» Выбор HDD (харда, веника, винта)

TCPIP
У меня такие же проблемы были с Seagate 120 GB
Надо менять. Пусть WD берет. У меня сейчас стоит WD 1600JD- ноу проблем

TCPIP
Может у винта логика умирает?

KVCH
22:11 04-11-2004
Цитата:

имхо менять нужно.

Дык елы-палы --- не хотят менять. Говорят "Ваши проблемы. Винт нормальный". Короче отвечают по технологии "Сам дурак. Попробуй с нами м... судиться".
Печально. Спасибо. Будем думать.

ALL
Помогите разобраться с подключением SATA-драйва. Я кроме того, что они работают по топологии точка-точка (так что никаких слейвов нет) и питаются по 3,3 вольтам, так что никакого molex-разъема на 5В здесь нет, ничего о них не знаю. То есть ни разу не сталкивался до сегодняшнего дня.
Проблема: подключил SATA кабель, запустил компутер... не видит винта! Ни в BIOS, ни в Windows его нет. Да и по звуку его не слышно --- судя по всему он и не работает! Достаточно ли просто подключить SATA кабель? Или нужно что-то еще??? Меня смущает второй разъем, который идет рядом с SATA разъемом. В общем, не знаю, что делать. Спасайте.

Цитата из книги Железо ПК, 3 издание:

Цитата:

Настройка SATA-устройств
Настройка SATA-устройств практически не нуждается в комментариях. (Ага, как же..., -TCPIP). В отличие от PATA здесь не нужно устанавливать режимы Master или Slave с помощью перемычек (хотя порты SATA поддерживают эмуляцию Master/Slave). (Это мы вроде как знаем, читали на предыдущей странице, но, если хотите, пусть будет по-вашему --- повторение --- мать учения, -TCPIP). Каждое устройство подключается к отдельному информационному разъему, а сами разъемы полностью стандартизированы (Зашибись, какая высокая информационная емкость у этого предложения! -TCPIP. Как там? "В Китае все жители китайцы и сам император --- китаец"). Не нужно задумываться о настройке DMA и решать, какие устройства будут совместно использовать канал. Об ограничениях емкости тоже не приходится задумываться, так как SATA поддерживает 48-разрядную логическую адресацию блоков (LBA) (Действительно ли это так? Может ли мама поддерживать SATA, но не поддерживать Big Drive Initiative, то бишь пресловутые максторовские 48 бит???, -TCPIP). SATA-накопитель распознается BIOS, операционной системой и драйверами (Оказыватся операционная система и драйверы, это разные вещи...,-TCPIP) как еще один ATA-диск, так что и здесь никакой настройки не требуется (Да? А вот у меня что-то ничего не распозналось, ни BIOS, ни ОС, ни, тем более, пресловутые драйверы, ничего не увидели... Так что, действительно никакой настройки не требуется?, -TCPIP). Нужно всего лишь соединить устройство и интерфейс (Под устройством, как я понимаю, подразумевается контроллер на винте, а под интерфесом --- на плате, -TCPIP) информационным кабелем (Как я понимаю, имеется в виду SATA-шлейф, -TCPIP), подключить питание (Как это? Только что мы читали, что никакого дополнительного питания не требуется и все подается по тому самому "информационному кабелю", а тут вдруг выясняется, что нужно еще какое-то питание подключить!?! Так где правда? Видать, где-то посередине..., -TCPIP) и пользоваться устройством (Вот я и полюзуюсь... Только устройство что-то не хочет пользоваться, -TCPIP). Все должно быть просто. (Ага. Вероятно, ключевое здесь слово --- "должно быть". Ну что ж. Должно быть, вы поможете мне, господа форумчане... Очень надеюсь, ведь не должно быть, чтобы те SATA-разъемы, что есть на моей ASUS P4S8X были полной бутафорией и надувательством --- ведь про наличие на ней SATA столько трендели и обозреватели и сами ASUS'овцы со страниц мануала к плате-TCPIP).

Добавлено
GuruLK
23:57 04-11-2004
Цитата:

Может у винта логика умирает?

Все может быть, но если и помирает, то явно не от старости, так как вся эта бодяга наблюдалась тотчас после приобретения винта, а винт был свежий.

