» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

Цитата:

И, главное, пересесть-то не на что

А чем тебя не устраивает Internet Explorer?

AftarJjet

Цитата:

Firefox - медлительтельный браузер с кучей дыр, которые никак не могут залатать. Использовать его рекомендуется с отключенным флешем, потому что криворукие разработчики не могут его нормально прикрутить, после чего винят в этом Adobe.
Внимание! Форумы и багрепорты завалены сообщениями о том, что этот продукт любит внезапно загружать полностью процессор! Причина сего неведома. Наиболее стандартный ответ поддержки - удалить профиль, после чего все вернется на свои места. Они бы еще винду посоветовали переставить.
За годы существования сей поделки, студенты-первокурсники, которые гордо именуют себя Mozilla Developer Team, так и не смогли внедрить в браузер столь элементарные функции что есть в других браузерах:
- Paste and Go
- Speed Dial
- Нормальную панель вкладок
- Установку дополнений без перезагрузки
- Закрыть дыры (их там больше, чем во всех остальных вместе взятых)
- Создать элегантный, легкий, компактный интерфейс

Многое спорно,
современный FF не тормозной. Дыр сейчас у всех поровну.
- Paste and Go - нахрен не нужно, Enter достаточно.
- Speed Dial - есть в Яндекс сборке.
- Нормальную панель вкладок - сейчас она удобнее, чем у Оперы. Если вы ещё не заметили ))
Интерфейс:

AftarJjet 21:58 30-06-2010
Цитата:

Opera и Chrome - кросплатформенные.

У Оперы разные версии для разных платформ со своим интерфейсом. Насчет Хрома не знаю, но у Фокса из одних исходников лепится для всех платформ. И этим они еще и козыряют - дескать, интерфейс одинаков везде. А мое ИМХО линуксу - линуксово, винде - виндово. Все портированные из никсов программы в чем-то да ущербны под Виндами. Даже консольные - все команды неестественные (для Виндов, разумеется).

Kein 22:28 30-06-2010
Цитата:

Надеялся, что 10.60 будет хоть на уровне с 10.10 (молчу уж про 9.x)

10.10 и 9.6x+ ИМХО на одном среднем уровне. А надеяться ИМХО не на что. Уже все ясно, что и дальше так будет.

WatsonRus

Цитата:

У Оперы разные версии для разных платформ со своим интерфейсом.

Это только-только появилось, а до этого было как вы пишите:
они еще и козыряют - дескать, интерфейс одинаков везде.
Да и сейчас остатки этого можно еще видеть. )
они от принципа, что Опера должна одинаково выглядит на всех платформах не отказались. )


Цитата:

Уже все ясно, что и дальше так будет.

Туман сплошной туман.



Скоро 11 версию выкатят. Фанаты на нее переключатся.

И все опять повторится сначала. (с)

amr_now

Цитата:

современный FF не тормозной

как раз старый не тормозной

Цитата:

Дыр сейчас у всех поровну

больше всего в FF. Ботнет Zeus, к примеру, распространяется именно через него.

Цитата:

Paste and Go - нахрен не нужно, Enter достаточно

да что ты такое говоришь! Если этот вопрос регулярно всплывает на форумах, вопросах/ответах. Да и расширение очень популярно. Но сделано оно криво.
Представь себе - лениво поднес мышку к строке - вуаля! Вставил и перешел. Вторая рука может быть занята. К примеру находится по столом.
В конце концов, это во всех браузерах уже стандарт.

Цитата:

Speed Dial - есть в Яндекс сборке

а сборке ZverDVD есть Office. Ну и что?

Цитата:

Нормальную панель вкладок - сейчас она удобнее, чем у Оперы.

не смеши. Чтобы панель стала удобнее, сделали кучу расширений и без того грузящих процессор. И все убого.
В Опере можно открыть сотню вкладок, моментально перейти на нужную, не нужно бояться, что закроешь ненароком, есть превьюшки, они более компактны (это очень важно!), можно сохранять сессии. И все это по дефолту.

Цитата:

Интерфейс:

что за ужас рябой? Глаза болеть будут.

AftarJjet

Цитата:

что за ужас рябой? Глаза болеть будут.

идете и качайте свое финальное бревно (3445 финалом объявили)
и пару тысяч вкладок открывайте за раз. )

для информации
по этому параметру Опера проиграла почти всем.
на оф. форуме приводились графики.

10.60 на FTP. Тот же самый глюкодром 3445. Ну, как и ожидалось - даже до завтра не дождались...

