» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

amr_now
ето типа как "опера" обливает всех ....
кстати может OSHV и есть модер того форума - чтото больно стиль написания постов похож
П.С. в новой версии пофиксили багу с служебними сообщениями

mime13

Цитата:

только опера так делает?

да.
остальные сообщают.

Цитата:

хотя опера рядом.

какая разница для людей, что температура воздуха 9.50 или 9.80 )
Средняя температура по больнице очень сильно отличается от температуры конкретного больного.
Ватсон например не видит разницы между 8 версией и 10.60.


Цитата:

вообще трояны крадут пароли ко всем браузерам

да.
но вы раньше писали, что Опера с этой точки зрения безопасней. )
Вот и привел пример, что в России это не так.


Цитата:

Только живая рыба может плыть против течения. ©

Знаете, чем у лосося заплыв кончается и в каком виде он доплывает туда ?
аналогия с Оперой 1:1. )

amr_now

Цитата:

Слушаем ретро-записи из 2005 года

Они этим достигли цели.
Дурные-дурные, но мировой рынок более 30% имеют.
Признаны на государственном уровне.Браузер сертифицирован во многих странах.
350 миллионов, а кто-то продолжает жевать сопли, как и 16 лет назад и бегать по пивным. xD
зато гордо пишут, что мы элита.

Цитата:

раз пять показывали в этой теме и обсуждали, как Опера все умело "сперла" и за свое выдала.

Опять ложь... Это человек, не умеющий отвечать за свои слова, верещит уже которую страницу/тему подряд, что Опера только тырить умеет. При этом не приводя ни одного реального факта - сравнение номеров релизов, исторические межбраузерные изменения и прочая и прочая.

Вот чес слово, появляется стойкое ощущение, что 0SHV в какой-то момент предполагал, что его зазноба, увидев заветную букву О на рабочем столе взвизгнет "О, какой ты крутой! А давай в постельку!", а на деле получилось "Мальчик, ты еще совсем мал - может не телом, но душой. Повзрослей, тогда поговорим о взрослых отношениях". Только вот вместо того, чтобы сделать правильный вывод, 0SHV решил ополчиться на бедолагу Оперу как корень всех зол

xxfOxx
А ты не заметил, что
исчез ОДИН ИЗ СВЯЩЕННЫХ ВЕЧНЫХ ГЛЮКОВ - открытие пустой белой страницы при сохранении бинарного файла на винчестер.

Я уже второй день обмываю коньяком это величайшее событие,
а ты про мелочные всплывающие окошки...

Судя по тому, как народ кидается на 0SHV по поводу и без повода, основные глюки в говнобраузере всё-таки пофиксили

x25
Нет, в Оперу вставили
- нормальную проверку орфографии
- нормальную адресную строку
- сохранение бинарного файла без открытия лишней пустой белой страницы.

Остальное всё оперное нативное, как и 4 года назад.

x25

Цитата:

основные глюки в говнобраузере всё-таки пофиксили

У них теперь новых, не один воз накопился. )
пацаны не успевают их обрабатывать. Расширяют штаты.
Так, что веселье продолжается.
Перечисление багов больше по размеру, чем весь код Оперы.
Глянул и быстрее закрыл.

amr_now

Цитата:

Я уже второй день обмываю коньяком это величайшее событие,

В мире коньяка столько нет, чтобы все баги оперные обмыть.

x25, судя по твоей фразе до сих пор есть люди, которые любят в качестве приставки к обсуждаемым словам упоминать то, что конкретно у них между ушей находится

amr_now, проблема в том, что мы не знаем истинную причину того, что приоритеты разработки Оперы были поставлены именно так, а не иначе. Может быть у них в списке приоритетов были другие задачи (нормальная поддержка кириллицы в почтовике?), по сравнению с которым описанный тобой глюк - просто мелочь? А может быть у них просто не хватает рук разработчиков, поэтому во главу угла ставятся другие задачи (например, полная поддержка пресловутого html5)?

Кстати, просто ради интереса - а что подразумевается под "бинарным файлом"? Т.е. при попытке открыть ЕХЕшник, что ли? Или подразумевается архив по типу .mht?

По поводу признания недееспособности ветки 10.5: лично с моей точки зрения - слава Богу, что разработчики Оперы умеют признавать свои ошибки (в отличие от той же Микрософт, которая так и не признала, что Виста - убогий недоделок, на фоне которого даже МЕ выглядит очень неплохо), и еще лучше - что они довольно оперативно выпускают следующий релиз (надеюсь - в основном без тех проблем, которые вынудили отказаться от ветки 10.5).

