» Браузерные войны: 2010 (Windows) [3]

Цитата:

Плагины для Google Chrome могут воровать пользовательские пароли

Да ето же меганадежний и продвинутий браузер, хотя зачем отдавать функцию хрома плагинам ? они ето скоро сразу в браузер встроят - будет не только статистику собирать но и инфу сразу тирить

Директор по развитию Firefox о будущем браузеров и веба
Помните браузерные войны?
Internet Exploder владел вебом, Firefox 1.0 бросил вызов. Шесть лет спустя позиции изменились, но IE все еще силен.
Куда же идет Mozilla?
Об этом расскажет Кристофер Близзард (Christopher Blizzard ) – директор по развитию и евангелист open source в Mozilla.
Журналисты портала Gizmodo встретились с ним в Ace Hotel и поговорили о будущем Mozilla.



как видите телефOнный браузер, никто всерьез не воспринимает. xD

Все так обеспокоены, что Chrome что-то там передаёт, но куда передают информацию (фото, телефоны, переписка) социальные сети всем до лампочки

Цитата:

Директор по развитию Firefox о будущем браузеров и веба

Цитата:

Большинство людей не знают этого, но изначально расширения были созданы, чтобы мы сами могли творить что-то новое. Это дало нам возможность сказать «нет» встраиванию новых функций по умолчанию в ядро браузера, а сделать их в виде расширений.
...
Firefox является платформой сам по себе: интерфейс написан на том же языке, что и веб, и ты можешь изменить его. Это очень гибкая платформа, и это дает очень большой творческий заряд для тех, кто хочет что-то попробовать. Это не помогает стабильности, но помогает людям, которые хотят создавать что-то новое.
...
Ты не можешь сделать этого в других браузерах. Они взяли языки, которые мы использовали, и попытались их имплементировать в себя, но того же самого не получилось.

Подумалось, что лучше так - наглядно, цитатой выделить, а то для многих чтение или анализ многа букав - большой труд, иначе откуда бы повторялось с регулярной периодичностью - "Firefox без аддонов - убожество".

PS.

Цитата:

Giz: Opera интересна тем, что привнесла в мир браузеров множество интересных фишек, например, окна быстрого доступа, что используют и Safari, и Chrome. Тебя это хоть немного беспокоит?У них так много интересных функций в браузерах и они не стесняются экспериментировать на людях
Кристофер: Это вообще странная штука [Opera]

OFFEND
Сейчас господа Opera-фаны проснуться и убедят вас в обратном.
Тут есть один "понятный" Opera-ман, так он даже на вопрос
Цитата:

Куда зашли?

ответить не смог (ответил на вопрос: Что делал? и перечислил последовательность своих действий), видимо в браузере Opera с историей посещённых сайтов что-то или он разведчиком работает и это военная тайна.
Тут вопрос из двух слов сложно осилить, а вы статью заставляете анализировать. Это не по Opera-фански.
PS
Сейчас в ветке по Opera PR-ится (public relations) синхронизация. Куда будут сливаться эти данные и зачем они Opera Software не сообщает.

Вот Файерфокс и Хром. Мозилла — опенсурс, пропаганда открытости, Гуглохром — проприетарность, откровенно заявленная коммуникация с Google Analytics.
Но вот, что интересно. В открытой ОС Линукс Файерфокс страшно тормозит. Как скорость прорисовки страниц, так и отзывчивость интерфейса. Это можно было бы принять за норму, но установленный рядом Хром ведёт себя совсем иначе. Отличная скорость, "пробивающая" даже забитый торрент-клиентом канал. Ладно, в дуалбуте есть Виндоуз, чтобы раз в месяц взглянуть на новинки в этой среде. Перезагрузка в Семёрку.
И что же? ФФ работает на порядок быстрее, чем в Линукс, и разница между ним и Хромом
несущественна. Хром в свою очередь в Виндоуз субъективно даже медленнее линуксового.
Вопрос: почему злобный Гугл смог заставить Вебкит работать в Линукс быстрее, чем в Виндоуз, а всеми любимая Мозилла довела Gecko до приемлемого состояния только в редмондской системе?
На данный момент единственными недостатками Хрома являются тормоза при включенном блокировщике рекламы. Адблок приемлимо скрывает рекламу, но при этом браузер слегка подвисает. А скрытая коммуникация с Гуглом отключается этим расширением
https://chrome.google.com/extensions/detail/fllaojicojecljbmefodhfapmkghcbnh?hl=ru

По поводу Safari vs Opera
Opera 10.x

Цитата:

