доля Google на поисковом рынке США перевалила за 72%
Согласно данным нового отчета компании Hitwise, в мае текущего года доля компании Google на поисковом рынке США составила 72,17%, что говорит о росте на 7,7% по сравнению с апрелем.

На втором месте поисковик компании Yahoo, занявший 14,43% рынка – уменьшение на 0,53% за месяц.

Далее идут Bing – 9,23% и Ask – 2,14%. Остальные 74 поисковика, показатели которых учитывали специалисты Hitwise, занимают 2,03%
cnews.ru

0SHV

Цитата:

сайте Майкрософт.

Где? Но даже если так, то в таком случае, переменная "невозможно" меняется на переменную "дополнительное обучение персонала". Обучение персонала у нас классически стоит на месте третьем-четвертом в стоимости решения? Где-то рядом. Таким образом, FF при своей бесплатности (как и IE для пользователей Windows платформ) несет дополнительные затраты в своем развертывании. И каков смысл сидеть под виндусами, но еще и метаться к огненому лису? Не говорю уж о том, что для его развертывания, надо либо коридоры топтать ногами (а бывает еще и удаленные филиалы), либо поднимать нечто вроде WSUS.
Нахрена?
Про остальные браузеры вообще молчу.

kromanyonec

Цитата:

Где?

см. на msdn, можно и на технете.
я ссылку в теме давал.
не найдете, скину.

Цитата:

Нахрена?

Бывает такое желание ссылка

0SHV

Цитата:

OFFEND 20:15 23-06-2010
Цитата: А про память, так это давно уже обсуждали - конечно больше, если задействовать разделение процессов. У меня так отключено.

WatsonRus

Цитата:

можно же ведь все фичи сделать нормально

не думаю, что это будет в релизе 4. )
тут пока нет раздельных процессов.
А в Хроме они реализованы давно.
Вполне возможно поэтому и не отключается.
поэтому как ни крути, а памяти ff 4 будет требовать больше.
да и сам html5 это изначально предполагает.

0SHV

Цитата:

не найдете, скину.

Если только для общего развития, так как FF не маячит даже отдаленно. Справедливости ради скажу, что когда домашний пользователь загадит себе систему так, что не может даже в инет выйти, то установка Лисы достаточно быстрый выход. IE очень уж интегрирован в систему.
Цитата:

Бывает такое желание

Ну если в каждую контору по админу, который еще может не только с управлением FF через GPO разобраться, но документацию писать... Да еще бы и бесплантно. Только это фантастика.
Надеюсь, что мы поняли друг друга, ссылка была бы интересна для повышения потенции в скучном системном деле ВОйны мне не интересны как таковые, поэтому продолжать не буду.

kromanyonec

Цитата:

IE очень уж интегрирован в систему.

но Висте они его уже отделили, а в 7 его даже можно удалить "совсем".
Так, что в какой-то мере он отдельная песочница уже.


Цитата:

Только это фантастика.

кому-то интересно выделится. )
понятно, что если компания закупает какое-то решение, то изобретать велосипед не имеет ни какого смысла.
Желтые штаны покоя не дают.

0SHV 21:57 23-06-2010
Цитата:

А в Хроме они реализованы давно.
Вполне возможно поэтому и не отключается.

Железная логика... Не отключается, потому что сделано давно.

ИМХО не отключается потому что нет настроек для этого. А не сделаны они потому что так Гугл захотел, или же так проще было реализовать.

Цитата:

поэтому как ни крути, а памяти ff 4 будет требовать больше.

Не, ну это понятно... здесь просто важно чтобы это реально было в разумных пределах. А так ведь заявлено, что Хром даже под 128 RAM пахать должен, а реально - отнюдь...

Вроде не было, безлимитный интернет от Мегафона с Opera Mini расширили на всю Россию. Ранее была только Москва.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/06/23/397161

WatsonRus <<
Цитата:

можно же ведь все фичи сделать нормально - отключаемыми по выбору юзера. А не как у Гугл-ообразных - тупо в стиле "я хозАин вся страна".

В Хроме+ можно выбрать - один процесс на браузер, процесс на сайт (два варианта) или на вкладку. Хотя что бы не говорили, а процесс на сайт - неплохая идея, особенно когда браузер по пару дней запущен. Закрыл сайт - и процесс просто убился, никакого мусора в памяти. А вот процесс на вкладку - излишество, имхо.

WatsonRus

Цитата:

Вот видите, можно же ведь все фичи сделать нормально - отключаемыми по выбору юзера. А не как у Гугл-ообразных - тупо в стиле "я хозАин вся страна".

Очень жаль что вы не можете посмотреть какие есть настройки в ChromePlus..)