» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

GalielO

Цитата:

Так зачем только на Microsoft бочку катить?

если почитаете мессагу на которую я отвечал, то увидите что это вовсе не бочка.
там ие7 завалили в тесте полностью.

Цитата:

Потому, что писать эксплойт под браузер, который за сутки три раза обновился геморно.

надо патентовать идею ))))
но дело не только в этом. просто в мире у нее оч. маленький процент, поэтому разным троянописателям она не так интересна )) как ие, которого найдешь почти на всех компах с виндой )) и даже на банкоматах бывает )).

mime13
Вот смотрите какая штука происходит, ведь "браузерные войны" wiki/Browser_wars в мировом масштабе - это противостояние _Microsoft Internet Explorer и Netscape (Phoenix, Firebird, Mozilla Firefox), и это только наше изобретение Firefox vs Opera (ру-бордовское Chrome vs Opera).
Это я к тому, что добродетельные преимущественно (чего скромничать) последователи The Book of Mozilla вынужденны здесь отстаивать другие (типа тоже хорошие браузеры) от нападок "детей" Йон Стефенсона фон Течнера и Гейр Иварсёй'я.
Кто то скажет - парадокс, а кто то шибко проницательный - стратегия.

Цитата:

а если в проге 1300 настроек безопасности то она априори безопаснее всех ))))))))))))))))
открою тану, таких настроек может быть хоть 13.000 и при этом прога может быть решетом.

Вы не о том немного, уязвимости-уязвимостями, но это частности общей безопасности. Ведь политиками в IE можно свести к минимуму риск, и недавно выкладывался материал 0SHV противным) Ссылка, да и я до этого несколько раз пытался мысль донести - что толку если браузер не имеет уязвимостей, если плагины - вот где чёрная дыра, и это не контролируется разработчиками браузеров. И те самые настройки и зоны безопасности тут как раз кстати. Антифишинг тот же пресловутый, или тыряние wand.dat к наличию уязвимостей отношения напрямую не имеют.

Ребята, не расшаривайте Мои Документы! Если у вас опера, то расшаривается файл wand.dat, в котором хранятся все пароли. Просто ради прикола вбил в поиск и нашел несколько)) Ссылка

Цитата:

хм, чего же они не прониклись исследованием nsslabs???

Это святое. Firefox, он как бы над этой суетой - это, напомню, «Самый лучший браузер» (не абы где, на официальном ресурсе так написано)

OFFEND

Цитата:

Вот смотрите какая штука происходит, ведь "браузерные войны" wiki/Browser_wars в мировом масштабе - это противостояние _Microsoft Internet Explorer и Netscape (Phoenix, Firebird, Mozilla Firefox),

какие войны если там опера имеет ~2%, ну несерьезно же )))

Цитата:

и это только наше изобретение Firefox vs Opera (ру-бордовское Chrome vs Opera).

тут опера просто имеет намного больший процент.

Цитата:

Вы не о том немного, уязвимости-уязвимостями, но это частности общей безопасности. Ведь политиками в IE можно свести к минимуму риск

можно сделать безопаснее.
но иногда за счет удобства.

Цитата:

что толку если браузер не имеет уязвимостей, если плагины - вот где чёрная дыра, и это не контролируется разработчиками браузеров.

это вы про лису??

Цитата:

Антифишинг тот же пресловутый, или тыряние wand.dat к наличию уязвимостей отношения напрямую не имеют.

согласен.

Цитата:

Это святое - Firefox, он как бы над этой суетой.

но и сам не без грешков )

mime13

Цитата:

там ие7 завалили в тесте полностью.

Так речь вроде шла не о слитии IE7, а о
Цитата:

ей нужно чтобы люди обновлялись.

на что вы сказали
Цитата:

как и почти у всех.

Цитата:

Разговор с подругой, почему у неё контактик не работает
xxx (1:02) :
да б!@ть, я даж не знаю, у тебя провайдер какой??
yyy (1:02) :
Мазилла и простой

© Bash

Добавлено:
GalielO
ну перечитайте вы полностью )
не катил я на мс за это бочку.
просто указал что даже на сайте мс у семерки ие оч. низкие показатели. они предлагают обновится.
и такая практика почти у всех - все стараются чтобы пользователи перешли на более поздние версии.
что не так?

mime13
Цитата:

это вы про лису??

