» Выбор и все о процессорах ((CPU) AMD, Intel) часть 2

vkramnik
Так всё и делается. Не кому не охото из-за проца (или из-за другого компонента) менять всю систему. Другое дело когда нарасщиваешь... тогда смотришь и на БП, и на куллер, и на всё остальное.

reddestfox, valentin13
Да, коллеги, я понимаю, что особо ничего нового не предложил...
Просто по жизни у меня таких вот "баз" имеется несколько - на разные случаи жизни и под разных клиентов... Удобно...

З.Ы. Кстати, развейте, плиз, мои сомнения - если в работающую тачку на Атлоне-64-3000+ с двумя винтами, одним DVD-RW и видео ГеФорсе 5200 поставить IDE-контроллер на 4 винта (т.е., всего будет 5 винтов), то какой мощности БП нужно поставить - 400 Вт будет достаточно или все-таки нужно около 500 Вт ?

vkramnik

Цитата:

то какой мощности БП нужно поставить - 400 Вт будет достаточно или все-таки нужно около 500 Вт ?

Я бы, ИМХО, поставил бы поболее, 520 или 580В.
(лучше Запас, чем Предел)
P.S. Это не здесь обсуждают.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=0014&start=900#lt

valentin13
Большое спасибо за инфу! Пошел по ссылке...

makena1


Цитата:

Трудно с вами, "фанатами"!
Объясни мне одну вещь. Почему все, что произносится вами( тобой и еще одним участником, ник которого не указываю, т.к. не желаю с ним общаться) надо воспринимать как абсолютную истину?
Почему все, что вы произносите в отношении Интеля должно восприниматься как догма?
Почему ваше мнение, должно восприниматься всеми как единственное правильное и верное? .

А кто такое сказал? Я не говорил - не надо придумывать...


Цитата:

И специально для тебя повторюсь, мне все равно, какой у меня будет стоять процессор, АМД или Интель. Для меня главное, цена+производительность+качество. И если Conroe, будет действительно таким, как описан инженерный образец, цена будет не запредельной и у АМД не будет достойного ответа, то я не раздумывая перейду на другую платформу. В конечном итоге, я плачу деньги, а не мне приплачивают производители за свой продукт.

Согласен, но я просто хотел сказать, что если вещь свое отслужила - то это не повод ее обсирать. Если 80186 действительно был гавном - то тут спору нет, а резве НетБарст можно поставить с ним на одну линию? (не по производительности, а по степени "не оправдания надежд")



valentin13


Цитата:

чего тебе тут не известно то? не прикидывайся... 754 никак не тебе не залезет в 939!
Тем более на материнках ВСЕГДА пишется под какой сокет она сделана, только новорождённый не поймёт.

Да я не о том вообще! Просто если человек открывает прайс по интелам - и видит дешевый 478-й и подороже 775-й... и сомнений что взять у него не возникает! А если он откроет прайс по АМД??? Что ему взять?

Да, и вы хоть раз видели у кого-то дома машину на 940-м сакете?

Цитата:

Сколько хочешь!!! Для тебя конечно АМД Оптерон -ы не существуют, ты же ярый фанат интеля.

А вы, батенька, читать наверное не умеете, да?

Цитата:

Да, и вы хоть раз видели у кого-то ДОМА машину на 940-м сакете?

Или у тебя ДОМА Оптерон стоит?
Я смотю, что к продажам ты не имеешь никакого отношения и реальной ситуации на рынке ты абсолютно не знаешь.... так что дальнейший спор вижу бессмысленным...


Цитата:

Вот тут ты Друг гонишь дальше чем видишь!!! Ты давно телек то смотрел?

Вообще-то недавно... но рекламы Интела там вупор не увидел!
Просто эти 64 разряда так сумели вбить в голову простым людям, что уже почти каждая доярка прихидит в магазин и говорит: "хачу компютер с 64-х разрядным пгочессогом"!
А что Интел так пропогандировал? По крайней мере в последнее время?