Цитата:

Дык елы-палы --- не хотят менять. Говорят "Ваши проблемы. Винт нормальный".

они его пробывали - тестили ? или они на глаз определили ? или даже и тестить не хотят ?

KVCH
04:22 05-11-2004
Цитата:

или даже и тестить не хотят ?

Я привел Q & A. Насколько я понимаю, это все, что моему знакомому удалось от них услышать.

TCPIP

Цитата:

второй разъем, который идет рядом с SATA разъемом. В общем, не знаю, что делать.

Кабель питания подключи,если у твоего бп изначально нет такого то пользуй переходник

HIM
05:46 05-11-2004
Цитата:

Кабель питания подключи,если у твоего бп изначально нет такого то пользуй

Значит, это все-таки питание... Ну елы-палы! Спасибо. В книге ни слова. На сайте макстора (ну у них и сайт, голову свернешь, пока найдешь нужную вешь! За такие сайты надо по рукам и по голове!) все вокруг да около ходят. Это опять в ультру ехать... Уммм.
Значит проблема в том, что у меня старый блок питания, а на новых блоках помимо 5 вольтового molex есть этот. Вот оно что. Вот, почему на 88 баковом залмановском блоке есть какой-то SATA-кабель! Кстати, вроде бы SATA 3В, а здесь напрямую будет 5 подаваться. Это нормально?
Спасибо! Может, я еще чего упустил? Чтобы 3 раз не ездить....

TCPIP

Цитата:

Может, я еще чего упустил? Чтобы 3 раз не ездить....

Нет, больше ничего не надо. После подключения питания все должно заработать. Сам неделю назад собирал машинку с SATA Seagate (правда не себе). Подключаются два кабеля: питание и для передачи данных. На некоторых моделях HDD есть в добавок к новому разъёму питания ещё и старый! Можно подключать любой из них, главное, чтобы не два сразу! Иначе HDD может навсегда уйти в нирвану, естественно с утерей гарантии Если у тебя Махtor DiamondMax 10 - поделись потом впечатлениями от его работы, хочу себе такой прикупить, но пока думаю.

Цитата:

Неофициальные источники уже сообщали о намерениях компании Maxtor в ближайшее время изменить свою политику в отношении гарантийных сроков. Тем не менее, сегодня мы получили официальное извещение от Maxtor, в котором прописывались новые сроки действия гарантии от производителя для различных семейств продуктов Maxtor:

* Жесткие диски FireBall, DiamondMax (ATA/SATA) и DiamondMax Plus (ATA/SATA) -> 3 года;
* Жесткие диски MaxLine (ATA/SATA) и Atlas (SCSI) -> 5 лет;
* Все коробочные варианты жестких дисков Maxtor -> 2 года (в странах EMEA);
* Внешние жесткие диски - 2 года (в странах EMEA).

Таким образом, винчестеры Maxtor потребительского класса теперь снабжаются трехлетней гарантией, как и предполагалось. Корпоративным клиентам, на которых ориентированы линейки MaxLine и Atlas, повезло чуть больше - им предоставляется пятилетняя гарантия. Наконец, жителям стран региона EMEA, куда входит СНГ и Россия, повезло чуть больше, чем населению прочих регионов: весь остальной мир вынужден довольствоваться однолетней гарантией на внешние жесткие диски и винчестеры в коробочном исполнении.

Новые сроки гарантии действуют с 12 сентября 2004 года.

Народ, а что за диск новый появился 160 Gb 7200rpm 8Mb cache Western Digital 1600SD, RAID Edition

Добавлено
Емкость 160 Гб
Интерфейс Serial ATA
Скорость вращения 7200 об/мин
Скорость передачи данных 1 200 Мбит/с
Число головок 4
Число дисков 2
Буфер 8 Мб
Среднее время поиска 8,9 мс
Размеры 26.1 x 147 x 101.6 мм
Вес 0.73 кг

Тут вроде ВДВ ссылку кидал на статейку, что типа дома люди часто стали рейд юзать и винты стали типа не выдерживать. вот.

