Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

Автор: 3xp0
Дата сообщения: 16.06.2010 16:54
Amaya http://www.w3.org/Amaya/
Avant Browser http://www.avantbrowser.com/
Firefox http://www.mozilla.com/firefox/ http://www.mozilla-russia.org/
Flock http://www.flock.com/
GreenBrowser http://www.morequick.com/indexen.htm
Google Chrome Chrome | Chrome Plus | SRWare Iron
Internet Explorer http://www.microsoft.com/rus/windows/ie/default.mspx
K-Meleon http://kmeleon.sourceforge.net , http://kmeleon.geckoworld.ru
Lynx http://csant.info/lynx.htm
Maxthon (IE) http://www.maxthon.com/
Mini Browser http://dmkho.tripod.com/
Opera http://www.opera.com/ http://opera-ac.net/
Orca Browser (Dr.Orca) http://www.orcabrowser.com/
QtWeb http://qtweb.net/
LunaScape http://lunascape.tv/
Safari http://www.apple.com/safari/
SeaMonkey http://www.seamonkey-project.org/
Sleipnir (IE) http://www.fenrir-inc.com/global/


[more=Результаты голосования Браузерные войны: 2009]
Результаты голосования Браузерные войны: 2009
место
браузер
голосов
%
Автор: mime13
Дата сообщения: 16.06.2010 17:00
LOL а голосование с нуля начинать будем ))))))))
а что, вариант...
нафлудили 100 страниц - новое голосование
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 16.06.2010 17:10
mime13

Цитата:
голосование с нуля начинать будем

это серпом по .... для оперфанов.
Второй раз "обрезание" делают.



Держите его! Он украл нашу колбасу! (с)
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 16.06.2010 17:18
mime13
Ёлки, три раза по вам щёлкнул там, а вы здесь.

Цитата:
а если не боитесь расстроиться то можете так-же посмотреть на количество дыр к аддонам лисы.

Ой! Расстроился.
И к чему же могут привести ужасные дыры в аддонах? Неужто страшное случится - браузер непредвиденно закроется (а кто то старательно странички на диске собирает, одна к одной, одна к одной, картинки лишние вычищает кропотливо, есть такие. И что... всё что нажито непосильным трудом...)
А серьёзно, что значат какие то аддоны, когда Java есть, Flash тот же?
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 16.06.2010 17:21
Действительно забавно Сам человек, не умеющий отвечать за свои слова, оперу уже который тред топит - а она, зарраза такая, не топится! Да еще и релизы имеет наглость штамповать новые Беспредел! А юзвери - те вообще кошмар, в том же Тестировании по сборкам Оперы уже 74хстраничная тема, В Программах 4 страницы тем обсуждений, а переползать на другие браузеры, несмотря на многостроковые наветы копипасты и кучу попыток (неудачных) сделать смешные карикатуры, не хотят и все тут! Остается только плюнуть и уйти, потому что русский человек НЕПОБЕДИМ!
Автор: mime13
Дата сообщения: 16.06.2010 17:31
OFFEND

Цитата:
Ёлки, три раза по вам щёлкнул там, а вы здесь.

но-но-но, не надо по мне щелкать

Цитата:
Ой! Расстроился.
И к чему же могут привести ужасные дыры в аддонах? Неужто страшное случится - браузер непредвиденно закроется (а кто то старательно странички на диске собирает, одна к одной, одна к одной, картинки лишние вычищает кропотливо, есть такие. И что... всё что нажито непосильным трудом...)

если креш то это ерунда, а вот произвольное выполнение кода на целевой системе гораздо веселее )))
правда не для самой этой целевой системы )))))))))

Цитата:
А серьёзно, что значат какие то аддоны, когда Java есть, Flash тот же?

криво написанный аддон может дать дыру не меньшую чем flash, хотя, честно говоря, такого и не припомню.
но возможно-же?? )))
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 16.06.2010 17:32
Другой - Орка. А то у него, бедного, савсеэм голосов нет...