По городу и в компьютерных фирмах реклама того, что обучение, работа в интернет с процессорами Intel лучше разве не весит? А ведь эта реклама, прямо скажем, враньё. Учебным программам и браузерам пофигу на процесоор, им гигагерца уже выше крыши. Вот так нынче дурят народ. Фотографии нужны?

Да, по поводу официального сайта: зайдите на intel.ru. Видим по середине красивый баннер, с фразой "чем у конкурентов", заходим по ссылке (сюда ведёт это баннер). Что странно, что они забывают упомянуть на первой странице, про то, что цирфа 60% относится не к конкурентам, а к предыдущему поколению Xeon, а 80% больше чем у конкурентов вообще не вериться.

Все это здорово, но где конкретные подсказки по выбору процов? Кроме словесной перепалки ничего - вода.

Лично я ищу проц в ценовой категории до 3 т.р. Отдаю предпочтение АМД (с 1997 года).
Пока остановился на AMD Sempron-64 3100+ (256 Kb) на 754 сокет
И жду конструктивной критики по поводу моего выбора. А именно: насколько удачен выбор (плюсы и минусы) и что можно подобрать лучше по соотношению цена/качество.

Надеюсь на понимание и жду ответов...

До 3 т. можно в принципе и Атлон64 3,2 взять

RussianNeuroMancer

Цитата:

По городу и в компьютерных фирмах реклама того, что обучение, работа в интернет с процессорами Intel лучше разве не весит? А ведь эта реклама, прямо скажем, враньё. Учебным программам и браузерам пофигу на процесоор, им гигагерца уже выше крыши. Вот так нынче дурят народ. Фотографии нужны?

По городу и в компьютерных фирмах висит восновном реклама АМД! По крайней мере у нас.....
А про упомянутую тобой рекламу Интела - впервые слышу! У нас из интела висит только: "Can't do it in the life? Do it in the web!"

Цитата:

Да, по поводу официального сайта: зайдите на intel.ru. Видим по середине красивый баннер, с фразой "чем у конкурентов", заходим по ссылке (сюда ведёт это баннер). Что странно, что они забывают упомянуть на первой странице, про то, что цирфа 60% относится не к конкурентам, а к предыдущему поколению Xeon, а 80% больше чем у конкурентов вообще не вериться.

А вы, батенька, читать умеете? Там же все прекрасно написано! Русским языком!
Скорость работы на 60% выше у конкурирующих процессоров (а это далеко не одно и тоже что "конкурентов" т.к. конкурирующим процессором может быть и другой Ксеон.
А про 80% - так там все тоже четко написано кого и с чем сравнивали! Не веришь - потести сам.... я не тестил, поэтому сказать ничего не могу....

Цитата:

А вы, батенька, читать умеете? Там же все прекрасно написано! Русским языком! Скорость работы на 60% выше у конкурирующих процессоров (а это далеко не одно и тоже что "конкурентов" т.к. конкурирующим процессором может быть и другой Ксеон. А про 80% - так там все тоже четко написано кого и с чем сравнивали! Не веришь - потести сам.... я не тестил, поэтому сказать ничего не могу....

Я умею читать, просто у проходящего мимо пользователя увидившего первую страницу сложиться именно такое впечатление. Маркетологи-рекламщики Интела ещё и гении лингвистики

Sharman

Цитата:

Лично я ищу проц в ценовой категории до 3 т.р. Отдаю предпочтение АМД

-Процессор AMD Athlon64 3000+ 2.0 GHz 512k Socket-754 OEM(3 095 руб)
и кулер-Кулер Spiriter 8H30B3 (S775/754/939 Al)(342 руб).
Итого-3437руб.
Мой совет. Цены Владивостока, у тя может быть меньше.

Sharman
Я бы лучше посоветовал CPU AMD ATHLON-64 3000+ 512К/ 1000МГц Socket-939    2 725р. + вентилятор в зависимости от того, будешь гнать или нет.
Viktor Stein
У нас в магазинах реклама и того, и другого бренда, а вот по телику - только Intel.

Viktor Stein

Цитата:

Или у тебя ДОМА Оптерон стоит?
Я смотю, что к продажам ты не имеешь никакого отношения и реальной ситуации на рынке ты абсолютно не знаешь.... так что дальнейший спор вижу бессмысленным...