Affected By     8 Secunia advisories
16 Vulnerabilities
Unpatched     0% (0 of 8 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
There are no unpatched Secunia advisories affecting this product, when all vendor patches are applied

Прибавим сюда официально признанную Opera Software дыру с открытым портом 1900.
Safari 5.x

Цитата:

Affected By     1 Secunia advisories
1 Vulnerabilities
Unpatched     100% (1 of 1 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
The most severe unpatched Secunia advisory affecting Apple Safari 5.x, with all vendor patches applied, is rated Less critical

Цитата:

А скрытая коммуникация с Гуглом отключается этим расширением

А зачем её отключать? Идея Гугла очень проста - показывать пользователю рекламу, соответствующую его интересам. Мне как пользователю это удобно. Меня настолько достала бездарная/ненужная реклама по ТВ, что я с удовольствием бы загнал в телевизор свой гуглопрофиль, лишь бы не крутилась реклама тех продуктов, которые мне нафиг не нужны.

Ну вот пришёл BERSERQUE и убил главный аргумент Opera-фанов
Kill-ер закричали Opera-маны и забросали его помидорами.
x25
Как зачем? Вы о своём посте забыли?
Вот им и не нужна такая реклама На работе такой браузер не запустишь, все узнают о твоих интересах.

GalielO

K-Meleon рулит тем временем

GalielO

Цитата:

но куда передают информацию (фото, телефоны, переписка) социальные сети всем до лампочки

Мне не до лампочки, по этому правило одно - никаких личных данных..

GalielO


Цитата:

Ну вот пришёл BERSERQUE и убил главный аргумент Opera-фанов

И какой же главный аргумент у Операфанов, который BERSERQUE убил, ни слова не сказав про Оперу, а обсуждая работу FF и Chrome в Винде и Линуксе?


Цитата:

Kill-ер закричали Opera-маны и забросали его помидорами.

Вы еврей? Просто подобная навязчивая абстрактность в постах присуща именно евреям. Или вы в своём воображении видите BERSERQUE закиданного помидорами и вылили это так сказать в реальность? Зачем вы закидали BERSERQUE помидорами?

Добавлено:
x25

Кстати ту тему на Хабре забанили.)

Добавлено:

Задавал уже вопрос, но никто не ответил. Кто из участников темы как либо пострадал из за уязвимости браузера?

Цитата:

тему на Хабре забанили

Хабр, увы, сильно испортился за последний год-полтора.

Добавлено:
Ну да и фиг с ним.

x25

Цитата:

Хабр, увы, сильно испортился за последний год-полтора.

Он всегда таким был, с суровой администрацией и с убожеством в виде кармы..

Chauvinist

Цитата:

Вы еврей?

Вы антисемит?

Цитата:

И какой же главный аргумент у Операфанов, который BERSERQUE убил, ни слова не сказав про Оперу, а обсуждая работу FF и Chrome в Винде и Линуксе?

Вы тему не читаете, ни вникаете, а только пишите? Вот здесь в итоге съехали, что злые сайтописатели оптимизировали под FireFox и поэтому на Opera не работает, здесь вы сказали что с Opera всё ОК, а у меня блокер стоит или FlashPlayer не установлен хотя на скине плаг отображается (видим только то, что хотим?). Конечно у всех мыши ломаются, сайты оптимизируются, руки кривые, но только не Opera - это святое. А за главным аргументом, при обливании Chrome грязью, далеко ходить не нужно, ибо он написан в начале страницы
Цитата:

...будет не только статистику собирать...

.

GalielO


Цитата:

Вы антисемит?

А почему вы спрашиваете?


Цитата:

здесь [?] вы сказали что с Opera всё ОК

Я не просто сказал - я показал..


Цитата:

Конечно у всех мыши ломаются

Я ещё раз повторю - у меня никогда не было проблем с жестами мыши. Если кто то не смог установить Ubuntu, то его слова о том, что из за этого Ubuntu говно - будет аргументом?


Цитата:

но только не Opera - это святое.

Зайдите в ветку Оперы и почитайте про отношении к святости. Действительные проблемы не замалчиваются, а довольно бурно обсуждаются. У меня тот сайт в Ubuntu Опера нормально отображает - у вас нет, у меня нет проблем с жестами мыши - у вас есть. И какой по вашему нужно делать вывод, неужели сказать что я святой? )



Цитата:

А за главным аргументом, при обливании Chrome грязью

Т.е. по вашему получается что Chrome безгрешен как младенец? Привести статью показывающую что плагины для Google Chrome могут воровать пользовательские пароли - это не обливание грязью, как и сказать о том, что Google "откуда то" знает какую рекламу вам показывать.