Еще одним Хром-ообразным больше становится:

Цитата:
All new Flock is built on the same lightning fast, cutting edge code as Google Chrome
It's called Chromium, which is geek-speak for the speed, stability, and security you would expect from a global, open-source project headed by Google.

Ну и хрен с ним. Как он с Gecko никому (кроме его фанатов) не нужен был, так и сечас будет, ибо место уже Хромом занято.
А вот и отзыв:

Цитата:
Покопался часок в нем. Фич стало меньше, тормозить стало больше (проц постоянно грузит на 100%).

Автор: mime13
Дата сообщения: 16.06.2010 17:33
0SHV

Цитата:
это серпом по .... для оперфанов.
Второй раз "обрезание" делают.

не ради цифр же войны вроде )
Автор: YuraH
Дата сообщения: 16.06.2010 17:33
xxfOxx <<
Цитата:
я чтото невижу почему опера должна иметь там меньше ошибок чем другой браузер - они все - ECMA-262, edition 3
Вторая колонка. У браузеров разные диалекты JS. Для Оперы ECMAScript - родной. Можно поподробнее почитать.

Хотя у меня М3 и Хром (6.0.422.0) совершают 135 ошибок, а Опера 10.60 (3422) - 80.
Автор: 0SHV
Дата сообщения: 16.06.2010 17:46
mime13

Цитата:
не ради цифр же войны вроде

Люди гибнут за металл. (с)

На просторах рунета, пользователи других браузеров давно пришли к согласию.
И только неугомонные дети лейтенанта Шмидта, не могут успокоится.

любопытно, что же им нужно для комфорта ?
Ну не хочет в мире ни как рынок Оперы расти.
16 лет норвежский оркестр поет серенады всему миру, а мир их не слушает.
Вот засада.... Вечные 2%...
Автор: xxfOxx
Дата сообщения: 16.06.2010 17:59
2YuraH
Ну может ECMAScript и родной только вот ссилка в той же вики - http://www.opera.com/docs/specs/presto23/ecmascript/ - не все там поддерживаеться то как он родной то

и таки
Цитата:

и что ? я чтото невижу почему опера должна иметь там меньше ошибок чем другой браузер - они все - ECMA-262, edition 3
а sputnik -
Цитата: Sputnik is a JavaScript conformance test suite containing over 5000 tests. It tests how well a JavaScript implementation adheres to the ECMA-262 specification version 5

та и разное количество ошибок у файрфокса и у хрома - хотя и у того и у того jscript.

П.С. прошу прощения, ошибочка вишла с результатами
Опера 10.60 - 80
ff 3.6.3 -264
хром - 135
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 16.06.2010 18:18
mime13
Цитата:
криво написанный аддон может дать дыру не меньшую чем flash, хотя, честно говоря, такого и не припомню.

Ну например вот - http://secunia.com/advisories/36426/ , и связанно с RSS ( вероятность имхо --> 0)

Вопрос напрашивается насчёт уязвимостей расширений и болтов-гаек «Самого быстрого браузера на Земле», их то проверял кто?

Добавлено:
Вообще вот на тему уязвимости аддонов - http://lwn.net/Articles/348769/ Не ваша работа?
Автор: YuraH
Дата сообщения: 16.06.2010 18:26
xxfOxx
Цитата:
не все там поддерживаеться то как он родной то
http://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript_engine#Implementations Там ссылка на офф оперы.

Цитата:
разное количество ошибок у файрфокса и у хрома - хотя и у того и у того jscript.
JavaScript. Тестируется v5, так что как разрабы реализовывали его поддержку со времён v3 - одним им известно.
Автор: xxfOxx
Дата сообщения: 16.06.2010 18:31
YuraH


Цитата:
Цитата:разное количество ошибок у файрфокса и у хрома - хотя и у того и у того jscript.

JavaScript. Тестируется v5, так что как разрабы реализовывали его поддержку со времён v3 - одним им известно.