наверное винты для домашнего рейда

KVCH

Цитата:

наверное винты для домашнего рейда

Ну это из названия видно. Хотелось бы узнать принципиальные отличия от JD и PD.

PRiM
Зайди на сайт WD, там написано в чем разница

gin
06:51 05-11-2004
Цитата:

Подключаются два кабеля: питание и для передачи данных.

Спасибо.
HIM
05:46 05-11-2004
Цитата:

пользуй переходник

Ха. Поехал в ультру, а они говорят, у нас мол уже все 6 штук забронированы...
Помнится в среду мне тамошний продАвец с гордостью сказал "У нас оптовый магазин". Ну... Конечно. 6 штук, это крупная партия! Тем не менее, магазин произвел впечатление выше среднего (здесь, по сравнению с фирмой ЫЖИ, в которой, если в нее прийти все будет о-кей хоть знают, чем торгуют). Да и одного того, что DiamondMax 10 есть только в одной фирме города --- ультре, достаточно. Одно важно: нужно заранее бронировать по интернету свой заказ. Хотя, организация их работы, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
Кстати, приятно удивил компутерный мир: зашел, попросил винтов крепежных, выдали "За хорошее слово".


Теперь вопрос по поводу драйверов:
Цитата из максторовского SATA Installation Guide:

Цитата:

If you have not previously installed a SATA drive in your system, you must install a Windows driver for your SATA PCI card or SATA-enabled motherboard or system so that Windows can recognize your new drive.
For maximum compatibility, Maxtor recommends downloading and installing the latest SATA driver from the website of the SATA card/motherboard/system manufacturer.

И где их взять? У меня ASUS P4S8X. Насколько я понимаю, вариант 1: Promise FastTrak 376 driver for Windows 98/ME/NT/2000/XP

Некоторая дополнительная "спесифицеская" информация есть в моем посте на ixbt.

TCPIP
Включи SATA контроллер в BIOS, если он еще не включен. Если система после загрузки не распознает его, тогда подсунешь ей драйвер. Если распознает - все равно лучше подсунь.

Цитата:

И где их взять? У меня ASUS P4S8X. Насколько я понимаю, вариант 1: Promise FastTrak 376 driver for Windows 98/ME/NT/2000/XP

Должен быть на дискетке в комплекте с мамкой, иногда на CD-ROM, но лучше скачай посвежее, если на сайте есть конечно.
Удачи.
Добавлено
А мануалы Максторовские лучше не читай, только запутаешься. Если же очень хочется, почитай лучше мануал к мамке, где написано про SATA контроллер.

gin
04:04 06-11-2004
Цитата:

Если распознает - все равно лучше подсунь.

Дык вот и справшиваю, что подсовывать. В книгах-то лечат, что вообще ничего не надо. Включил, мол, и поехал. Но, судя по всему, как бы не так. Нужен драйвер. Причем этот драйвер, как я понял, у всех идет не в составе с драйвером IDE, а в составе с драйверами RAID.

Цитата:

мануалы Максторовские лучше не читай, только запутаешься

Ну мануалы еще ничего (хотя они там сами не знают, какой у них винчестер, что поддерживает), а вот сайт... Гм. Это хуже матмеховских катакомб.
gin
04:04 06-11-2004
Цитата:

Если же очень хочется, почитай лучше мануал к мамке, где написано про SATA контроллер.

А там ничего не написано... У меня плата, которая была первой в мире платой с SATA. Оттого там все очень скудно. SATA упоминается только при разборе компоновки платы и освещении вопроса создания RAID-массивов.

TCPIP

Цитата:

Дык вот и справшиваю, что подсовывать.

Да, в твоём случае драйвер нужен, скачай с ASUS драйвер для Promise FastTrak 376 driver for Windows 98/ME/NT/2000/XP, распакуй, там в каждой папке для соответствующей ОС есть инструкция. Думаю после прочтения все вопросы отпадут.

Цитата:

В книгах-то лечат, что вообще ничего не надо. Включил, мол, и поехал.

Это действительно только для современных южных мостов, у них SATA встроенный в этот самый мост. А WinXP еще с SP1, по-моему, поддерживает SATA.