0SHV
А где его взять то? Я сейчас пишу это под FF, также открыт Хром. Между ними находится недавно закрытая Opera.
И сейчас мне хочется всем разработчикам этого кала чтобы они сделали хоть-что в своей жизни так, как сделали бы для себя.

Добавлено:
0SHV

Цитата:

для информации
по этому параметру Опера проиграла почти всем.
на оф. форуме приводились графики.

По какому параметру? По информации?

Цитата:

Ты это 0SHV расскажи. Он, видно, из Азии, там почти везде справа налево пишут и читают (или вертикально - сверху вниз).

а может Израиль?! у них, по моему, аналогично... - по еврейски сделано
да и любят они поддерживать "своих людей", корни Сережи Брин как никак оттуда ... но это уже другая тема. просто странно наблюдать как человек чуть ли не с пеной у рта пытается Дартаньянить и рекламировать Хрома... а просто так и кошка за котом не пойдет. интересно сколько платят за пиар Хрома?


Цитата:

В 6 версии по другому.
они и http c www убрали из строки.

ого - вот это достижение
Если ты не видел - предлагаю посмотреть новый мировой рекорд среди браузеров ТУТ.


Цитата:

Образ будущего Огнелиса.

прискорбно наблюдать такой регресс, еще и от ФФ... надеюсь они одумаются.
хотя, для "блондинок" пойдет - им же не желательно давать какие то настройки или дополнительный функционал - могут с ума сойти от перегрузки
пара знакомых "блондинок" поэтому и восхищаются Хромом т.к. они не знают что к чему, а в Хроме с его почти полным отсутствием функционала им все понятно - открыла, нажала на закладки и все, а глючность, корявость или отправленная кому то личная инфа? - а пофигу им - они знают что есть кнопка "Reset" - это у них доктор от глюков и вирусов в компе

MastaG
Так ты из фанов Огнелиса, да?

amr_now, в свете выхода финала 10.60, хотелось бы узнать, что с русификатором к новой версии?
А то ваше сообщение как-то пугающе...

Цитата:

Так ты из фанов Огнелиса, да?

Нет. Я вообще не фан!
Но по функционалу и работе, мне больше нравятся Опера и более-менее Мозилла. Хром вообще... хотя, SRWare Iron стоит и изредка пользуется, но он лишен части г... встраиваемого гугловцами в Хром.

AftarJjet

Цитата:

По какому параметру?

вкладкам и расходу памяти.


Цитата:

Цитата: По информации?

посмотрите лучше эту стать

http://www.3dnews.ru/news/Kakoy-Windows-brauzer-samiy-bistriy

В результате тестирования выяснилось, что самым быстрым веб-обозревателем является Google Chrome 6.0, который примерно в 9 раз превосходит самый медленный из участвовавших в тестировании Microsoft Internet Explorer 7.0. Поклонники Firefox будут рады увидеть, что последняя стабильная версия 3.6.4 этого браузера превосходит Internet Explorer 9.0 PP3, а Firefox 3.7 Alpha 6, чей результат присутствует в таблице под загадочной надписью «unknown unknown», оказывается ещё быстрее. Похоже, Firefox 3.7 принесёт значительную прибавку в скорости обработки JavaScript, хотя браузер при этом отстаёт от Safari 5.0, не говоря уже о Google Chrome и Opera.

kwintos
Ерунда это быстродействие. У меня как пять лет назад страницы за секунду грузились, так и сейчас грузятся.
Гораздо важнее стабильность, надежность, правильное понимание стандартов, юзабельность, безопасность, высокая функциональность.
Ни один браузер не может всего этого обеспечить. Поэтому используйте IE. Хуже не будет.

Самый быстрый браузер на Земле



Все как и должно быть.
"Кручу, верчу Хромом стать хочу" - снова не вышло.

html5
Chrome 6.0.453.0 - 220 баллов.
Chrome 5.0.375.86 - 197 баллов
Firefox 4 бета - 189 баллов
Опера 10.60 финальная- 159 баллов.

В тестах на сайте МС финальная Опера 10.60 сливает по полной Firefox 4 бета.