согласен, только тогда и тести из шапки признать обективними нельзя по той же причине - кто знает под чей движок оно заточено и какие оптимизации использует?

Добавлено:
П.С. ссилку из шапки на http://celtickane.com/labs/web-browser-javascript-benchmark/ - прошу поменять на - http://jsbenchmark.celtickane.com/ ето обновленний тест, у кого есть права - поменяйте пожалуйста.

Добавлено:
Кстати на http://jsbenchmark.celtickane.com/Run.aspx
Chrome 6
Average Score: 346 ± 8
Opera 10.60
Average Score: 245 ± 9
FF 3.6.3 0_o
Average Score: 104 ± 4
Альфа фф
Average Score: 160 ± 2
Автор: speakerr
Дата сообщения: 16.06.2010 19:01
ZlydenGL
изв. вырвалось. страсти накалились. "ничего личного".

Автор: mime13
Дата сообщения: 16.06.2010 19:05
OFFEND

Цитата:
Ну например вот - http://secunia.com/advisories/36426/ , и связанно с RSS ( вероятность имхо --> 0)

вероятность, извините, чего? заражения?
так там же четко написано что из-за неполной обработки запроса появляется возможность выполнить произвольный код на машине.
т.е. подписались вы на рсс и автоматом поднялся у вас проксик на порту мало используемом или смтп-серверок ))))
немного утрирую конечно, но не сильно )))

Цитата:
That would allow the remote site to potentially perform any action the browser could: access the filesystem, retrieve web site passwords, execute programs, and so on


Цитата:
Вопрос напрашивается насчёт уязвимостей расширений и болтов-гаек «Самого быстрого браузера на Земле», их то проверял кто?

даже не в курсе, честное слово.
занялись бы, многие благодарны были бы
хотя там в основном скрипты а с ними сложно что-то придумать, имхо.
там в основном копают на уязвимости движка, хотя и не спец, могу ошибаться.

насколько знаю сейчас популярны скрипт-паки, на зараженном хосте определяется браузер, потом версия и к нему применяется нужный ксплоит. если речь не о какой-то глобальной дырке типа flash.


Цитата:
Вообще вот на тему уязвимости аддонов - http://lwn.net/Articles/348769/ Не ваша работа?

нет, но вообще интересно.
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 16.06.2010 19:28
mime13
Цитата:
вероятность, извините, чего? заражения?

Вероятность подписки среднестатистического пользователя на RSS канал, тем более на специально созданный канал, и уж тем более сочетание факторов наличия Feed Sidebar extension и подписки на специально созданный канал. Вот я и написал что стремится к Zero.
Впрочем - Fixed in version 3.2pre2 and later (тут уж = 0)

Цитата:
занялись бы, многие благодарны были бы

Что то мне подсказывает что кое кто занимается уже

Цитата:
хотя там в основном скрипты

Папка program, или Misc, а уж в OperaAC...

Цитата:
а с ними сложно что-то придумать, имхо.

Ой, ой, ой. В самом деле? (это вопрос не рассматривается - а что собственно в самом скрипте, хотя конечно всегда можно посмотреть, но многие ли это делают?)

Автор: mime13
Дата сообщения: 16.06.2010 19:38
OFFEND

Цитата:
Ой, ой, ой. В самом деле? (это вопрос не рассматривается - а что собственно в самом скрипте, хотя конечно всегда можно посмотреть, но многие ли это делают?)

ну кто в курсе что это и для чего, то иногда посматривают.
да и разобраться там зачастую намного легче. )

Цитата:
Папка program, или Misc, а уж в OperaAC...

да, там может получиться интересно

Цитата:
Что то мне подсказывает что кое кто занимается уже

ну как обычно )))

Цитата:
Вероятность подписки среднестатистического пользователя на RSS канал, тем более на специально созданный канал, и уж тем более сочетание факторов наличия Feed Sidebar extension и подписки на специально созданный канал. Вот я и написал что стремится к Zero.

