» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

Chauvinist
Связь в отношении к работе.
WatsonRus

Цитата:

А это и не есть финал.

Opera Software ASA назвала это финалом и вывалила на всех желающих. Это мы с вами знаем, что это бета.

GalielO
19:00 03-07-2010
Цитата:

Opera Software ASA назвала это финалом и вывалила для всех желающих.

Она вываливает "это", начиная с 1 марта с одним и тем же результатом - глюкодром.

Цитата:

Она вываливает "это", начиная с 1 марта с одним и тем же результатом - глюкодром.

Этим она показывает своё неуважение к пользователям.
Представьте купили вы в магазине пиво, а в бутылке оказался кефир.
То, что с 1-ого марта выкладывали, вроде как бетой называлось, а тут вроде должен быть готовый к употреблению продукт.
Купил я значит пиво, а там записка бродить должно 2-е недели.

Цитата:

Закопает себя сама Опера.

Даже и этого не произойдёт.. Вон вы больше всех разоряетесь уже который месяц, а сами с Оперы не уходите. Нет альтернатив или так "душа болит"? Вообще нытьё такого ретрограда как вы - это уже больше поза, мол смотрите какой я, всегда "при своём особенном мнении". Помню как вы больше всех разорялись что не работали в новой линейке скрипты, их "починили", но для таких как вы оказывается до сих пор не работает какой то там сраный скрипт, который вам позволяет подгружать какие то там картинки, с помощью которого вы экономите траф. )


Добавлено:
GalielO

Цитата:

Связь в отношении к работе.

Значит IE - безопасный браузер, ведь и "процентов" много и интерфейс "не глючный"? Так ведь получается по вашей логике? И так, ответьте на вопрос - IE безопасный браузер или не очень?

Добавлено:
WatsonRus

Цитата:

А это и не есть финал.

А давайте по порядку - какие именно косяки в 10.60 мешают вам перейти на неё с Оперы 8 ?

Chauvinist
Сижу под IE и что? Всё устраивает.

Цитата:

И так, ответьте на вопрос - IE безопасный браузер или не очень?

Всё в нашем мире относительно и IE намного безопаснее pera.

Кстати вопрос ко всем - Кто из вас как либо пострадал из за уязвимости того или иного браузера?

Добавлено:
GalielO

Цитата:

Всё в нашем мире относительно и IE намного безопаснее Opera.

Чем же именно IE намного безопаснее Opera? Просто терпеть не могу голословных утверждений "с умным видом"..

Chauvinist
19:07 03-07-2010
Цитата:

Вон вы больше всех разоряетесь уже который месяц, а сами с Оперы не уходите.

Вы забыли сказать одно - я сижу на адекватных версиях Оперы.

Цитата:

их "починили"

Кто это вам сказал? Их не починили, просто сделали, чтобы они кое-как вообще работали.

Цитата:

А давайте по порядку - какие именно косяки в 10.60 мешают вам перейти на неё с Оперы 8 ?

Неработоспособность скрипта, которую вы сами указали (только нужен он мне из-за удобства использования, а не из-за экономии трафа - у меня безлимитка). Неработспособность половины старых команд из-за глюка с кавычками, которые не могут исправить со времени выхода 10.50, в то время как новые заплатки работают через одно место.Четвертое (если не пятое) изменение структуры кэша, из-за которого давно не работают нормальные проги для кэша типа CacheX, а то, что предлагается вместо них -.жалкие поделки. И прочее, и прочее... Но в то же время вместо правки багов продолжается обвешивание малонужными и ненужными фичами.

И вообще, пойдите в топик Оперы и почитайте повнимательнее, что пишут те, кому недостаточно возможностей "голой" Оперы из коробки. Довольны только те, кому ничего из прибабахов не нужно (и то не все).

WatsonRus

Цитата:

Вы забыли сказать одно - я сижу на адекватных версиях Оперы.

А какое понятие вы вкладываете в адекватную версию? Какие именно для вас критерии адекватности?

Chauvinist
Это версия, которая работает стабильно, к которой есть много внешних нормально работающих прибабахов. Это версия, которая не обновляется какждый день из-за мелкого глюка, в то время как застарелые крупные баги и не думают править.

Вообще, из того, чтобы я хотел видеть в 8-й версии - это орфография и отдельные настройки для сайтов. НО и без того, и без другого можно вполне прожить.