А вот голословное утверждение что IE намного безопаснее Оперы или что Опера виновата в распространении вирусов или ботнетов - это и есть бездоказательное обливание грязью. Как и ваше утверждение что кто то закидает BERSERQUE помидорами.

Зачем вы закидали BERSERQUE помидорами только из за ваших видений?

Вы к примеру как то заявили что пострадали от уязвимости браузера. А когда я у вас спросил от какой именно уязвимости вы пострадали и как именно - вы не ответили..

Chauvinist

Цитата:

А почему вы спрашиваете?

Потому, что отвечаете вопросом на вопрос.
Одного национальность интересует, другого где я работаю это в Opera так реализована Chrome-овская фича по сбору данных?
Про поисковики не вы здесь недавно писали? Скачать файл не вы не могли? Стоит любому человеку зайти в ветку и высказать, что-то хорошее про другой браузер как сразу оказывается, что в Opera это лучше.

Цитата:

Я не просто сказал - я показал..

Так я тоже показал. Я же говорю здесь считаем, а здесь (где Opera в дерьме) не считаем.

Цитата:

Т.е. по вашему получается что Chrome безгрешен как младенец?

Так это по вашему получается в отношении Opera. Нет?

GalielO

Цитата:

Про поисковики не вы здесь [?] недавно писали? Скачать файл не вы не могли?

Вот видите, а вы говорите про святость..


Цитата:

Стоит любому человеку зайти в ветку и высказать, что-то хорошее про другой браузер как сразу оказывается, что в Opera это лучше

Нет, вы точно еврей. Ваш оппонент утверждал что что при исправном хостфайле и его атрибутах только для чтения и системный опера никогда не попадет на левый адрес При исправном хостфайле!

На это вы начали приводить пример: Берём файл hosts (который находится здесь %Windows%\System32\drivers\etc\), прописываем в него
194.87.0.50 vkontakte.ru .

Вы хоть сами понимаете что это глуповато выглядело?


Цитата:

Так это по вашему получается в отношении Opera. Нет?

Припевая Хаву нагилу спрошу у вас - а с чего такой вывод? Я вроде вам привёл примеры что я считаю обливанием грязью, а что нет..

Народ, а опера по-прежнему не запоминает индивидуально настроенный масштаб страниц, или в последних версиях научилась?

Цитата:

Нужно чтобы для каждой страницы помнил свой масштаб. В opera каждый раз при заходе на страницу масштаб приходится вновь подгонять.

x25

Цитата:

Народ, а опера по-прежнему не запоминает индивидуально настроенный масштаб страниц

По прежнему..

Chauvinist

Цитата:

Я не просто сказал

Цитата:

Я ещё раз повторю

Цитата:

У меня тот сайт

Мы обсуждаем как он (браузер) у вас работает или как он работает у пользователей? Сами же написали:
Цитата:

Зайдите в ветку Оперы

Цитата:

Вы хоть сами понимаете что это глуповато выглядело?

В каком месте оно выглядело глуповато? То, что человек написал охинею, а я её опроверг. Это по вашему глупость? Не такая уж и глупость по сравнению с тем, когда вы советовали на файл wand.dat поставить атрибут read only.
Может это по вашему не глупость?

edited: забил


а по поводу синхронизации - многим она удобна, и внедряют/внедрят ее наверное все.
главное чтобы был выбор - хочу пользуюсь, а хочу отключаю.

GalielO

Цитата:

Не такая уж и глупость по сравнению с тем, когда вы советовали на файл wand.dat поставить атрибут read only.

Где это я такое советовал?

В игнор глупого тролля..

GalielO

Цитата:

Все так обеспокоены, что Chrome что-то там передаёт, но куда передают информацию

А Опера, как "шестерка", сама Гуглу информацию сливала и продолжает сливать. )
интересно, кто более аморален. xD

0SHV

Цитата:

сама Гуглу информацию сливала и продолжает сливать. )

а что конкретно кроме поисковых запросов???

x25, Chauvinist
Цитата:

опера по-прежнему не запоминает индивидуально настроенный масштаб страниц, или в последних версиях научилась?

По-прежнему есть решение - сохраняешь вкладки с нестандартным масштабом как сеансы (сессии).
Эти сеансы в любой момент можно открыть, и будет у указанных страниц нестандартный масштаб.