при взломе крупного сервака и подмене ссылки рсс на нужную, то можно очень неплохо на этом поиметь.
особенно если взлом не заметят сразу

Цитата:
Впрочем - Fixed in version 3.2pre2 and later (тут уж = 0)

нууу... вы же видели сколько их там...
всяких-разных и заразных
а вообще в противостоянии пули и брони - пуля всегда на шаг впереди
Автор: speakerr
Дата сообщения: 16.06.2010 20:01
OFFEND

Цитата:
И к чему же могут привести ужасные дыры в аддонах?

смешно. любой аддон - это сама по себе потенциальная дыра.
поставив аддон, считай, что ты поставил программу, написанную непонятно кем и якобы что-то делающую что-то полезное для браузера. программу, имеющую доступ ко всем ресурсам твоего компа и к инету. так понятно?
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 16.06.2010 20:23
speakerr, небольшая поправка - потенциальную дыру аддон представляет из себя только в рамках разрешенного API. Т.е. если к примеру в API для аддона нет возможности использовать доступ к реестру И использовать внешние COM подключения - аддон дальше API 100% никуда вылезти не сможет. Понятно, что аргумент слабоват для полного успокоения, но смысл ИМХО понятен
Автор: OFFEND
Дата сообщения: 16.06.2010 20:33
speakerr
Цитата:
смешно. любой аддон - это сама по себе потенциальная дыра

Ну а так: любое приложение - это сама по себе потенциальная дыра, или Windows - потенциальная дыра (цель уже не система, а данные пользователя, или использование ресурсов системы для чего то там)

Цитата:
поставив аддон, считай, что ты поставил программу, написанную непонятно кем и якобы что-то делающую что-то полезное ... так понятно?

Угу - поставил надстройку GreenBrowser "написанную непонятно кем и якобы что-то делающую что-то полезное для браузера. программу, имеющую доступ ко всем ресурсам твоего компа и к инету. так понятно?"
__________________________
И вообще - мерило доверия, или недоверия? Время и репутация видимо. Нет нужды знать каждого разработчика аддонов лично, какие у вас претензии к addons.mozilla.org ?
Можете ради разнообразия посчитать за более-менее продолжительный промежуток времени количество уязвимостей для аддонов Fx, и Java и Flash скажем (их авторы вам известны?)
Автор: speakerr
Дата сообщения: 16.06.2010 20:35
ZlydenGL

Цитата:
Понятно, что аргумент слабоват для полного успокоения, но смысл ИМХО понятен

хм. да, согласен. ерунду спорол. а если в API есть сервисы ActiveX - то это как?

хотя... я все-таки не согласен. я подумаю. не верю я что программист не может через аддон сделать "красиво".

Добавлено:
OFFEND

Цитата:
И вообще - мерило доверия, или недоверия? Время и репутация видимо.

наверное только так... или сделать, как я GB по умолчанию с отрезанным доступом.
да и это не поможет. сколько программ ломится в инет судя по моему файрволу... да уже практически каждая. и что им нужно в этом инете? и это уже не аддоны, работающие в ограниченном пространстве сервисов. грустно...
Автор: Dab04
Дата сообщения: 16.06.2010 20:55
блин...голоснул за оперу...а как было 8 голосов, так и осталось
P.S хотя нет, вроде добавился голос
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 16.06.2010 21:23
Dab04
Голоса по-моему добавляются только после обновления форумного кэша.

All
Народ, что вы все затеяли спор о дырах в альтернативных браузерах? Самые опасные дыры все равно были, есть и будут только в IE, потому что он был, есть и будет частью самой ОСи.
Автор: speakerr
Дата сообщения: 16.06.2010 21:54
WatsonRus

Цитата:
Народ, что вы все затеяли спор о дырах в альтернативных браузерах? Самые опасные дыры все равно были, есть и будут только в IE, потому что он был, есть и будет частью самой ОСи.