Установка винчестера Maxtor DiamondMax 10 на плату ASUS P4S8X c SiS 648 в качестве северного моста и SiS 963 в качестве южного.
Надо начать с того, что все оказалось не так очевидно, как это подразумевают во всяческих мануалах и гайдах.
Простое подключение нового SATA-винчестера к системе с имеющимся загрузочным PATA133 и установленной на ней Windows XP SP1 не дает возможности использовать винчестер сразу после загрузки системы, так как та его просто не определяет. Не определяет она его и после установки драйверов PROMISE FastTrak 376. В чем же дело? А дело в том, что на ASUS P4S8X контроллер на встроен в южный мост 963, каковой уже имеется в мосте 964. Роль контроллера SerialATA здесь выполняет чип Promise PDC20376, который по совместительству выполняет также роль RAID контроллера. Оттого в мануале к плате речь о PROMISE FastTrak 376 идет только в контексте создания RAID-массива (кстати, что-то я запутался: PROMISE FastTrak 376, это коммерческое название контроллера, а Promise PDC20376 --- чип, на котором он построен?). Хорошо. Идем в BIOS на вкладке Advanced в разделе PCI Configuration устанавливаем параметр Onboard ATA device в значение Enabled, а параметр Onboard ATA device First в YES (такое впечатление, что это нуджно сделать даже в том случае, если у вас имеется PATA-винт, с которого вы грузитесь). Перезагружаемся и видим, что появилось сообщение от BIOS контроллера Promise о том, что идет поиск IDE-устройств, который, увы, заканчивается сообщением о том, что ничего не найдено. В чем дело? Вот, если бы не прочитал где-то, что почему-то нужно ставить первый SATA на Secondary SATA, а не на Primary, ни вжисть не догадался бы. Тем не менее, после того, как винт был подключен к SEC_SATA поиск, который ведет PROMISE FastTrak 376 при загрузке окончился успешно и диск был найден. Но! И это не все. Оказалось, что чтобы он распознался BIOS, его нужно сперва настроить с помощью FastBuild Utility как RAID0+1-массив в разделе Auto Setup. Контроллер рассматривает такой RAID-массив, как

Цитата:

Optimized array for: Perfomance;
Mode: Stripe;
Spare drive: 0;
Drive(s) used in array: 1;

Так как менять в данном случае ничего нельзя, оставалось только сохранить предложенные Auto Setup настройки с помощью сочетания Ctrl+Y и перезагрузиться. После чего Windows XP распознала имеющийся винт (с одним замечанием, так как он не был отформатирован, он не был виден в проводнике, но был виден как Диск 1, в оснастке Управление компьютером)!
Возможно, кому-то пригодятся данные заметки.
Кстати, еще замечу насчет скандиска. Он поистине меня удивил. Я решил обновить BIOS материнской платы, так как в примечании к новой версии было написано, что он обновляет BIOS котроллера Promise. Скопировал новый BIOS на дискету, проверил ее после этого скандиском с установленным флажком Проверять и восстанавливать поврежденные сектора, чтобы быть уверенным, что при обновлении BIOS ошибок чтения не будет. Скандиск сказал, что все в порядке. И я уж было собрался перезагружаться, как вдруг мне пришла в голову мысл попробовать в проводнике скопировать записанный BIOS, в какую-нибудь папку, чтобы уж точно убедиться, что все читается. И чтобы вы думали: прочитав совсем немного, дисковод заурчал и начал мучительно пытаться прочитать следующий сектор! Стоит ли говорить, что он так его и не прочитал. Ужас! Чтобы было, если бы я полез с этой дискетой обновляться? Что же такое делал скандиск? Ведт он долго и мучительно что-то читал, после чего выдал результат, что все в порядке!?! Такие дела... Кстати, обновлялся прямо с помощью BIOS через ASUS EZ Flash, а не через aflash.exe. Так и не понял, зачем тогда нужен aflash.exe... Видимо затем, чтобы можно было обновить бутблок BIOS, так как EZ Flash этого не делает. Кастати, еще один упрек в сторону ASUS: в мануале похоже перепутали картинки. Там сказано, что как-раз EZ Flash будет предлагать 2 варианта обновления: Main block и Boot Block. Но, как я помню по прошлому разу, эти 2 варианта предлагает aflash.exe. Во всяком случае, обновляя BIOS сейчас с помощью EZ Flash я такого предложения не получал. По правде сказать, вряд ли нужно обновлять Boot-блок, раз все грузится, в отличие от Main-блока, который может исправлять код для работы с устройствами.