С уважением,
Извечный макстоновод

ZlydenGL
Цитата:

Кстати, просто ради интереса - а что подразумевается под "бинарным файлом"? Т.е. при попытке открыть ЕХЕшник, что ли? Или подразумевается архив по типу .mht?

Не увиливай. Скажи как нормальный человек. У тебя при сохранении в Opera скачанного файла на винчестер лишняя пустая белая страница остаётся или не остаётся.

Тут не место жаться, как девочке.

(а если потрепаться ни о чем, лишь бы увеличить высер на форумчан, то таких людей называют "К каждой бочке затычка")

Добавлено:

Цитата:

в отличие от той же Микрософт, которая так и не признала, что Виста - убогий недоделок

Тоже неправда, MS естественно пришла к выводу что рулит хороший интерфейс.
Win7 была просто следующим шагом развития.

Цитата:

Не увиливай.

amr_now, а я и не увиливаю Я просто не являюсь пользователем Оперы А поскольку твоей исходной фразы про БИНАРНЫЙ файл (а в IT среде так обычно говорят про скомпилированное ПО) я не понял, то решил уточнить, что именно ты подразумеваешь. А уже после этого скачаю/установлю/открою Оперу и посмотрю, имеет ли место описанное


Цитата:

Тоже неправда, MS естественно пришла к выводу что рулит хороший интерфейс.

Ага, наверное именно поэтому пользователи совершенно не торопятся переходить на Висту, именно поэтому поддержка Windows XP расширена до 2014 года и т.д.? Конечное решение - оно все-таки за пользователями, и именно пользователи являются конечным судилищем - является тот или иной продукт пригодным к применению, и насколько он удобен по сравнению с предыдущей версией того же ПО.

ZlydenGL

Цитата:

А уже после этого скачаю/установлю/открою Оперу и посмотрю, имеет ли место описанное

Тогда и можно привести правдивые факты.
(Я тоже могу рассуждать - вот у меня был бы собственный остров, я бы осеменил 20 000 женщин, стал бы отцом народа...)
Смысл в жизни в том, что иногда нужно говорить по существу.


Цитата:

именно поэтому пользователи совершенно не торопятся переходить на Висту

Потому что переходят на Win7.

amr_now


Цитата:

Не увиливай. Скажи как нормальный человек. У тебя при сохранении в Opera скачанного файла на винчестер лишняя пустая белая страница остаётся или не остаётся.

Хоть вопрос и не мне - но начиная с какой то послдней версии - нет не остается, и откритие файла вместо сохранения тоже врази меньше стало.

xxfOxx
Избавление от данной проблемы

Цитата:

Потому что переходят на Win7.

amr_now, на правах оффтопа - пользователи не торопились переходить на Висту, даже когда Win7 не существовала даже в виде паблик беты Да и сейчас ситуация ИМХО не сильно поменялась - посмотри статистику по тому же рутреккеру, сколько раздач/пиров есть по Windows XP, а сколько - по Win7.

0SHV

Цитата:

да.
остальные сообщают.

типа вау, мы вупустили уже 15 убийцу айфона?? )))

Цитата:

Ватсон например не видит разницы между 8 версией и 10.60.

и что, лишим его этого права?
или пускай юзает то, что ему нравится.

Цитата:

но вы раньше писали, что Опера с этой точки зрения безопасней. )

secunia говорит что у нее меньше дыр.
так что претензии не ко мне ))))

Цитата:

Знаете, чем у лосося заплыв кончается и в каком виде он доплывает туда ?
аналогия с Оперой 1:1. )

кто-то уже обещал что опера до конца прошлого года загнется )))
да и карфаген вспоминал...
так что смиритесь, что провидец из вас не очень, честно говоря )))
amr_now

Цитата:

исчез ОДИН ИЗ СВЯЩЕННЫХ ВЕЧНЫХ ГЛЮКОВ - открытие пустой белой страницы при сохранении бинарного файла на винчестер.