Ну ты уже вобще за дурачка тут держишь... Один ты тут такой царь и бог! Если ты продавец то и гордись Этим!
Если ты думаешь что оптероны мало используют, то тогда вопрос : А нафига тогда АМД их вообще выпускает и по сей день?
Я не Продавец!!! Я покупатель, и цены мне известны куда лучше!
"Спор" Какой спор? Тебе тут про Ваню, а ты тут всем про Степана.
не можешь доказать, а усераешься как директор интеля.

Цитата:

что уже почти каждая доярка прихидит в магазин и говорит: "хачу компютер с 64-х разрядным пгочессогом"!

да ты в деревне продавцом работаешь???
Вот тут точно:

Цитата:

дальнейший спор вижу бессмысленным...

Цитата:

По крайней мере в последнее время?

Вот именно!!! ему просто нечего было, погоди, щас конрое выйдет и начнёться... Хотя у меня в стране и не кончается.


Цитата:

Отдаю предпочтение АМД (с 1997 года).

Смотри, к чему народ тянется! И это пока, а после конрое,я говорю, всё измениться, и тебе уже будет хотеться на АМД перейти, и усераться что он лучший.

Цитата:

Скорость работы на 60% выше у конкурирующих процессоров (а это далеко не одно и тоже что "конкурентов" т.к. конкурирующим процессором может быть и другой Ксеон.

Ты хочешь сказать что интель конкурирует против интеля???
Итак понятно что они делают процы получше чем старые, а Конкурент у интеля только один,пока, АМД.
Ты сам то читать умеешь?
А то у тебя все кругом неразумные существа!
Тема закрыта !

Добавлено:
Sharman
я соглашусь с vertex4 и makena1:
AMD Athlon 64 3000+ (2000MHz) 512KB L2 cache inbox
"32/64-bit architecture, 128KB L1 cache, 512KB L2 cache, HyperTransport link up to 1600MHz, 64-bit DDR controller, SOI technology, 0,13µ technology, 3DNow!™ Professional Technology + SSE2 Instructions, (Socket 754-pin micro PGA, inbox- w/cooler) "
И на куллер тратиться не надо,если конечно не будешь его гнать.
тем более что прайса в России не знаю, если по своей стране то есть ещё вариант
если он дорогой:
AMD Sempron 64 3400+ (2000 MHz), 256KB L2 cache, Socket 754, inbox

Sharman
Слушай, а действительно почему не:
Цитата:

Я бы лучше посоветовал CPU AMD ATHLON-64 3000+ 512К/ 1000МГц Socket-939 2 725р. + вентилятор в зависимости от того, будешь гнать или нет.

За те деньги, что на (754) уйдут, можно и AMD Athlon64 3200+ 2.0 GHz 512k Socket-939 Dual Channel OEM(3 095 руб) взять.
Маму какую будешь брать, на PCI-E(с заменой видео) или на AGP?

valentin13
Viktor Stein
Говоря о покупателях вы говорите о разных категориях последних.. Viktor Stein
о непродвинутых, а valentin13 о продвинутых. Необходимо признать, что компьютеры покупают подаляющее число ламеров по отношению к продвинутым. Поэтому насчет домохозяек, просящих 64 разрядники я согласен с Viktor Stein - реклама в данном случае решает многое.

Цитата:

Или у тебя ДОМА Оптерон стоит?

Скорее всего Viktor Stein имел ввиду офисную принадледность компа. И что для домашнего использования он мало пригоден.

Цитата:

Цитата:
Скорость работы на 60% выше у конкурирующих процессоров (а это далеко не одно и тоже что "конкурентов" т.к. конкурирующим процессором может быть и другой Ксеон.     

Ты хочешь сказать что интель конкурирует против интеля???

имеется ввиду конкуренция между фирмами, а между процеесорами разных классов одной фирмы, которые, естественно, тоже конкурируют между собой за кошелек покупателя.

valentin13
Вообще, будеьте же немного выдержанее, не один вы можете переходить на личности и острить, только форум придуман не для самоутверждения, а для получения информации.