Последней более-менее адекватной версией являлась 9.27. И я далеко не одинок в этом мнении. 9.27 я тоже использую, а также с недавней поры стал использовать и 10.10 (последнюю версию, в которой еще хоть как-то нормально работали прибабахи).

GalielO
19:13 03-07-2010
Цитата:

Всё в нашем мире относительно и IE намного безопаснее Opera.

Это с какого же бодуна вдруг главная мишень хацкеров всех времен и народов стала безопаснее? То, что Опера глюкавая, вовсе не значит, что она стала небезопасной.

Chauvinist

Цитата:

Чем же именно IE намного безопаснее Opera? Просто терпеть не могу голословных утверждений "с умным видом"..

WatsonRus

Цитата:

Это с какого же бодуна вдруг главная мишень хацкеров всех времен и народов стала безопаснее?

Цитата:

Согласно независимому исследованию эксперта по безопасности NSS Labs Internet Explorer 8 является самым безопасным браузером в плане защиты от воровства паролей (например, когда у пользователя воруют аккаунт на Вконтакте и дальше требуют деньги для возврата его назад) и загрузки шпионских программ (например, когда компьютер от вашего имени начинает рассылать порно спам) -

Кроме паролей больше ничего и не воровали.
Ну и secunia.com почитываю иногда.

WatsonRus

Цитата:

Это версия, которая работает стабильно, к которой есть много внешних нормально работающих прибабахов. Это версия, которая не обновляется какждый день из-за мелкого глюка, в то время как застарелые крупные баги и не думают править.

По мне бы разобрались бы они с закачкой файлов и сделали бы автозаполнение. То что нужно именно мне - вполне работает в Опере 10.60, QSaver и скрипты. Ну вот ответьте мне как на духу - ну на хрена вам так нужен Page2Chm ? )

Chauvinist
19:41 03-07-2010
Цитата:

Ну вот ответьте мне как на духу - ну на хрена вам так нужен Page2Chm ?

А он мне не нужен. Я искал замену СОСО, для сохранения страниц в папку с именем файла. Последний Page2Chm не умеет сохранять ни во что кроме Chm.
Но теперь я уже нашел замену СОСО - это последняя версия QSaver, появившаяся только пару недель назад. До этого ни один прибабах (в т.ч. и QSaver) не мог сохранять так как мне было нужно.

Но для меня очень важна работоспособность image_reloader и кое-чего еще. Я не собираюсь переходить на версию, к которой умельцы сделали только заплатки, а не полноценные прибабахи. Вот когда поправят подключение внешних прибабахов без проблем (а не как сейчас через костыли), как было когда-то - тогда и посмотрим. Впрочем, я не верю в скорое исправление таких багов. Скорее поверю, что добавят какую-нибудь фигню. Они поменяли практически все, что только могли. И ничто не работает как следует.

Цитата:

Firefox Sucks
Там много чего о ней написано >>> Ссылка

Overall Opinion: 48% Sucks


Цитата:

Apple Safari Sucks
Там много чего о ней написано >>> Ссылка

Overall Opinion: 32% Sucks


Цитата:

Opera Software Sucks
Там много чего о ней написано >>> Ссылка

Overall Opinion: 31% Sucks


Цитата:

Google Chrome Sucks
Там много чего о ней написано >>> Ссылка

Overall Opinion: 26% Sucks

М-да, букавки, как и картинки, очень заразны...

WatsonRus

Цитата:

М-да, букавки, как и картинки, очень заразны...

я вижу )))
и в картинках я вроде замечен небыл
а если еще и присмотреться, то будет видно что это цитаты, так что наез не по делу )
там от меня только текст под цитатами, и то копипаста ))) вкууусная.

Добавлено:
GalielO

Цитата:

Кроме паролей больше ничего и не воровали.

Не только пароли интересуют взломщиков.

Цитата:

Ну и secunia.com почитываю иногда.

ну так сравните с другими )
неужели ие безопаснее?

З.Ы. сам против него ниче не имею )

mime13

Цитата:

неужели ие безопаснее?