А что, в Опере как то по другому с этим делом? Нет конечно, я не про лису, и ни про Оперу, мы же Internet Explorer обсуждали.

Цитата:

но и сам не без грешков )

Без!
это даже не обсуждается

Цитата:

Без!
это даже не обсуждается

спокойнее, спокойнее
не буду я давать линк сами знаете куда ))))

OFFEND 00:28 04-07-2010
Цитата:

А не потому ли, что "домохозяйку" ставит в тупик своеобразное, мягко сказать, меню настроек, даже два меню, вернее три c_opera:config?

Разве у Фокса по-другому? Меню настроек, меню дополнений и тот же about:config (который Опера слизала у Фокса и через него (config) поимела кучу уязвимостей).

Цитата:

Там кнопочка везде есть "по умолчанию", и осваивать то начинают сначала меню IE, а уж потом от Оперного меню шарахаются.

Если нажать эту кнопочку, то IE превращается... превращается IE... в одну сплошную незатыкаемую дыру... пролетает и выполняется все, что душе угодно.

Цитата:

Ребята, не расшаривайте Мои Документы! Если у вас опера, то расшаривается файл wand.dat, в котором хранятся все пароли. Просто ради прикола вбил в поиск и нашел несколько))

А что, еще до сих пор не перевелись дебилы, расшаривающие папки по сети?

AftarJjet 02:28 04-07-2010
Цитата:

Да в IE настройки гораздо(!!!) сложнее, чем в других браузерах (вместе взятых)!
Как объяснить домохозяйке, что такое ActiveX, почему для него 20 пунктов, и чем отличается от сценария.

По-моему, у IE самое запутанное меню настроек, да еще многие пункты названы по M$-овской терминологии, так что иногда не поймешь, что этот пункт означает. У того же Фокса настройки гораздо понятнее.

Цитата:

Я помню как выглядят сайты сделанные полностью в FrontPage.

ИМХО это единственная достойная фича IE - открывать абсолютно все дерьмо, написанное кое-как.

Цитата:

Если нажать эту кнопочку, то IE превращается... превращается IE..

OFFEND

Цитата:

что толку если браузер не имеет уязвимостей, если плагины - вот где чёрная дыра, и это не контролируется разработчиками браузеров.

Я приводил статью со статистикой ---> всего 8% атак идет через браузер. )
И как-то многие здесь забывают, что они используют Windows.
Поэтому все плюсы любого браузера можно свести элементарно на нет.

WatsonRus

Цитата:

Если нажать эту кнопочку, то IE превращается... превращается IE... в одну сплошную незатыкаемую дыру... пролетает и выполняется все, что душе угодно.

Это можно сделать если под админом сидеть.
В новых системах этого нет по-умолчанию. Поэтому это опасно только для вас. )


Цитата:

А что, еще до сих пор не перевелись дебилы, расшаривающие папки по сети?

ХР=админ.
все же кулхацкеры это вип персоны.


Цитата:

да еще многие пункты названы по M$-овской терминологии

Они названы по той терминологии, которая тогда была.
И почему вы решили, что оперная терминология верная, а их нет.
МС должна была попросить указания из Осло?
И не забываем для управления групповыми политиками, которые нужны для корпоративного сектора
(да и дома нередко используются, вы сами этому отчет не отдаете - тот же рычажок) + вы не поверите - даже для установки системы или обновления. Вашей любимой Опере естественно такое не нужно.
Когда критикуете постарайтесь вначале разобраться, а зачем они это так сделали и где используется.
Уверен критики существенно поубавится.
это не только к МС относится и IE.


Цитата:

единственная достойная фича IE - открывать абсолютно все дерьмо, написанное кое-как.

А ничего, что его фичи это сейчас стандарт W3С и они поддерживаются всеми браузерами.
И как вас только не тошнит, каждый день Windows запускать? лол
чисто совковский вариант, где жрем там и ср_м.

OFFEND

Цитата:

Ребята, не расшаривайте Мои Документы! Если у вас опера, то расшаривается файл wand.dat, в котором хранятся все пароли. Просто ради прикола вбил в поиск и нашел несколько)) Ссылка

ссылку посмотрел. ничего не нашел по наезду про расшаривание. и какое отношение опера имеет к нетбиос? глупости.

