» Выбор дистрибутива GNU/Linux’а

Kar1son
Какой нетбук то? Что то есть у меня сомнения что дело в ОС.
ХР у вас тормозит с утюбом не потому что ОНА тормозит, а потому что антивирус тормозит. (с вероятностью 80%, остальные 20% это то что вы драйвера не поставили)
С убунтами скорее всего просто плохая поддержка по дефолту.
(как бы не возмущались выше выступавшие уважаемые и грамотные товарищи, а "поддержка из коробки" у разных дистрибутивов разная и это действительно НУЖНО считать одной из важных составляющих при выборе дистрибутива)

Добавлено:
ASE_DAG

Цитата:

> последние фаерфоксы и в винде что-то чудят с роликами
Я полагаю, что т. Kar1son пользуется флэш-плэйером, а не «HTML5-версией».

А сейчас при просмотре всего этого контента тот же фокс использует свои собственные плагины плееров. Во всяком случае управляет.
Так что это фокс "чудит", а не плеер как таковой. (тоже кстати замечал. Он-Лайн - тормозит. Сграбил на комп и запустил - нормально)

Добавлено:
P.S.
Просто нет сейчас ни одного нетбука на х86 процах, которые не потянули бы интернет ролики и офисный набор. Выж не ХайВидио пытаетесь смотреть.
Их просто нет. Не выпускались.

у меня фокс 9.01 в дебре, установлен вот так
никаких тормозов, настройки дефолтные, множество расширений и один единственный плагин Shockwave Flash, полет нормальный, ни разу не было, что бы что то не открылось или зависло. В убунте 10.04 доустанавливал xine со всеми примочками, потому что ролики с некоторых сайтов вешали наглухо систему...Аналогичный портабельный в win хр, тоже не замечал плохого.

в винде парни писали тормоза из за plugin-container.exe, у меня лично нет никаких тормозов, может и в линухе у лисы есть какой контейнер ...

ASE_DAG, так если свое ядро собрать и настроить, в дистре точно ничего лишнего не будет

Kar1son, пакетных дистров кучмень, без бутылки не разобраться, но сколько я ни пробовал с коробки ни один как надо не пашет, совет такой, ставь тот, у которого есть онлайн поддержка или какой у знакомых стоит, чтобы если чего помогли мидрым советом Или ковыряй установленную убунту...

Опиши подробнее, что и когда тормозит, скачанный ролик тоже тормозит? может проблема со связью в сети или перегрузке серверов самого ютуба...

Цитата:

Удобней сразу поставить то что тебе нужно.

Безусловно. Апт-гет оставим любителям ковыряться.

Цитата:

лучше взять сборку

и повить фирменные баги этой сборки отсутствующие в официально поддерживаемых дистрах. Прийчём люди будут парить мозги пользователям официально поддерживаемых версий, а те думать как так - у меня работает - а у него нет.  

Наверное, я что-то не так делаю: ставил унты с 8.04 по 10.04, потом бросил - Альтлинукс победил дружелюбностью к инету. Установка росинки9 выжала альта с компа: работа из коробки, а вот фирменных баг нет - усе как у всех. 6 разных компов разной конфигурации - и все пашут просто без проблем. Наверное, меня фортуна чем-то обделила.

Цитата:

какой дистрибутив выбрать для нетбука для интернета? последние убунту как и виндыХР тормозит видео в ютубе. нужно для интернета и как печатная машинка

Росинка9, рунту-лайт (если модем - усбшный свисток), симплилинукс. Юзал на 3х нетбуках, даже ассаулткуб гонял на аспире1. Можно и на других, но уже приелось.

Цитата:

(как бы не возмущались выше выступавшие уважаемые и грамотные товарищи, а "поддержка из коробки" у разных дистрибутивов разная и это действительно НУЖНО считать одной из важных составляющих при выборе дистрибутива)

угу. Особенно это по росинке прочувствовал. Меня на нее сотрудник подсадил, которому я дал ее посмотреть ради прикола с факюбилла. Вот так и попал...