Maxtor настоятельно рекомендует пользоваться для форматирования и разметки диска его утилитой MaxBlast3. Кто-нибуль может сказать, зачем? Что она такого особенного делает из того, чего не делает Windows XP?

TCPIP
Да, не подфартило тебе с контроллером! Я собирал машинку на 848 чипсете, а там контроллер уже интегрированный в южный мост, Так, что я вспомнил о том, что внутри стоит SATA диск только когда поставил винду на комп и залез в девайс менеджер глянуть, все ли там в порядке. На твой вопрос ответить не могу, сам не знаю. Тут нужны узкие спецы по хардам или просто знающий человек.
P.S. Мои поздравления с удачной установкой харда.

TCPIP

Цитата:

Скопировал новый BIOS на дискету

Народ, вы что самоубийцы БИОС с дискеты прошивать???!!! Прошивать надо с винта. Дискеты очень не надежны. Создаешь на любом диске в корне папку TEMP, кидаешь туда биос и прогу для прошивки. Потом загружаешься с дискеты (если SATA винт, надо спецдискету делать, чтобы в досе виделся)или CD, заходишь в папочку TEMP (например в досе надо набрать "cd c:\" и "cd temp" ) запускаешь програмку и прошиваешь!
Sancho1985

Цитата:

Зайди на сайт WD, там написано в чем разница

Может ссылку дашь, а то я что-то не нашел

PRiM
А если все харды в НТФС отформатированы. Как тогда?

gin

Цитата:

А если все харды в НТФС отформатированы. Как тогда?

Из-под Windows. Проверено. Надёжно.

Da_Neil

Цитата:

Из-под Windows. Проверено. Надёжно.

А как это из-под Виндовз? Какие-то специальные утилиты?

gin
Есть универсальный Award Flasher и куча специализированных, выпускающихся производителями mobo, FlashMenu от Abit, например.

gin
04:29 07-11-2004
Цитата:

Так, что я вспомнил о том, что внутри стоит SATA диск только когда поставил винду на комп и залез в девайс менеджер глянуть, все ли там в порядке.

Кстати, BIOS от материнской платы вообще не выдает никакой информации о том, что к ней подключен SATA-винт! Вот так вот. Говорит, что винтов нету! Забавно. Ни тебе смарта, ничего нет. Получается эдакая слойка: снизу RAID-контроллер, который обращается к винту, передает информацию BIOS, а та --- операционной системе! Так что если посмотреть в Диспетчер устройств, то там тоже нет упоминания об установленном SATA-винчестере. То есть сколько бы ни стояло винчестеров, все равно системой и BIOS целый набор винчестеров будет рассматриваться как одно устройство --- RAID-контроллер!
PRiM
14:18 07-11-2004
Цитата:

Народ, вы что самоубийцы БИОС с дискеты прошивать???!!! Прошивать надо с винта.

Так как это сделать? Ни aflash, ни EZ Plug не видят ничего, кроме флоповода! Если уж на то пошло, так можно было бы на CD все BIOS закатать, а потом выбирать нужный, как это и делается в современных BIOS. Кроме того, я не понимаю, как вам удается обращаться к винчестеру с файловой системой NTFS? EZ Flash в этом случае отпадает сразу, а разместить на дискете и NTFS4DOS, и BIOS, и загрузочные файлы, и утилиту для прошивки не представляется возможным!?!. Что касается EZ Flash --- операция прошивк с помощью этой технологии действительно выполняется намного быстрее, чем в случае с загрузочной дискетой и aflash.exe! Если с aflash операция занимает 1 минуту 20 секунд, то с EZ Flash время прошивки составляет буквально 10 секунд!

---

Столкнулся с неприятной проблемой:

Винчестеры входят в биения частот! Оба они вращаются на 7200 оборотов, но так как достичь одинаковой частоты по понятным причинам не удается, начинаются биения. Что делать? Приходит только идея поставить шайбы между стойкой корпуса и крепежными винтами винчестеров, да еще, быть может, сместить их относительно вертикальной оси, чтобы они не проецировались точно один на другой. Есть идеи?