Я понимаю, что лезу не в свое дело и прочее, но не могу просто пройти мимо.

Conroe начинает прибывать в США и Европу
AMD K8L не появится до 2008 года

valentin13

Цитата:

Ну ты уже вобще за дурачка тут держишь... Один ты тут такой царь и бог! Если ты продавец то и гордись Этим!
Если ты думаешь что оптероны мало используют, то тогда вопрос : А нафига тогда АМД их вообще выпускает и по сей день?
Я не Продавец!!! Я покупатель, и цены мне известны куда лучше!
"Спор" Какой спор? Тебе тут про Ваню, а ты тут всем про Степана.
не можешь доказать, а усераешься как директор интеля.

Уважаемый! Спокойней будь! Ести ты считаешь, что компы существуют только для тебы и таких как ты, то первое твое предложение верно... Если ты считаешь что есть смысл для домашнего полизователя покупать Оптерон - тогда ты правильно себя назвал....
Открою тебе тайну: Оптероны используют не мало, но в узко специализированных областях! Если ты не в состоянии этого понять.... мне тебя жаль....
З.Ы. И не нужно пытаться из Вани сделать Степана - я думаю ему это не очень понравится....

wargoblin абслютно прав - продвинутый пользователь и так знает что ему нужно, а не очень продвинутых наличие иножества сокетов приводит в замешательство.... что я и пытаюсь доказать....


wargoblin

Цитата:

Скорее всего Viktor Stein имел ввиду офисную принадледность компа. И что для домашнего использования он мало пригоден.

Совершенно верно!

Цитата:

имеется ввиду конкуренция между фирмами, а между процеесорами разных классов одной фирмы, которые, естественно, тоже конкурируют между собой за кошелек покупателя.

Вот именно! Конкурировать могут не только Ксеон с частотой 3 гига с Ксеоном 2 гига, а и Ксеон с Ксеоном МП, с Пентиумом и т.д.

valentin13
Да не тратьте вы на него время! Человек или издевается или прикалывается... Путаница с сокетами у АМД?! На фоне всех этих серий 5ХХ, 6ХХ, 8ХХ, 9ХХ с различными последними цифирками, букафками:) С поддержкой или неподдержкой различных технологий... Да, Конрой вставляется в 775! Но ревизию платы надо при этом проверить, чипсет должен соответствовать... Он ответит - а у великого и прекрасного Интел на коробочке проставляется индекс, который сразу определяет пригодность вашей платы! О, как умно! А вы будете втолковывать ему, что АМД это в принципе нет необходимости делать... В общем, так у вас спор и идет.. А к тому же... ЧЕЛОВЕК НЕ ВИДЕЛ РЕКЛАМУ ИНТЕЛ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ:)))) Это марсианин! Одним словом, заканчивайте спор... Право, не интересно уже читать

Urosoba
да я уже отписался...
Цитата:

Тема закрыта !

и мне не прёт доказывать и приводить пользователей которые используют оптероны дома.Кто знает для чего Именно он им нужен, однако, они хорошо гонятся, игрухи летают, музыку пишут и т.д... И я не вижу повода его не брать, тем более что на некоторых разница цен между
AMD Athlon 64 X2 4200+ (2400MHz) 1MB L2 cache inbox Socket 939
и
AMD Opteron 150 2,4GHz 1MB L2 Socket 939 inbox
всего напросто, примерно, 25$.
Viktor Stein
wargoblin

Цитата:

Открою тебе тайну: Оптероны используют не мало, но в узко специализированных областях!

Цитата:

но в узко специализированных областях!

откройте, в каких...(Это я себе на будущее) А то я наверно всё-таки из

Цитата:

число ламеров

пишу незная о чём.
Спасибо за внимание.

Добавлено:
Согласен, я был дураком, доказывая правоту, и тратя много полезного времени на бессмысленную дискусию.
Позже -- это не повториться!
Я не злопамятный, я сделаю зло и забуду

А кстати, он наверно просто не знает, что Оптероны для 939 есть...
И время не зря потрачено! Пусть те, кто пришел сюда, кто собирается сделать покупку, увидят этот спор, подумают и сделают определенные выводы. Надеюсь, правильные... Для этого собсна оно тут и... Ну это все понимают И прерван этот спор там, где надо... когда надо... Иначе я бы раньше встрял

Urosoba

Цитата:

А кстати, он наверно просто не знает, что Оптероны для 939 есть...

