Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» FujiFilm FinePix S9x00

Автор: zed
Дата сообщения: 04.12.2005 21:37
Senechka

21 градус стандарта DIN = 100 ASA = 100 ISO.


Nikonofil

Цитата:
Эх, и маэстро туда-же.... С какого перепугу у ентого китайского "дивайса" GN36???!!!


А с этого:


Цитата:
mecablitz 36 C-2: THE COMPACT CLASS. With a guide number of 36 and designed in the popular ‘Cobra’ shape.


http://www.metz.de/en/photo_electronics/analog/mecablitz_36_C-2.179.html

... А тот факт, что субъективная рефлекторная комната, в которй измеряли это число у китаёзов, это не "домашние" условия, неоспорим. =))
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 04.12.2005 21:39
MadMax Dig

Цитата:
Температура, в Цельсиях или Кельвинах
P.S. Мне тоже интересно. Надеюсь не угол, ато скучно как-то будет

Ну с таким-же успехом, можно предположить, что енто - объём... Что-бы скучно небыло =))))

Добавлено:
zed

Цитата:
mecablitz 36 C-2: THE COMPACT CLASS. With a guide number of 36 and designed in the popular ‘Cobra’ shape.

Маэстро!!! Вы вчера свой первый "девайс" купили??? Оглянитесь назад и вспомните, для кокого угла указывалось GN?! А то оно вообще теряет смысл... "Пыхалки" которым совсем недавно писали GN 20-24 вдруг стали вдвое мощнее =) Я же сказал, завтра их отзумируют до 300мм и GN заявят 200 =)))
Автор: zed
Дата сообщения: 04.12.2005 21:53
Nikonofil

Ну чего ты его мучаешь, коллега? =))

Стандарт ASA основан на линеарной шкале чувствительности (плёнки), на которой, последующее значение чувстительности является двойной величиной предыдущего.
(100/200/400/800/1600....)

Стандарт DIN, основан на логарифмической шкале чувствительности, на которой последующее значение чувствительности, больше предыдущего на +3 градуса
(21°, 24°, 27°, 30°...)

Стандарт ISO "усыновил" обе шкалы, поэтому значения двойные, но в большей части глобуса, шкала ASA более распространённая.

(Есть ещё советские ГОСТ-ы, но кто с ними считается... =)) )

Добавлено:
Nikonofil

Так то, что указанное ведущее число страдает излишним оптимизмом - это правда, проблема в том, что "реально" другого нет, и в вычислениях ты просто обязан использовать его, а потом внести поправку, по своему личному опыту с этой вспышкой.
И уж явно там GN не 21 - он реально где-то между 28 и 30, хочешь очень сурово - 24. =))
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 04.12.2005 22:44
zed

Цитата:
И уж явно там GN не 21 - он реально где-то между 28 и 30, хочешь очень сурово - 24. =))

Э нет!!! Ведущее там 20... Поясняю свою позицию: зум там "ручной"=) И нацепив ентот блиц на Фуджика с лэнсом 28-300 лучше и на блице установить зум на 28мм... Ибо вытянув его на 85мм при которых обещают GN36, человек обязательно забудет передёрнуть его при изменении фокуса на объективе =))) И потом будет матерится, разглядывая "картинки" с сильно затемнёнными краями =))) Ентож не крутая система с согласованой вспышкой и "моторизованым" зумом вспышки... Хотя я и там предпочитаю отключать енту "фичу" и работать на широком угле излучателя =) Можно подумать ты поступаешь иначе =)
Автор: vovik50
Дата сообщения: 04.12.2005 22:55
zed

Цитата:
всякое мерещиться будет


Так мы аккуратненько
Слушай а если не секркт, от кого это осталось (ну в смысле чье было)
Автор: zed
Дата сообщения: 04.12.2005 23:02
Nikonofil

Цитата:
Можно подумать ты поступаешь иначе =)


Конечно нет.
Да никакого спора у меня с тобой нет по этому поводу, в нашем солдафонском применении. =))

А для того, кто вчера купил первую камеру, сегодня первую вспышку и завтра обнаружит что вспышка-камера TTL не бум-бум и диафрагма" это не только гинекологический "девайс" - как ты посоветуешь расчитывать освещение? =))

По моему - возьми то что написано в руководстве, вычисли исходя из этого, сделай пробные снимки и внеси поправку +- в значении диафрагмы, по результату освещения на снимках. Иначе, что им поможет, если у кого то 3.685 лет навыка работы с пыхами?