на 1000 рыбинах Опера просто "умирает".
проверка орфографии, на первом же слове Опера слила Хрому.
до сих пор почему-то для русской версии нужно словарь качать. (
Перевода как не было так и нет.
Скажите нах в русской версии куча других языков, когда основного для нее нет. (
Про стабильность и глюки даже не пишу. В родной ветке ее, все подробно описали.
Фанаты уже кипятком писают там. Что-то добавлять - нет никакого желания и смысла.
Сейчас начнут альфу 10.62-64 гонять. И будут по уик эндам сборки выкладывать.
Через месяц полтора, супер-пупер 11 версию объявят.

Итог:
финал Опера 10.60 не соответствует радужному описанию.
Опять норвежцы облажались.

p.s.
Как всегда, сначала выложили глючный инсталлятор русской версии на фтп.
Видно это уже традиция у норвежцев. )
Аврал сплошной аврал.

0SHV

Цитата:

Самый быстрый браузер на Земле
"Кручу, верчу Хромом стать хочу" - снова не вышло.
html5
Chrome 6.0.453.0 - 220 баллов.
Chrome 5.0.375.86 - 197 баллов
Firefox 4 бета - 189 баллов
Опера 10.60 финальная- 159 баллов.

Цитата:

Опера 10.60 не соответствует радужному описанию.
Опять норвежцы облажались.

огого - какие громкие слова "САМЫЙ БЫСТРЫЙ" "НА ЗЕМЛЕ"... а почему не написали самый быстрый в галактике или во вселенной?? - ведь громче бы звучало! или это на следующие рекламные тесты заготовочки?
но сколько не вижу громких слов, а в 99% таких громких слов самая натуральная реклама, а не объективное тестирование.
да и посмотреть ваши результаты, - они почему то отличаются от тестов по ссылке kwintos http://www.3dnews.ru/news/Kakoy-Windows-brauzer-samiy-bistriy результаты практически одинаковые, по вашим типа чуть больше разница... а по сути это средняя температура по больнице и не более. не думал что на руборде встречу тех - кто об этом не знал...
+ у вас какие то картинки которые можно нарисовать сотнями за день. вы ссылочками на тестеры делитесь - посмотрим - может вы Яву не обновили или флеш (которые буквально на днях обновлялись)
тестеры с сайтов производителей и их пиарщиков не внушают доверия т.к. браузер легко идентифицируется, а идентифицировав можно и для "нужного" - подгрузить инфу быстрее, для "не нужного" - медленнее, как и циферки подтасовать
а в чем облажались?? в том, что их браузер на одну сотую или десятую долю секунды чуть медленее другого самого быстрого??
так это же по сути незаметно должно быть. не зря я вам вчера привел пример рекламы-прикола про картошку и браузер.
и не только в скорости, которая практически такая же, дело то еще и в удобности, функционале, и надежности.
о постоянных пересылках инфы о серфинге Хромом на гугловские серванты я вообще молчу т.к. это вообще маразм - уважающие себя компании статистики открыто собирают, а не шныряя по "ящикам с нижним бельем" своих пользователей!!!
предполагаю, что в очень скором времени эти сборы инфы начнут использовать более интересно - к примеру, собирать инфу о лицензированности софта, о нахождении на компах аудио и видео материалов приобретенных нелегально (ака не в магазинах), после чего конкретным компам или их владельцам делать какие то пакости. в скором времени это очень даже легко будет реализовывать
типа поманить конфеткой - "какой неплохой браузер", а потом с его же помощью добавлять пользователей в Блэк Листы и делать показательные аресты (Иванов Иван Иванович предстал перед судом и обязан выплатить 100 000 долл. за наличие у него 5 ДВД с музыкой скаченой с инета...)
особенно умиляют ваши предположения, что производители пытаются сделать из Оперы Хром зачем?? если их продукт заметно интереснее, и на сегодня ей Хром по сути не конкурент. а потуги типа "обогнал на 0,01 секунды" это смешно уже.
как с мегапикселями на фотокамерах. а сколько лохов ведутся на количество мегапикселей не понимая, что при хреновой оптике и 14 мегапикселей не помогут камере снять фото качественнее 8мегапиксельной камеры с хорошей оптикой!!
это мне напоминает как парень который совершенно не интересен девушкам говорит всем, что он офигет как им интересен и что все его знакомые девушки сходят по нему с ума - сам себя не похвалит - кто же похвалит )))
поэтому, на сегодня производители Хрома как раз гонятся за Оперой, ФФ и ИЕ - дабы сделать что то достойное, но с их желанием сделать как можно оригинальнее - получается пока коряво... - может через год другой будет что достойное, + они бы избавились от сбора личной инфы пользователей, а то не серьезно как то...
с вашей стороны я вижу только рекламу, рекламу Хрома, и антирекламу самых серьезных конкурентов...
я что в том году, что пол года назад пару раз в эту тему заглядывал, что пару месяцев назад, а вы все пиарите и пиарите, при чем раньше когда глюков у Хрома было гораздо больше и был слишком никакой - всеравно упорно пиарили.
ну не может нормальный человек год изо дня в день сидеть и с пеной у рта всем пытаться внушать что Хром это мессия.
т.к. у человека либо мания - что так сходит с ума по какому то софту, либо это проплаченный пиар.
думаю, второй вариант... - надеюсь на это...
не подскажите сколько сейчас платят за пиар Хрома?
может как дополнительный заработок кто то пожелает подработать... или у вас уже все подобные вакансии забиты?