аж даже чего-то не хватает теперь

Не ради повоевать...
Интенсивно тестил новую оперу мини(Opera Mini для WM Версия: 5.0.3521) на своем КПК.
Плюсы. Собрали нормальный каб не требующий установки отдельного ява эмулятора.
Не торопятся переводить из беты в релиз. Не спеша вылавливают и фиксят баги. Работает стабильно. Довольно неплохо жмет трафик, старается сохранить дизайн сайта при переходе на мобильный вариант отображения... Но! Китайский UCWEB пока делает ее по всем параметрам. Скорость, экономия трафика (лучше жмет), свободный выбор серверов через которые работает программа (китайские, американские, русские, даже вьетнамский есть). Анонимность. В прочем, смотрите сами. Одна и та же страница в этих браузерах.

amr_now

Цитата:

Избавление от данной проблемы

Ставим браузер для черных ребят и нет больше проблем никаких.
Чего там только нет. ) Свой black web 2
Королева в восхищении. (с)

ZlydenGL

Цитата:

ситуация ИМХО не сильно поменялась - посмотри статистику по тому же рутреккеру, сколько раздач/пиров есть по Windows XP, а сколько - по Win7.

никуда не денутся, перейдут.
те у кого железо позволяет все больше перелазят.
остальные после апгрейда.
(какой-то процент конечно останется)
тем более что семерка лучше чем ХР, имхо.

mime13
Цитата:

никуда не денутся, перейдут.
те у кого железо позволяет все больше перелазят.
остальные после апгрейда.
(какой-то процент конечно останется)
тем более что семерка лучше чем ХР, имхо.

Рано или поздно, перейдут, но не так скоро это будет. Дело в том, что в win7 много разного рода ограничений, в том числе касающихся лицензирования. Что же касательно Оперы, то период у нее уже когда-то был, кажется с седьмой версией, если не ошибаюсь. Тогда тоже код ядра с нуля переписали и только толи с 7.5 или даже с 8 можно было ей пользоваться нормально. Так, что все вылижут и будет нормуль...

mime13

Цитата:

и что, лишим его этого права?

это просто показатель, что понты скорости для него не заметны. )


Цитата:

secunia говорит что у нее меньше дыр.

Они про браузер для черных ребят вообще молчат. xD.
Вы знаете например сколько папуасов живет в мире и вас их проблемы интересуют?
Так и здесь.
Мир Оперу вообще не знает. Нет там такого браузера, даже не упоминают. )
Верблюда в основном видят только у нас.


Цитата:

кто-то уже обещал что опера до конца прошлого года загнется

я ей прогнозировал в этом году даже 5%.
Посмотрите конец прошлого года почти новогодняя ночь. )
А они взяли и обложались с 10.5х. (

Цитата:

А они взяли и обложались с 10.5х

Причем даже в России потребитель отреагировал:
http://gs.statcounter.com/#browser-RU-quarterly-200803-201002

подскажите плиз, какие браузеры под винду, кроме firefox, имеют возможность организовать древовидную боковую систему вкладок [наподобии firefox Tab-Kit (!!!!) или tree style tab]
по типу этого:

Цитата:

xxfOxx
Избавление от данной проблемы

Не первий день замужем (с) - только новий билд установлений начисто - и откритие файлов ->> 0. Кстати ето не всегда от браузера зависит, но и от того правильно ли отдает контент сервер.

Lexua

Цитата:

много разного рода ограничений, в том числе касающихся лицензирования

это не очень существенно дла домашнего пользователя.
0SHV

Цитата:

Они про браузер для черных ребят вообще молчат. xD.

конечно, т.к. движок там фоксовый - так что если интересуют дыры - смотри уязвимости фокса.

Цитата:

Мир Оперу вообще не знает. Нет там такого браузера, даже не упоминают. )

таже secunia знает, о чем-то это уже говорит

Цитата:

Верблюда в основном видят только у нас.

японцы тоже что-то свое юзают и китайцы
и не парятся что мир их продукты не особо знает
и что?

mime13

Цитата:

т.к. движок там фоксовый

но они его форкнули. )


Цитата:

таже secunia знает, о чем-то это уже говорит

с недавнего времени.
Не о чем это не говорит. В этом мире важен рынок. )
А у Оперы он ---> 0
Если у них хобби такое делать браузер для себя, то ни кто не возражает.
Таким браузеров мульён. Рупь ведро.
Опера = индеец Джо.

Who's King of the Browser Speed Jungle?
ее просто не обсуждают в этом аспекте в мире.
Нет ее и нет проблемы. )
просто и логично.

xxfOxx
Цитата:

Кстати ето не всегда от браузера зависит, но и от того правильно ли отдает контент сервер.

Ну да, это бич только элитных браузеров, остальные то для плебса, и на это не реагируют.

Добавлено:
ZlydenGL
Цитата:

Ага, наверное именно поэтому пользователи совершенно не торопятся переходить на Висту

Представители Microsoft собрали в Сан-Франциско пользователей Windows XP, у которых были негативные впечатления от Windows Vista, и продемонстрировали им свою "будущую операционную систему под кодовым названием Mojave". Все это действо снималось на видео.