Может у тебя есть идея получше, выкладывай.
=))

Добавлено:
vovik50

Цитата:
Слушай а если не секркт, от кого это осталось


Самый ординарный гриб-шампиньон с такой попой. =))
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 04.12.2005 23:28
zed

Цитата:
Может у тебя есть идея получше, выкладывай

Дык вроде ужо "оформил идею" =) Совершенно незатейливо... Задвинуть зум вспышки в положении 28мм и исходить в расчётах из ведущего ~ 20 =) Ну а если уж когда-никогда захочется "плюнуть" подальше и при соответственно телеположении зумобъектива, можно вытдвинуть и зум на вспышке, не забывая потом его задвинуть =)))
Автор: Senechka
Дата сообщения: 04.12.2005 23:39

Цитата:
исходить в расчётах из ведущего ~ 20



Секундочку.Так что там на счет пыха не менее GN24.Или таки 20 хватит для полного счастья.
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 04.12.2005 23:53
Senechka

Цитата:
Секундочку.Так что там на счет пыха не менее GN24.Или таки 20 хватит для полного счастья.

Всё зависит от представления "СЧАСТЬЯ" =))) Встроенная вспышка легко освещает обычную жилую комнату... А ведущее число 20, енто примерно вдвое больше чем у встроенной... А при ISO 400, 20 становится 40 =) Вот и считай-прикидывай =)
Автор: zed
Дата сообщения: 05.12.2005 00:11
Senechka

Спроси только у Маэстро, с какого угла считать счастье. =)))))
Автор: Senechka
Дата сообщения: 05.12.2005 00:19
Я вот что подумал :после того как я вычислю и выставлю необходимую глубину резкости,Скоректирую фокусное с выдержкой,Поразмышляю ,а не дать ли + или - экспозамеру,вычислю какую диафрагму надо поставить для согласования с фоном,который я хочу осветить и задвину (пока не понял куда) зум на вспышке и поднесу фотик к глазам... решено буду фотографировать памятники


Добавлено:
Даже не пискнул,пока я его
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 05.12.2005 00:28
Senechka

Цитата:
вычислю какую диафрагму надо поставить для согласования с фоном,который я хочу осветить и задвину (пока не понял куда) зум на вспышке и поднесу фотик к глазам... решено буду фотографировать памятники

Ну почему-же только памятники? Усопшие - тоже обычно не суетятся, лежат себе спокойненько и главное не моргают =)))) А ведь идея "коммерческая"! =) Мотай "на ус"....
Автор: zed
Дата сообщения: 05.12.2005 00:30
Senechka

Ну что, же, ждём художественных снимков памятников. =))
Автор: Xeonc_II
Дата сообщения: 05.12.2005 00:33
zed
Спасибо огромное! Я действительно этого не знал

Цитата:
Выдержка не имеет никакого значения на освещение объекта, только фона

А я то думаю, почему об выдержке в расчётах ни слова...
Появится время - надо будет серьёзнее почитать матчасть и не только

Nikonofil
Не обижайте мою вспышку
С трудом привезли из Москвы.
GN для всех пых указывают для телезума (кстати, раньше как раз Метц указывал GN для 50 мм)
И никакая она не китайская, добротный немец

Вот ее GN для всего диапазона 28-85 мм:

Цитата:
28    35    50    85
20    24    30    36


По поводу

Цитата:
человек обязательно забудет передёрнуть его при изменении фокуса на объективе =)))

я согласен, но это на всех пыхах такого рода.
Автор: Senechka
Дата сообщения: 05.12.2005 00:45
Nikonofil

Цитата:
Усопшие - тоже обычно не суетятся

Можно представить как будет выглядеть наш форум ,если я начну советоваться по этому поводу.Нам и так уже модератора заменили.

Цитата:
С трудом привезли из Москвы

Ёлки,а мне откуда везти такое чудо.
Вот еще из неживого
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 05.12.2005 00:58
Xeonc_II

Цитата:
Не обижайте мою вспышку
С трудом привезли из Москвы

Шо, такая тяжёлая?

Цитата:
GN для всех пых указывают для телезума (кстати, раньше как раз Метц указывал GN для 50 мм)

Ой не всегда так было... И енту порочную практику ввели примерно в конце 80-х Минольта с Кеноном, для своих "моторизованых" блицов =) Никон кстати енту обдуриловку до сих пор не поддержал =) А так было принято указывать ведущее для 35мм...