Цитата:

DMKHO Mini Browser - уж очень он убогий.

Надеюсь не только пользователи Оперы это заметили? )

WatsonRus

Цитата:

А что, еще до сих пор не перевелись дебилы, расшаривающие папки по сети?

почему "дебилы"?

x25

Цитата:

если в крупной корпорации поставить дефолтным браузером оперу?

В осляндии решили, что безопасность это прерогатива только ОС и антивирусных программ.
надеюсь вы помните их знаменитое заявление?
Для них лохи должны только деньги зарабатывать. Вот предназначение юзеров Оперы.

Адваре в корпоративном секторе это круто. xD
Кроме всего прочего лицензия Оперы это запрещает, нужно деньги платить в норляндию.

WatsonRus
Цитата:

Разве у Фокса по-другому? Меню настроек, меню дополнений и тот же about:config

По другому. Подавляющее большинство юзеров и не подозревают про _about:config, и вообще это не для широкой общественности. Меню дополнений можно открыть через настройки --> основные --> настроить параметры дополнений.
А вот в Опере через about: и торрент-клиент и Unite_opera:config#UserPrefs|EnableUnite отключаются, и много ещё чего.

Цитата:

то IE превращается... превращается IE...

Не валите всё в кучу, речь шла про осваивание меню. И потом, ни во что IE не превращается, по дефолту там "Зона интернет" - уровень безопасности- выше среднего- неподписанные элементы ActiveX не загружаются и т.д.
Какое бы не было запутанное меню в IE, кто-то забывает видимо про Справку Windows.

Цитата:

А что, еще до сих пор не перевелись дебилы, расшаривающие папки по сети?

Ну я например Мула использую, было время Shareaza юзал, а есть ещё DC++
Я понимаю, что за годы Opera Software приучила своих юзеров личерствовать, но не все же такие - жрать в одну глотку.

Добавлено:
speakerr
Цитата:

и какое отношение опера имеет к нетбиос? глупости.

Вы бы там и спросили. Я ссылку дал, типа посмеяться.

speakerr

Цитата:

почему "дебилы"?

Я вот тоже этого не пойму, разве "только чтение" кто то отменял или никто не пользуется торрент клиентами?

OFFEND

Цитата:

кто-то забывает видимо про Справку Windows.

есть и справка IE. )


Цитата:

Opera Software приучила своих юзеров личерствовать,

Это главный подход оперманов. )
"жрать" только самому и все тащить на себя любимого.
Какой поп, такой и приход. (с)

OFFEND
18:45 04-07-2010
Цитата:

Подавляющее большинство юзеров и не подозревают про _about:config, и вообще это не для широкой общественности.

Равно как и в Опере.

Цитата:

Ну я например Мула использую, было время Shareaza юзал, а есть ещё DC++

Для всего этого обычно расшаривают одну или несколько конкретных папок. Но не все. Иначе не объяснить, как у них улетают пароли и личные данные.

Chauvinist
18:48 04-07-2010
Цитата:

разве "только чтение" кто то отменял

Разве "только чтение" не позволить прочесть тот же wand.dat?

WatsonRus

Цитата:

Для всего этого обычно расшаривают одну или несколько конкретных папок.
Иначе не объяснить, как у них улетают пароли и личные данные.

Как все запущено. (

WatsonRus

Цитата:

Разве "только чтение" не позволить прочесть тот же wand.dat?

А зачем кому то открывать доступ к папке профиля Оперы?


Цитата:

Для всего этого обычно расшаривают одну или несколько конкретных папок. Но не все.

А зачем расшаривать все?

WatsonRus

Цитата:

Равно как и в Опере.

Вы когда то справку пробовали в Опере открыть? )
Справка во первых только в интернете
Справка для русской версии дается на английском языке. (прикольно не правда ли)
Естественно после такого пользователь бежит на форум, а там ему сходу пишут аbout:config
и не забываем то, что написал OFFEND комбайн "Opera" не каждому нужен.
мс за встаивание доп. функционала в ОС систему они критикуют, а о своих бревнах забывают
+ открытие порта в системе без прямого разрешения на это. Вам не кажется, что это просто наглость?
Любого другого, за это съели бы с потрохами. А тут полное молчание и одобрямсь... )
Где информация и предупреждение, что через свой прокси сервер они имеют полную информацию о вас и все, что вы передаете им доступно.
Надеюсь вы понимаете, что такое Опера мини на моб. устройстве и что вся информация о вас мгновенно становится им доступна.
Ваше мобильное устройство сразу попадает в их базы. Надеюсь вы знаете, что у каждого своя метка.
Где предупреждение об этом и как они этим распоряжаются. Завтра их кто-то купит и все сразу перейдет к нему.
Вас вероятно эти вопросы не тревожат. Тогда зачем пишете про Гугла? xD
займите какую-то позицию, а не используйте двойные стандарты.