1. что такое IE?
2. что такое "часть самой ОСи"?

ps. сегодня парад планет? и можно хрень разную нести безнаказанно?
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 16.06.2010 22:00
WatsonRus, да уж, ты тут чуть перегнул IE просто очень сильно интегрирован в ОС Windows, но тем не менее ее неотъемлимой частью не является. Не говоря уже о том, что его "дырявость" с точки зрения самой ОС тоже ИМХО подзавышена - Микрософт давно уже закрыл "детские" дыры, благодаря которым злоумышленники получали доступ к фрагментам кода, предназначенным только для службы Windows Update. В то же время пресловутые плагины ActiveX по сути представляют из себя дыру для ЛЮБОГО браузера, ибо благодаря изначально заложенной "фишке" могут использовать те же COM вызовы объектов ОС и взаимодействовать с ними чуть ли не напрямую.

speakerr, не, если API не содержит дыр само по себе (т.е. не позволяет использовать системные связи помимо определенных авторами API), то плагины для этого API будут вполне безопасными для системы. Представь себе старый-добрый командный процессор MS DOS, в котором ФИЗИЧЕСКИ отсутствуют файлы fdisk.exe и format.com. В этом случае только с помощью bat файлов ты никак не сможешь ни форматнуть диск, ни "поиграть" с разметкой/MBR, верно? По такой же аналогии плагины (батники) не могут сделать того, что "не знает" API (командный процессор).
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 16.06.2010 22:02
speakerr
1. IE - браузер на известном движке Trident.
2. Trident является практически неотъемлемой частью Винды. И главной мишенью для кулхацкеров в плане открытия (и использования) дыр.

Это новость для вас?

ZlydenGL

Цитата:
но тем не менее ее неотъемлимой частью не является.

Попробуй вырежи nLite или подобным Trident (не только сам IE) из Виндов - огребешь кучу проблем.

Цитата:
Микрософт давно уже закрыл "детские" дыры

Да не смеши - одни заткнули, новые открыли. У них это как броуновское движение - непрерывный процесс...

Цитата:
В то же время пресловутые плагины ActiveX по сути представляют из себя дыру для ЛЮБОГО браузера

А кто-то их использует вне IE? Что это возможно, я знаю, но кто-то реально этим пользуется? У меня они отключены в настройках IE и вдобавок запрещены фаером.
Автор: ivlad2
Дата сообщения: 16.06.2010 22:08
0SHV -
Цитата:
Второй раз "обрезание" делают.
- наверно через 100 страниц? Или ежегодно? Отдай колбасу, дурак! Я всё прощу! (c)

Автор: 0SHV
Дата сообщения: 16.06.2010 23:51
WatsonRus

Цитата:
Попробуй вырежи nLite или подобным Trident (не только сам IE) из Виндов - огребешь кучу проблем.

Движок вырезали еще в 98. )
куча проблем не из-за этого выходит.
Просто при создании программы под Windows удобно его использовать.
Что активно использовали многие при написании софта.

В Win 7 они вообще сделали возможность удалить его штатными средствами.
Надеюсь помните и спец. выпуск для Европы win 7 без браузера.


Цитата:
но кто-то реально этим пользуется?

Вероятно пользуются, если они это в 9 версии оставили.
Ради нескольких человек они бы на это не пошли.
Или вы считаете ваш метод использования интернета самым главным и абсолютно верным? )
Мне например данная функция нужна. )


Цитата:
У них это как броуновское движение - непрерывный процесс...