---

Добавлено
Da_Neil
16:44 07-11-2004
Цитата:

Из-под Windows. Проверено. Надёжно.

Интересно. Всю жизнь вечно все впаривали, что мол из под виндов ставить ни в коем случае нельзя, это мол только дурак будет так делать. Чего я никогда не понимал. Но на вопрос, почему нельзя прошивать из-под системы, получал только один вопрос "Потому". То что вы говорите, это интересно. Если у вас был опыт успешного прошивания, это приятно и следует это учесть. Априори оно конечно понятно, отчего такой скепсис --- многозадачнось, а вдруг чего, какой драйвер сбойнет и тогда... а процесс прошивки уже пошел и... Но, признаться, ни одного примера, когда бы такое случалось, я не слышал. Чаще всего все гораздо банальнее --- выключение света.
А вы пользовались ASUS LiveUpdate? А что за проприетарный такой авардовский флешер?

TCPIP

Цитата:

Всю жизнь вечно все впаривали, что мол из под виндов ставить ни в коем случае нельзя, это мол только дурак будет так делать

Скорее всего, это была эпоха мастдая (т.е. 9х), а мнения - на общем фоне нестабильности линейки 9х. Опыт есть, и не только у меня: на оверах пришли к выводу, что на сегодня это и самый удобный, и самый безопасный метод (главное - не пользоваться автоматическим обновлением - страшная штука). ASUS LiveUpdate я не пользовался, поскольку у меня Abit, а не ASUS

Цитата:

А что за проприетарный такой авардовский флешер?

Нашёл на компакте к журналу CHIP. Судя по заголовкам EXEшника, производитель - Award Software International,INC. Hо программа старая (2000 год), я ею прошивал свою прошлую мамку (Soltek 75KAV); сейчас я бы не стал ею пользоваться.

PRiM
http://www.wdc.com/en/products/Products.asp?DriveID=57 - на JD серии
http://www.wdc.com/en/products/Products.asp?DriveID=88 -на SD серии
Почитай таблицы, посравнивай

TCPIP

Цитата:

Винчестеры входят в биения частот

7200 RPM это 120 оборотов в сек. Должен жужжать с частотой 120 ГЦ. Ошибка в 1% это 1.2 ГЦ. Биения это полуразность -- звук с частотой в *пол* герца с двойной амплитудой.
Странно.

Я задумался -- у меня два диска в одной кассете -- никаких биений. Перемещение по разным осям не помогут и если действительно это биения то простые шайбы (из пластика или резины и т.д) помогут 100% .

Fronton
19:33 07-11-2004
Цитата:

Перемещение по разным осям не помогут и если действительно это биения то простые шайбы (из пластика или резины и т.д) помогут 100% .

Спасибо. Все сходится. Биения действительно с частотой порядка герца. Они модулируют звук с частотой где-то 120 Гц (полусумма). Просто пока ищу шайбы, решил узнать, может есть какой менее (более) радикальный способ.

Обзор нового жесткого диска семейства RAID Edition компании Western Digital с интерфейсом SATA


Цитата:

Компания Western Digital стала первой среди производителей винчестеров, кто стал продвигать интерфейс SATA для жестких дисков, предназначенных для работы в серверах. Не так давно в линейке Enterprise Hard Disk появилось новое семейство накопителей под названием RAID Edition. Подобное словосочетание уже само по себе подразумевает какую-то специальную адаптацию винчестеров для наиболее оптимального их поведения в составе RAID-массивов.
Поскольку само по себе подобное название еще не может служить основанием считать, что такие накопители поведут себя более эффективно при выполнении возложенной на них роли, то в этот раз перед нами стояла задача разобраться, чем в реальности отличаются новые жесткие диски от своих собратьев с аналогичными техническими характеристиками. Говоря другими словами, мы хотим проверить, не является ли новое семейство винчестеров маркетинговым ходом известного производителя, или это действительно новые продукты, отличающиеся, помимо заявленной надежности, еще и увеличенной производительностью.