Испытуемых спрашивали, нравится ли им новый продукт. Свыше 90% ответили, что да, очень нравится, это не какая-то там Vista, это действительно крутая вещь.

Затем испытуемым сообщали, что то, что они только что видели, это и есть Windows Vista. Ссылка

OFFEND

Цитата:

остальные то для плебса, и на это не реагируют.

Это исключительная забава - оперофанов.
игра "юзер агент", в Опере очень популярна. )
Сейчас оперманы очень часто стали писать на своих форумах
В FF, IE, Safary, Chrome работает, а в Опере нет.
богатые и vip персоны тоже плачут. (с)

любопытна ситуация
когда за кривой сайт маркетологи Оперы "матерят" быдло разработчиков сайта(ов),
а когда о своих глюках и багах пишут, то типа - ерунда с кем не бывает.

Граждане новоселы, внедряйте культурку. Вешайте коврики на сухую штукатурку.
Никакого импрессиноизма, никакого абстракционизьма! (с)



«Я — тётушка Чарлея из Бразилии, где много, много диких обезьян» (с)



Узнать праведный путь легко, совершенствоваться в праведном пути трудно. (с)

Почти нет сусликов ни в Бразилии, ни в Китае. )
И интернет там функционирует и форумы, и сайты люди просматривают.
И никто никакого дискомфорта не испытывает. )

____________________________
Компания It's About Time предлагает всем желающим оценить возможности нового мобильного браузера под названием Life Web Browser.
По мнению разработчиков, их творение является наиболее подходящим инструментом для просмотра веб-страниц на экране нового планшетного компьютера Apple iPad.

DrakonHaSh

Цитата:

подскажите плиз, какие браузеры под винду, кроме firefox, имеют возможность организовать древовидную боковую систему вкладок

Опера. Или вы не об этом?

mime13

Цитата:

100% мне будет удобнее в опере, начиная от привычки, настроек, скриптов и т.д.

Это при условии, что все они будут работать на новой версии...

Цитата:

тем кто на компе работает серьезно - она не нужна.

и не серьезно - тоже. ОСь исключительно для браузера - это нЕчто.

0SHV

Цитата:

Осадок какой то не приятный, что на тебе навариваются и следят за тобой без твоего согласия и не поставив тебя в извесность.
У всех других этого нет.Точнее они более честно поступают.

Чем на этот раз следят? Unite, Turbo, антифишинг? Или еще что? Все это можно легко отключить или вырезать.

А Гугл с M$ прямо ангелы чести... От норвежских спецслужб , а ЦРУ с ФБР, значит все Ок...
А чем они более честно поступают? Тем, что милостиво сообщают:
"Уважаемый пользователь, ваши личные предпочтения благополучно переправлены Гуглом в ФБР и ЦРУ. Спасибо за участие. Теперь въезд в США вам навеки закрыт по причине вашей нелояльности." Америкосов ведь постоянно ругаем...


Цитата:

Теперь оперманам конец быстро придет в этой ветке.

Второй год вы это талдычите... А Опера все жива...

Цитата:

Ватсон например не видит разницы между 8 версией и 10.60.

Как это не вижу? Глюков стало намного больше!

amr_now

Цитата:

исчез ОДИН ИЗ СВЯЩЕННЫХ ВЕЧНЫХ ГЛЮКОВ - открытие пустой белой страницы при сохранении бинарного файла на винчестер.

А он, что, очень мешал? Видно, трудно эту вкладку закрыть... Может, потому что я мало сохраняю бинарники на диск напрямую, все стараюсь через качалку скачать...

И насчет кракозябликов при скачивании - я не понимаю раздувания этой проблемы. Что, трудно нажать кнопочку "Сохранить" по окончании загрузки "простыни" и получить на диске тот же файл в нормальном виде?

Меня, например, куда больше бесит повторное скачивание при сохранении Gecko-образными контента (картинок и пр.) при наличии его в кэше.

OFFEND

Цитата:

Ну да, это бич только элитных браузеров, остальные то для плебса, и на это не реагируют.

Ваши слова - не мои.
Если ВИ считаете что опера - елитний, остальное - г, то флаг вам в руки и перо сами знаете куда
Я не вигораживаю оперу, тем более на последних билдах такого я невижу, но говорю что такое есть и у других браузеров - в том числе и у фф - он не мог принять и сохранить файл - нужно било по роботе одну фичу сделать и изза етого глюка в фф не получилось.