Он же "продавец" ! Как он не может знать
Есть такое чувство что каждый кто собирал себе комп в первый раз ставил АМД, другое дело как он обжёгся... А тот кто не обжёгся до сих пор верит в него.
P.S. поспрашивал своих знакомых компьютерщиков по поводу рекламы АМД 64, никто и не видел её!!! Все узнали о нём только из статей. Может у бомжей ещё поспрашивать? они то точно по туалетам лазиют
Мне щас больше интересны тесты "Конрое" Статья была замечательно расписана, остались тесты.


АМД-шники, Мужайтесь !!!
AMD прекратила производство 95 наименований CPU
Хитрый ход, мол пора Вам, пользователи, переходить на новые системы
Однако...
Четырехъядерные процессоры AMD – как скоро они появятся?
А вот главная фраза:

Цитата:

в целях конкуренции с Intel их цены должны быть не слишком высокими.

Но и Интеловские могут ликовать :
32 ядра в процессорах Intel не за горами
Вот Вам и "времечко"... Такой вот "так-так",а не жизнь

valentin13
Да!
Интенсивный путь хоть нелёгок для производителей ЦПУ, но они мужественно двигаются каждый по своему пути вперёд, подстёгиваемый конкуренцией и борьбой за кошельки потребителей.

Цитата:

по поводу рекламы АМД 64, никто и не видел её

У нас и по телевизору её в своё время постоянно крутили, и в периодике, и даже плакаты кругом висели АМД 64.

reddestfox
Привет. Если не секрет, откуда Вы? Сколько откливов читаю и только двое - трое сказали что видели рекламу АМД чаще чем Интеля.

Цитата:

Интенсивный путь хоть нелёгок для производителей ЦПУ, но они мужественно двигаются каждый по своему пути вперёд, подстёгиваемый конкуренцией и борьбой за кошельки потребителей.

Ну сам вспомни, как долго Интель сражался с АМД чтоб, наконец то,(наверно) обогнать его и добится лучшего...
MorSe
Привет. Я по поводу твоей статьи:

Цитата:

AMD K8L не появится до 2008 года

Цитата:

Похоже, AMD для сохранения своей рыночной доли придется прибегнуть к уже подзабытой тактике низких цен, чтобы удачно противостоять Intel Core.

Вот как раз статья про это:
Очередной партнерский завод AMD вышел на прибыль
И там есть маленькая заметка:

Цитата:

Заявлено, что завод работает с опережением графика.

Так что, будут процы, будет и конкуренция

valentin13
Это не моя статья . Я только ссылку на статью привёл.
Честно говоря, не увидел связи между новым процессором AMD и его прибыльным заводом...

valentin13

Цитата:

откуда Вы

Центрально-чернозёмный район России.

Цитата:

Ну сам вспомни, как долго Интель сражался с АМД чтоб, наконец то,(наверно) обогнать его и добится лучшего

Интел всегда был, есть, и, надеюсь и останется впереди. Главное -- стратегия. Остальное -- тактические мелочи.

MorSe
вобще то я о

Цитата:

уже подзабытой тактике низких цен, чтобы удачно противостоять Intel

reddestfox

Цитата:

Интел всегда был, есть, и, надеюсь, останется впереди.

конкурент есть конкурент. Один из них никогда не может быть на высоте.
Теперь Мы ( АМД-шники) будем ждать 4-ядерный проц, потом будем сравнивать...
Да, нужно признать, первый шаг сделал Интель, но смеётся тот, кто смеётся последний.

Народ помоему глупо спорить какой камень круче... для дома выше крыши хватит 2x, а 4-е ядра эт слишком... такие процы актуальны либо для серверов либо для мощных рабочих станций и вообще лучше поставить больше оперативки и видюху помощнее чем тратиться на таких монстров...