Цитата:
28 35 50 85
20 24 30 36


Цитата:
я согласен, но это на всех пыхах такого рода


Ну дык и что из ентого следует?=) Практически GN20-24, но никак не 36... Так сказать в реальном применении.... И расчёты лучше производить исходя из ентого ....

Цитата:
И никакая она не китайская, добротный немец

Енто она сама тебе сказала? Или может на ней "made in Germany" написано?

P.S. И только не дуйся, совершенно не хотел обидеть =)
Автор: zed
Дата сообщения: 05.12.2005 00:59
Senechka
=)
Цитата:
Вот еще из неживого



А это очень даже хорошо.... =))


Цитата:
Ёлки,а мне откуда везти такое чудо.

В любом магазине старого оборудования найдешь хорошего слона за копейки.
Автор: Senechka
Дата сообщения: 05.12.2005 01:07

Цитата:
28 35
20 24 ...

Nikonofil

Цитата:
Практически GN20-24


Цитата:
Ведущее там 20... Поясняю свою позицию: зум там "ручной"=) И нацепив ентот блиц на Фуджика с лэнсом 28-300 лучше и на блице установить зум на 28мм..

Ну,Профессор,снимаю шляпу.
Скромно замечу ,что и я где то рядом был(шутка)

Добавлено:
zed

Цитата:
очень даже


Цитата:
очень даже

ОГО! Видели! Все видели.И не говорите ,потом.

Цитата:
В любом магазине старого оборудования


Это комиссионки что ли.А там разве вспышки бывают.
Автор: zed
Дата сообщения: 05.12.2005 01:27
Senechka

Сам ты комиссионка. =)) Аленби по всей длине полно фотомаг-ов, найдешь там всё что угодно. =))


Цитата:
Все видели.И не говорите ,потом


Жалко что ты не не видел пропавшие страницы. =))

Кстати,Какого модератора тебе сменили, ты о чём? =)




... У кого зима, а у кого.....

Деточка из ООН-овских войск плескается...



=))
Автор: Senechka
Дата сообщения: 05.12.2005 08:20
zed

Цитата:
Кстати,Какого модератора тебе сменили, ты о чём? =)

Да это мне померещилось,когда о покойниках заговорили

Цитата:
Жалко что ты не не видел пропавшие страницы

Говорили же ,что по возможности нужно восстановить самое главное от утеряного А что у нас есть главнее ,чем Ваше мнение .Задумайтесь и не позвольте прожить в незнании.Требую полного а-налИза пропавших страниц


Добавлено:

Цитата:
Деточка из ООН-овских войск плескается

Метров 20 от берега ? Со штатива ?
Автор: ramper
Дата сообщения: 05.12.2005 09:55
Люди вы тут все такие умные, объясните мне начинаещему если вам не трудно: как добиться эффекта размытия фона? Заранее извиняюсь если ответ на этот вопрос можно найти в теме. Я прошу по доходчивее если можно Спасибо.
Автор: Senechka
Дата сообщения: 05.12.2005 10:22
Попользовался ЛИЦЕНЗИОННОЙ версией программки PictoColoriCorrect EditLab Pro 4.5.Очень понравилась.С моей точки зрения - солидная штучка. У кого нибудь есть опыт с ней ? Или ФШ лучше ?

Добавлено:
А вот наглядная програмка для расчета глубины резкости и гиперфокальных расстояний.Правда сам в ней не разбирался.Столько цифирек. http://www.rwpbb.ru/test/rezkost.html
Автор: aladd
Дата сообщения: 05.12.2005 12:50
Senechka

Цитата:
Или ФШ лучше ?


Канечно ФШ лучше!


Добавлено:
ramper

Цитата:
Заранее извиняюсь если ответ на этот вопрос можно найти в теме


а ты не извиняйся, а лучше пролистай несколько страниц назад...

Добавлено:
Senechka

Цитата:
Вот еще из неживого


ты хде такой лифт нашел??
Автор: FUJIfil
Дата сообщения: 05.12.2005 13:01
Шо? Где? че? ааа... Я жив! Чудеса...
Вот мини пультик на днях нашел с приемничком, как у автооралки! Жду не дождусь окончания гарантии (в хорошем смысле). Жаль что Фужи не предусмотрели эту полезнятинку, тогда и тросик был бы не нужОн, да и вообще...