----
Особенно умиляют слова оперного менеджера по развитию:
Цитата:

Да, соглашусь - в последнее время много багов и регрессий. Но мы это знаем и стараемся решить эту проблему по мере сил и возможностей. Кроме того, нужно учитывать и объективные факторы: только в последние год-два рынок браузеров стал стремительно развиваться технологически. Если во времена застоя с IE6 можно было даже и не рыпаться с новыми технологиями (т.к. всё равно никто бы их не использовал) и тупо полировать уже существующий код, то сейчас всё кардинально изменилось: IE8 а теперь и IE9 дали старт гонке за технологическое превосходство. И всех прорвало: работа кипит абсолютно у всех разработчиков - IE, Firefox, Chrome, даже Safari покинул уютный мирок Mac OSX.

Но зато жить не скучно

О как! Пару лет назад Opera была настолько идеальным браузером,
что даже нельзя было и придумать функцию, которой бы раньше не было в Opera.

OFFEND 09:41 11-07-2010
Цитата:

иначе откуда бы повторялось с регулярной периодичностью - "Firefox без аддонов - убожество".

Опера тоже без прибабахов - убожество, зато обвешанное малонужными фичами.

GalielO 09:36 11-07-2010
Цитата:

Все так обеспокоены, что Chrome что-то там передаёт, но куда передают информацию (фото, телефоны, переписка) социальные сети всем до лампочки

Есть разница. В социальные сети можно не заходить. Хром стучит "по умолчанию".

Цитата:

Сейчас в ветке по Opera PR-ится (public relations) синхронизация. Куда будут сливаться эти данные и зачем они Opera Software не сообщает.

Тебя заставляют пользоваться этой фичей?
Мне, например, и в голову не приходит хранить что-то в Инете. У Сафари, кстати, тоже подобная фича имеется.

BERSERQUE 11:31 11-07-2010
Цитата:

А скрытая коммуникация с Гуглом отключается этим расширением

Понимаешь, юзер еще должен знать об этом расширении. И к тому же нет гарантий, что оно отключает все коммуникации.

[x25 11:54 11-07-2010
Цитата:

я с удовольствием бы загнал в телевизор свой гуглопрофиль, лишь бы не крутилась реклама тех продуктов, которые мне нафиг не нужны.

Мне не нужна и реклама продуктов, которые мне нужны. Ибо я и без рекламы знаю, что мне нужно, и куда лучше чем это будет знать какой-то браузер.
Любая реклама зло, ибо увеличивает цену продукта.

mime13 14:59 11-07-2010
Цитата:

а по поводу синхронизации - многим она удобна, и внедряют/внедрят ее наверное все.

Любое хранение чего бы то ни было личного в Инете - чушь собачья. Люди это делают даже не задумываясь о последствиях - только потому, что в данный момент это удобно, видите ли.

All
Подведем итоги.
Сейчас первым делом установку любого браузера нужно делать в оффлайне. И сразу же отключать все попытки "синхронизации", "онлайновых сервисов" и прочих попыток какого-либо стука.

Итак, в стуке точно замечены новые версии Опера, Хром, Сафари, без сомнения должен стучать и IE. Фокс вроде бы чист.

У всех ли у них есть возможность отключения? У Оперы отключаются Турбо, Юнайт, Геолокация, Синхронизация. У Хрома отключается (полностью ли?) передача данных Гуглу. В IE и Сафари есть возможность отключения?

WatsonRus

Цитата:

Мне, например, и в голову не приходит хранить что-то в Инете.

+1

Chauvinist

Цитата:

Где это я такое советовал?

Ну я же говорю чукча писатель, даже не помнит о чём в теме говорил. Это не ваш пост?
На что вам WatsonRus резонно заметил.

Цитата:

В игнор глупого тролля..

Самокритично однако.
WatsonRus

Цитата:

Есть разница. В социальные сети можно не заходить. Хром стучит "по умолчанию".

Есть разница. О стучании Chrome пользователи предупреждены и они могут выбрать плагин или другой Chrome-образный браузер. А что известно пользователям соц. сетей?

Цитата:

Тебя заставляют пользоваться этой фичей?

Так Chrome-ом тоже, вроде никто пистолет у виска не держит.

Цитата:

У Хрома отключается (полностью ли?)

Как вы заметили, можно запретить в фаерволе или прописать в hosts

WatsonRus

Цитата:

Любое хранение чего бы то ни было личного в Инете - чушь собачья.

лично я согласен полностью.
но, посмотрите сколько людей этим пользуется.

Цитата:

Фокс вроде бы чист.

у фокса по отношению к гуглу было тоже самое что и у оперы - поисковый трафф.
как сейчас - сложно разобраться