Какая версия IE? Сравниваем с Opera 10.60?
Если IE8 и Opera 10.60, то да IE из коробки безопаснее.
А вообще от пользователя зависит.
Сейчас ситуация с Opera такая:
Прихожу в магазин за кастрюлей, а мне дают тазик и говорят: "Приходите через неделю мы ручки приварим, а через месяц ещё и крышку дадим".
Зайдите в тему по Opera и задайте вопрос о том, что что-то не работает. В ответ вам скажут своё говно не пахнет у других дела обстоят ещё хуже. Ребята мне не интересно, что там у других, я выбрал (самый, самый-пресамый браузер на Земле) ваш продукт и хочу им пользоваться.
Нет же, тебе суют ложку с дерьмом и говорят, что у других ещё хуже.

GalielO

Цитата:

Сейчас ситуация с Opera такая

Все это бесполезно. )
оперманы это те же наркоманы. (с)
вы им хотите доказать, что их наркотик дерьмо и есть более интересные и важные дела, чем постоянно под норвежской дозой торчать.
Дети пепси вдолбили себе в голову, что Опера это мессия интернета и больше ничего их не интересует.
Да и вообще диалог возможен только с адекватными людьми, а не упертыми фанатиками.
а про представителей Opera вообще слов нет.
Каждый кулик хвалит свое болото. (с)
Рынок 2% все ставит на места. Пускай идут и работают, а не пиаром занимаются.
Хорошие вещи в рекламе не нуждаются. (с)
А тут 17 год браузеру пошел и все тот же дешевый пиар и вечные 2%.
Скоро на Луну полетим, раскупайте билеты. А мы пока космодром строим, ракета будет в следущем веке.
Можно пока на детской карусели покататься. xD

GalielO

Цитата:

Какая версия IE? Сравниваем с Opera 10.60?
Если IE8 и Opera 10.60, то да IE из коробки безопаснее.

Opera 10.x

Цитата:

Affected By     8 Secunia advisories
16 Vulnerabilities
Unpatched     0% (0 of 8 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
There are no unpatched Secunia advisories affecting this product, when all vendor patches are applied..

IE 8

Цитата:

Affected By     13 Secunia advisories
49 Vulnerabilities
Unpatched     31% (4 of 13 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
The most severe unpatched Secunia advisory affecting Microsoft Internet Explorer 8.x, with all vendor patches applied, is rated Less critical

Поделитесь откуда выводы о большей безопасноти ие?
мне на самом деле интересно.

Цитата:

Сейчас ситуация с Opera такая:

мы вроде про безопасность начали?

Добавлено:
0SHV

Цитата:

Дети пепси вдолбили себе в голову, что Опера это мессия интернета и больше ничего их не интересует.

по сравнению с вашим фанатизмом, фанатики оперы просто дети малые.

Цитата:

Да и вообще диалог возможен только с адекватными людьми, а не упертыми фанатиками.

почаще вспоминайте эту фразу )

Цитата:

Пускай идут и работают, а не пиаром занимаются.

ну это уж точно не вам решать, правда?

Это всё хорошо, но Secunia не учитывает защиту от дурака. Вот использую в локалке StrongDC так у всех расшарен комп и файлики wand.dat, только выгребай. Я понимаю, что можно запаролить, но ведь не паролят же. Эксплойт просто не нужен.

Вылупился на свет очень достойный браузер:
DMKHO Mini Browser 2.0
http://dmkho.tripod.com/

Работает на движке Apple WebKit из Safari и QT от Nokia,
подумал что сборка хромиума - но нет - уникальный браузер, однако отображение как в Opera.

Название Mini Browser говорит само за себя - ничего лишнего, тонкий интерфейс и ориентация для нетбуков. Однако встроенный блокер рекламы по заявлению своей мощности и вправду конкурирует со сторонним AdMuncher'ом - на тестовом сайте zaycev.net вырезал всю рекламу, что даже можно и не ставить адмунчера.

Но максимальный лайт не делает его таким комфортным как более понавешенного гугл хром, отсюда вывод что подойдет только для нетбуков.

WatsonRus

Цитата:

М-да, букавки, как и картинки, очень заразны...

Что Опера уже шрифты научилась загружать на 17 году жизни? lol
нормальные браузеры это в прошлом веке делали.

embrace909

Цитата:

Вылупился на свет очень достойный браузер:

в этой теме все, что не от Оперы подлежит гноблению сразу. )
так что слово достойный можно не писать.