0SHV
Цитата:

есть и справка IE. )

В Windows Cправка одна.)
Есть ссылка в веб-обозревателе на Справку Windows, из которой можно выйти на те же параграфы.

OFFEND

Цитата:

В Windows Cправка одна.

знаю. )
просто написал, что можно прямо из окна IE ответы получить на свои вопросы.
в системную справку лезть для кулхацкеров вообще не "камильфо".
это их черта идет с давних времен.

Цитата:

Ребята, не расшаривайте Мои Документы! Если у вас опера, то расшаривается файл wand.dat, в котором хранятся все пароли. Просто ради прикола вбил в поиск и нашел несколько)) Ссылка

Цитата:

з.Ы не МОИ ДОКУМЕНТЫ а папку Program Files Ссылка

Ошибочка вышла - "хрен их разберёшь эти папки с длинными названиями"

Chauvinist
19:23 04-07-2010
Цитата:

А зачем кому то открывать доступ к папке профиля Оперы?

Цитата:

А зачем расшаривать все?

В Винде вроде бы по умолчанию расшарены все жесткие диски. Или я просто не помню? Но помню, что отключал расшаривание.

WatsonRus

Цитата:

В Винде вроде бы по умолчанию расшарены все жесткие диски.

наконец-то
в хр и для админа, а он включен сразу.
особенно это было актуально для 95-98 и 2000

Цитата:

В Винде вроде бы по умолчанию расшарены все жесткие диски.

Не зная пароль админа к ним не подключиться.

C0USIN
20:00 04-07-2010
Цитата:

Не зная пароль админа к ним не подключиться.

А его кто-нибудь ставит?

Цитата:

А его кто-нибудь ставит?

А если учетка без пароля то сетевой доступ запрещен на уровне политик.
Но такая защита была не всегда. Помню во времена w2k или первых XP можно было подключаться к компам с пустым паролем админа.

Ну если все такие точные тут считать, а тут нам невыгодно не считать, то возьмём браузер за определённый промежуток времени.
Например: IE6 с момента выхода (27 августа 2001 года) и до наших дней (ебо жив ещё).

Цитата:

Affected By     146 Secunia advisories
200 Vulnerabilities
Unpatched     16% (23 of 146 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
The most severe unpatched Secunia advisory affecting Microsoft Internet Explorer 6.x, with all vendor patches applied, is rated Moderately critical

И Opera от 6-ой версии (29 ноября 2001 года) до сего дня.

Цитата:

Affected By     31 Secunia advisories
33 Vulnerabilities
Unpatched     3% (1 of 31 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
The most severe unpatched Secunia advisory affecting Opera 6.x, with all vendor patches applied, is rated Less critical

Opera 7

Цитата:

Affected By     50 Secunia advisories
37 Vulnerabilities
Unpatched     0% (0 of 50 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
There are no unpatched Secunia advisories affecting this product, when all vendor patches are applied

Opera 8

Цитата:

Affected By     26 Secunia advisories
47 Vulnerabilities
Unpatched     0% (0 of 26 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
There are no unpatched Secunia advisories affecting this product, when all vendor patches are applied

Opera 9

Цитата:

Affected By     25 Secunia advisories
56 Vulnerabilities
Unpatched     4% (1 of 25 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
The most severe unpatched Secunia advisory affecting Opera 9.x, with all vendor patches applied, is rated Moderately critical

Opera 10

Цитата:

Affected By     8 Secunia advisories
16 Vulnerabilities
Unpatched     0% (0 of 8 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
There are no unpatched Secunia advisories affecting this product, when all vendor patches are applied

Всего за тот же период времени 140 Secunia advisories.
Количество дыр практически одинаково. И это при том, что в старых версиях Opera никто толком не копается.