MastaG
+1000 000
нет, кроме реклами хрома, била реклама іе, и пару раз файрфокса - видно на трех работах деньги заколачивает, не платит много хром то.

Самый лучший браузер - IE6. Это легенда в мире дизайнеров. Используйте его.

Добавлено:
А вообще - как эти тесты задолбали!
За 5 лет, судя по тестам, они должны стать в 1000 раз быстрее. Но возьмите IE6 и Chrome 6 - разницы никакой. Человек ее не замечает.

Цитата:

как с мегапикселями на фотокамерах. а сколько лохов ведутся на количество мегапикселей не понимая, что при хреновой оптике и 14 мегапикселей не помогут камере снять фото качественнее 8мегапиксельной камеры с хорошей оптикой!!

K-Meleon --лучший браузер, а это всё туфта..

Ironcast
А чем он IE6, позвольте узнать?

MastaG

Цитата:

какие громкие слова

А вы в состоянии прочитать то, что на сайте Оперы написано?
Или уже забыли кто 16 лет этот слоган применяет?
а остальное нет желания комментировать.
с чувством юмора вероятно у вас проблемы.

AftarJjet

Цитата:

Человек ее не замечает.

Я это давно показывал. )
IE5.5 может делать то, что Опера только недавно смогла.

0SHV 14:19 01-07-2010
Цитата:

IE5.5 может делать то, что Опера только недавно смогла.

Иванов, а что - разве „Ослы“ летают?
Да, тов. капитан, - тiльки нiзенько-нiзенько.

Если "Осла" раскрасить под зебру, то и он - полетит. (типа из мульта "Мадагаскар")

Ослы захлопали ушами - и полетели. Ослы летят - значит скоро осень... (Народная мудрость: типа - опять усё подорожает.)

Цитата:

IE5.5 может делать то, что Опера только недавно смогла.

например ? 0_о

MastaG
Цитата:

огого - какие громкие слова

Чёт, как то смысл ускользнул сего монументального эссе.
В теме присутствуют минимум двое "независимых" экспертов, регулярно выкладывающих резалты peacek'o'меров, и у них то вот ВСЕГДА и БЕЗ ВАРИАНТОВ «Самый быстрый на Земле» - the best, может имело бы смысл на них посыл направить?

Цитата:

из Оперы Хром зачем?? если их продукт заметно интереснее, и на сегодня ей Хром по сути не конкурент. а потуги типа "обогнал на 0,01 секунды" это смешно уже.

Типа оригинал- "Хром Опере не конкурент"?! Где, блин, Хром (10%), и где Опера (1.9%), про официально «Самый лучший браузер» скромно умолчу gs.statcounter.com
И про "потуги"... Вы случайно не Opera Software имели ввиду?

PS. Кстати «Самый быстрый на Земле» не актуально, теперь «Что быстрее самого быстрого? Самый быстрый браузер на Земле стал еще быстрее.»
Маразм крепчал.

AftarJjet
Цитата:

Firefox - медлительтельный браузер с кучей дыр, которые никак не могут залатать. Использовать его рекомендуется с отключенным флешем, потому что криворукие разработчики не могут его нормально прикрутить, после чего винят в этом Adobe.

И примеры открытых уязвимостей будут? Бла-бла-бла?
Насчёт флеша, никак не соображу - какие проблемы с ним? Или какие лично у вас с ним проблемы? Я вот почитываю ветки различных браузеров, и во всех полно жалоб на флеш, а у меня к примеру, таких проблем нет, какие то выводы надо сделать видимо, или попросить вас обобщить для всех.