Жизнь это движение. (с)
Разве у других ситуация не такая же? )
У вас прослеживается какой-то "комплекс ненависти" ко всем тем кто использует, что-то новое и не то, что вы.
Это у вас позиция такая или просто обычная "зависть", а может просто ради "красного словца" все это критикуете? )
Данная подход к софту и компьютерам напоминает анекдот про Фиму.
Он пришел устаиваться на работу переводчиком.
В итоге оказалось, что он только "имел" сообщить тем людям, чтобы пацаны на него не рассчитывали.
И вообще он не знает ни одного языка и какого хрена они дали объявление, если ему все это не нужно...
)
Я не отрицаю, что часто новое это хорошо забытое старое, но у вас все же перебор получается. )
Вы так яростно ненавидите "все и вся", что у вас на компьютере не идет, что готовы вызвать на дуэль любого, кто вас в "кровно обидел" в этом.
Вопросы риторические и все относится не только конкретно к вам.
Данная тенденция широко распространена в обществе. Только поэтому и позволил себе это заметить. )


Цитата:
У меня они отключены в настройках IE и вдобавок запрещены фаером.

Поэтому у вас и Хром не работает, а вы черную кошку продолжаете мужественно искать. )
Удалите Винду и поставьте, что-то другое, может полегчает. xD
Благо все ваши любимые браузеры работают и на других платформах.

ivlad2

Цитата:
 Отдай колбасу, дурак! Я всё прощу! (c)

Норвежская компания "РОга и копыта" продолжает свою работу.
Заготовка сырья идет полным ходом.
________________
между прочим интересная тема затронута. )
к данному топику непосредственное отношение имеет Ссылка
по большому счету ничего нового в том нет.
На протяжении всей истории человечества применялся такой подход.
Сначала объеденяют, а потом разъеденяют. Очередная спираль в развитии.

А вот направление куда будут развиваться домашние компьютеры и софт, хотя не исключаю применение ее в корпоративном секторе.
Ссылка

p.s.
Специально для оперманов, чтобы они поняли, что Опера в основном всегда использует то, что придумали другие.
Потом очень ловко и умело к этому примазывается, закидывая грязью того кто это придумал.
И пиарит это так, что все думают, что именно они все и изобрели в мире.
Живой пример, Гугл "свой" купленный кодек не так пиарил, как это сделала Опера.
Историческим событием это, только они это назвали.
Скажите какая их заслуга во всем этом деле ? Может кто-то подскажет из оперфанов ?
>>> Ссылка

В принципе подход у Оперы такой же как и у "мудака" с Нижнего Тагила - а-ля "Bolgenos".
Сильно они друг от друга не отличаются.
С таким же успехом можно все сторонние сборки Оперы назвать уникальной разработкой.
Просто Опера прет то, что свободно лежит внедряет к себе и продает, а эти используют ее закрытую платформу и добавляют точно также.
Но смысл то, в этом один и тот же. Для популяризации Оперы в СНГ они даже больше сделали, чем сама Опера.
Еще и на шару им тестируют и предлагают дополнительные "фишки" и функции для удобства.
В Осло все обобщают и выдают как собственный эксклюзив. Разве не так ?
Чисто "Поле Чудес", норвежская МММ на просторах России.
Посреднический бизнес с их прокси серверами, вообще прикалывает. Объявили это революцией.
На шару 40 - 50 % России сливает деньги в Норвегию каждый день, еще и радуются этому факту.
Им даже бумажку (лицензию) на русском языке не могут написать. Не барское это дело. "Холопы" и так съедят.
А с переводом и проверкой орфографии в браузере просто нагло игноририруют, который год.
Оф. форум на русском, когда сделали? Хотя большинство информации так и не соизволили перевести.
И сравните его с фанатскими сайтами. Ответы же на оф. форуме стандартны, переустановите наше изделие и идите нах со своими желаниями.
При всем этом, наши "буратины" жуют норвежский кактус и нахваливают.
Иначе как задОмазохизмом все это и не назовешь.
Их имеют, а они и рады этому.
Автор: sergeich04
Дата сообщения: 17.06.2010 05:27

Цитата:
любой аддон - это сама по себе потенциальная дыра

Я даже больше скажу: любой браузер — это сама по себе потенциальная дыра

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: А тута будет БАР! (10) А с некоторых пор ещё и стриптиз-бар!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.