Добавлено:
Кстати никто не в курсе какой вид фуджика в разрезе и можно ли туда запихать пластину с треть жевательной пластинки? И кто-нибудь в курсе как подключается отдельнодокупаемый пультик к кенонам типа с2ис?
Автор: aladd
Дата сообщения: 05.12.2005 14:09
кстати, вот небольшая наглядная памятка про искажения для любителей снимать вблизи - требуется запомнить наизусть!
Автор: zed
Дата сообщения: 05.12.2005 18:41
ramper

Цитата:
как добиться эффекта размытия фона?


Чем меньше матрица, тем больше ГРИП при любой диафрагме, поэтому "размытие фона" а-ля зеркалки, на цифромыльницах заведомо хуже.

Некоторые факты:

1. Чем меньше диафрагма ("дырка") - тем больше ГРИП
2. Чем больше расстояние до объекта - тем больше ГРИП
3. Чем меньше фокальное расстояние линзы - тем больше ГРИП
4. Чем меньше сама матрица - тем больше ГРИП

Исходя из этого, некоторое "размытие фона" на маленькой матрице, возможно если:

- Фотографировать на коротких расстояниях
- использовать наибольший возможный "зум"
- использовать наибольшую возможную диафрагму

Каждый пункт в отдельности даст меньшую глубину поля, все вместе - дадут "размытие".

Для вычисления близкого и далёкого плана ГРИП-а, можно воспользоваться этими формулами:


Ближняя точка фокуса = (H x D) / (H + (D-F))
Дальняя точка фокуса = (H x D) / (H - (D-F))

H=Гиперфокальное расстояние
F=Фокальное расстояние линзы (реальное, не ЭФР)
D=Расстояние до объекта

=))


Добавлено:
Senechka

Цитата:
PictoColoriCorrect EditLab Pro 4.5


Существует как и плагин к фотошопу (лицезионный, конечно). =))
Неплохой инструмент для быстрой цветокоррекции.

Добавлено:



Для наглядности "размытия":

~100мм ЭФР при f/3.8 даст примерно 40см ГРИП-а на расстоянии 2м.
Шикарное "БОКЕ" не получится, но некоторое "размытие возможно.



=))

Автор: Holy_Boy
Дата сообщения: 05.12.2005 20:55
Читал...
Много думал...

Есть вопросов маленько.
С какой стороны проявит себя S9500 в плане перехода на цифру при грудном, непрофессиональном портрете ?
Портретов сделанным этой камерой я видел 2-3 и все. (если не считать неудавшихся)
Просто ответ “плохо” меня не устраивает. Что именно плохо? Если большим ГРИП то это я и так понимаю.

И..... Это.....
Поругайте немного S9500.
Что он не может, или что он делает плохо. (кроме как за пивом не бегает )
Автор: Senechka
Дата сообщения: 05.12.2005 20:57
zed
Знаешь вот это
Цитата:
(H x D) / (H + (D-F))
(H x D) / (H - (D-F))
я уже тихо ненавижу.Я не думаю ,что все математики хорошие фотографы, но то что бы быть фотографом нужно быть математиком меня просто убивает.Или ты специально издеваешся.Точно издеваешся.Ведь в этих формулах выитаются сантиметры из коэфициэнтов и делятся на кружки.

Цитата:
PictoColoriCorrect EditLab Pro 4.5

А эту програмулину взял на вооружение.Очень понравилась.(Лицензионная конечно).Если кому нужно скажу где купить по мылу.
Автор: MadMax Dig
Дата сообщения: 05.12.2005 21:13

Цитата:
Ведь в этих формулах выитаются сантиметры из коэфициэнтов и делятся на кружки

Ну какие кружки? Все в метрах!
Вот правда сижу и считаю и у меня ближняя точка отрицательняю
Автор: zed
Дата сообщения: 05.12.2005 21:25
Senechka

Цитата:
я уже тихо ненавижу


Со временем привыкнешь и будешь фотографировать интуитивно, зная возможности твоей камеры-объектива. =))

Можно выбрать более легкую альтернативу - плакать по всем форумам, что снимки нечёткие/не размытые/не освещённые/не яркие/не интересные и что какая нибудь магическая камера в далёком прошлом, абсолютно всё делала лучше сама. =)))

Выбирай что тебе больще подходит =)))

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566

Предыдущая тема: Фотобумага


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.