Цитата:

студенты-первокурсники, которые гордо именуют себя Mozilla Developer Team, так и не смогли внедрить в браузер столь элементарные функции что есть в других браузерах:

Нужно обладать определённой долей наглости, или тупости, чтобы лениво (в проброс ) назвать Mozilla Developer Team студентами-первокурсниками. Можно всвязи с этим получить ссылочку на веб-обозреватель вашей разработки? Не скромничайте, к чему прозябать в непризнанных гениях.

Вы вот подумайте, парадокс какой, эти "студенты так и не смогли внедрить", а тысячи других "студентов" на addons.mozilla.org внедрили что "другим браузерам" и не снилось, вас это ни на какую мысль не наталкивает?

PS. Вы кстати, под "другими браузерами" какие именно подразумевали? И чем именно в Fx панель вкладок не угодила?
Телеграфируйте пожалуйста, а то аж кушать не могу.

OFFEND

Цитата:

Самый быстрый браузер на Земле стал еще быстрее.»
Маразм крепчал.

это точно.
телега разваливается, а они в фанфары трубят. )


Цитата:

Вы кстати, под "другими браузерами" какие именно подразумевали?

в мире есть только Опера все остальное по мнению оперфанов недостойно браузерами называться.
И вообще - компьютер сделали для Оперы. )

0SHV
Цитата:

в мире есть только Опера

На самом деле, это и так очевидно. Просто товарищч предпочёл не обозначиться (типа с позиций непредвзятости)

OFFEND

Цитата:

Просто товарищч предпочёл не обозначиться

Они тут всегда так скромно начинают. )
см.
вышла бета Maxthon 3 - прилетели оперфаны, обоср@ли
вышел Сафари 5 - снова прилетели оперфаны, обоср@ли
вышел IE9pre - опять прилетели оперфаны, обоср@ли
вышел FF4 pre- как всегда прилетели оперфаны, обоср@ли
Хром для них просто красной тряпкой стал, попинать его они никогда не забывают. )
кроме своей поделки они ничего не признают. Как и их пиар менеджеры.
Все компании по их мнению игнорируют Оперу и постоянно ей палки в колеса вставляют.
Да бог с ними. В рунете к этому не привыкать, а тут тем более.
"Дети пепси", что с них можно взять.

OFFEND

Цитата:

И примеры открытых уязвимостей будут?

http://www.cenzic.com/downloads/Cenzic_AppSecTrends_Q1-Q2-2009.pdf - данные за 2009, этот год еще не прошел
Правительство Германии советует отказаться от Firefox
Или вот, из свежайшего:
23 июня, 2010
Множественные уязвимости в Mozilla Firefox 3.6.x
Особенно понравилось это:
Цитата:

Уязвимость существует из-за неизвестной ошибки в Browser Engine
Уязвимость существует из-за неизвестной ошибки в механизме JavaScript
Еще одна уязвимость существует из-за неизвестной ошибки в механизме JavaScript

Бла-бла-бла, лол


Цитата:

Насчёт флеша, никак не соображу - какие проблемы с ним

Google.com - firefox +flash
Смотрим первую страницу:

Цитата:

Проблемы с файрфоксом (firefox) flash player | Форум Mozilla Россия
Firefox + Windows 7 + Flash = Тормоза‎ - Сообщений: 25 - 14 янв 2010
Проблемма с установкой Flash Player(а) в Firefox 64‎ - Сообщений: 15 - 8 авг 2008
Install Adobe Flash Player + Firefox‎ - Сообщений: 23 - 6 июл 2008
Firefox: проблемы с flash-роликами‎ - 1 сообщение - 20 май 2008
После обновления firefox перестал работать flash menu (left) на ...
Как спасти Firefox от Flash - TracKer's blog
Firefox проблема с flash-plugin-10.0.45.2-release.i386.rpm ...
Ubuntu 9.10. Firefox 3.5.7. Flash Player 10. Слетает окно с ...
....
....
....

Бла-бла-бла


Цитата:

Нужно обладать определённой долей наглости

Бла-бла-бла... И что? Тэпэрь зарэжут?


Цитата:

в проброс

Чего? В русском языке такого слова нет.


Цитата:

И чем именно в Fx панель вкладок не угодила

См. пост ниже.


Цитата:

а то аж кушать не могу

убило

AftarJjet
тут все это не один раз обсуждали.
и никто не оспаривает что у того или иного браузера есть недостатки.
Вы концовку темы прочитали и начинаете пережевывать, то что сотню раз писали.
все это только для вас новость. )