Цитата:

в этой теме все, что не от Оперы подлежит гноблению сразу. )

Серьёзно? А я то думал что пользователи Оперы просто лениво отмахиваются от твоего постоянного навязчивого бреда и идиотских картинок.

Ну давай, юродивый, будь мужчиной, скажи всем прямо что пользователи Оперы тут гнобят и желательно с примерами. Ещё никто ничего сказать не успел про вылупившегося, а у "пошёл на четыре буквы" уже готова дежурная фраза, "адекватный пользователь", сутками торчащий в этой теме и зацикленный только на одном. Иди хоть в других темах что ли блесни своими "знаниями"..

Цитата:

в этой теме все, что не от Оперы подлежит гноблению сразу

А у Вас можно поинтересоваться, каким вы сейчас бравузером пользуетесь, наверно последней Оберой?

GalielO
давайте все-таки о безопасности браузеров поговорим а не о тупости отдельных пользователей, т.к. тот кто расшаривает диски целиком, тот и "кодек" запустит неизвестно откуда скачанный или пришедший в письме.
мне просто интересно страло, т.к. в своем посте вы упомянули secunia, значит откуда-то такие выводы сделали, несмотря на то что secunia говорит обратное.
почему вы считаете, что

Цитата:

Если IE8 и Opera 10.60, то да IE из коробки безопаснее.

embrace909

Цитата:

А у Вас можно поинтересоваться, каким вы сейчас бравузером пользуетесь

этот пост написал с DMKHO Mini Browser 2.0 ссылку на который вы дали. )

0SHV
А 70% жизни на чем заякорились?

0SHV 21:13 03-07-2010
Цитата:

Что Опера уже шрифты научилась загружать на 17 году жизни? lol

Учитывая, что тот мой пост был написан из-под Оперы 8.54, видимо Опера родилась еще до эры Интернет, если 8-й версии 17 лет стукнуло.

embrace909
DMKHO Mini Browser - уж очень он убогий. Но по крайней мере, радует уже то, что он не на Хромиумных исходниках, а на нормальном WebKit-е, сответственно, не требует исключительных условий для своей работы.

Я вот раньше не мог понять, зачем при наличии NetCaptor, MyIE (Maxthon), CrazyBrowser и им подобных мощных надстроек, выпускают совсем убогие надстройки на Trident-е. Видимо, теперь настала эра столь же убогих надстроек на WebKit-е.

mime13
Так тут всё в комплексе нужно рассматривать, если только Opera позиционируется как браузер для не тупых пользователей, то это конечно отдельный разговор. Нужно учитывать, что пользователи бывают разные. Microsoft же приходится иметь дело с пользователями с разной подготовкой.
Мне тут Chauvinist заявил, что мои утверждения
Цитата:

голословных утверждений "с умным видом"..

Вот я и привёл пример, чем я пользовался. Я не утверждал, что только на основании данных secunia сделал свои выводы.
Позиция это считается, а это нет, мне непонятна.

WatsonRus

Цитата:

видимо Опера родилась еще до эры

В том году в апреле с помпой праздновали 15 лет. ссылку приводил.
в этом снова 15 лет, но уже регистрации компании.
в следующем 15 лет снова будут праздновать, уверен повод найдут.

А теперь считайте
если в прошлом году в апреле ей было 15 лет, то в этом исполнилось 16 лет
а так как сейчас июль месяц следовательно ей пошел 17 год.
Как я и написал.
Что вас не устраивает? )


Цитата:

Позиция это считается, а это нет, мне непонятна.

У оперманов своя позиция - Опера лучше всех, а все остальные просто не достойны внимания.
Мнение аналитиков и специалистов они игнорируют.
Есть только мнение их менеджеров. )

GalielO

Цитата:

Так тут всё в комплексе нужно рассматривать, если только Opera позиционируется как браузер для не тупых пользователей, то это конечно отдельный разговор.

я разве такое говорил?
я задал очень простой вопрос.

Цитата:

Нужно учитывать, что пользователи бывают разные. Microsoft же приходится иметь дело с пользователями с разной подготовкой.

но ведь не только мс.
у всех девелоперов такой же трабл.

Цитата:

Я не утверждал, что только на основании данных secunia сделал свои выводы.

так я и спрашиваю на основании чего?
все началось с вашей ссылки на secunia, ради интереса глянул (я как бы немного в теме) и увидел там совсем другое. поэтому мне и стало интересно.