Добавлено:
сходил по ссылкам. Замечательные по-своему. Только для кого? берет это, значит, нуб-виндеец такой дистрик, устанавливает его, а там и покатились милые такие вопросики: а как тут русифицировать тот же деб? Слакс? Что делать с файлами и папками по рашн подписанными в разделах нтфс? У вас никогда ничего в связи с этим не пропадало? ну тогда валяйте, а вот у меня есть тяжелые воспоминания. И мои советы для виндейцев лучше ваших, потому что я продолжаю оставаться виндейцем. Ну, разве чуть перекрасившимся
Лучший способ отвадить виндейца от линукса. а я себе такой цели не ставлю.

Цитата:

а как тут русифицировать тот же деб?

Цитата:

Что делать с файлами и папками по рашн подписанными в разделах нтфс? У вас никогда ничего в связи с этим не пропадало?

С этим были проблемы в старых дистрибутивах, созданных исключительно для западного юзера (на память даже и не скажу, смотрел последние Crunchbang, Bodhi, Dreamlinux, нет там проблем с кириллицей), лечится элементарно установкой русской локали, ну а такие киты, как Debian, подобных "детских" вопросов не вызывают, а родная винда разве не требует внимания после инсталляции?Так же дрова ставить, добавлять кодеки, просто привычнее...
yxma
Если "виндеец" заинтересовался GNU-тыми системами - это мудрый "виндеец", врага надо знать в лицо
P.S.Кстати, Росинка - это же сборка на базе Linux Mint, имхо, начинающим всегда нравятся сборки, я уже говорил выше про это, многие не согласились, но факты - упрямая вещь...

Цитата:

лечится элементарно установкой русской локали, ну а такие киты, как Debian, подобных "детских" вопросов не вызывают, а родная винда разве не требует внимания после инсталляции?Так же дрова ставить, добавлять кодеки, просто привычнее...

ключевое слово - лечится. Дуся сама спрашивает про дрова, кодеки, да и по русски, и нужно только клацать ок, а деб не будет вас спрашивать ни о чем. Он встал - остальное вы должны знать сами. Ну а тема-то не для ЗНАЮЩИХ, им ничего рассказывать не нужно, для них консоль как дом родной. Они и синаптиком то не пользуются

Цитата:

Если "виндеец" заинтересовался GNU-тыми системами - это мудрый "виндеец", врага надо знать в лицо

и с каких пор я к вам во враги записался?

Цитата:

P.S.Кстати, Росинка - это же сборка на базе Linux Mint, имхо, начинающим всегда нравятся сборки, я уже говорил выше про это, многие не согласились, но факты - упрямая вещь...

Я - тоже этот самый факт. Единственное, что нужно делать с ней после установки - ставить нужные проги (а где их ставить не нужно?), да еще можно обновиться с репы. В унтах я до репы даже добраться не мог: нетманагер не работал как нужно.

Цитата:

и с каких пор я к вам во враги записался?

шутка же... Я к тому, что интерес появился и это хорошо, развитие, расширение кругозора и т.д. и т.п. и пр.

Цитата:

для них консоль как дом родной

это "суровые челябинские мужики", практически все можно делать через GUI, не каждый день требуется ставить дрова на видео или переименовывать юзера и его домашнюю папку.
Цитата:

нетманагер не работал как нужно

есть альтернативы , wicd, вещь беспроблемная, тока vpn не умеет, надо доустановить пару пакетов и настроить туннель.

Цитата:

Дуся сама спрашивает про дрова, кодеки, да и по русски, и нужно только клацать ок, а деб не будет вас спрашивать ни о чем

не всегда, часто приходится смотреть vid & pid устройства, гуглить что за хрень? и искать дровину...
Не так страшен Debian, как его малюют

так ясно ж что шутка
гуй вот тоже косяки дает - поставил синаптиком гтайпист и найти не могу как запустить. вот ведь как бывает... и на современные принтеры дрова под линуксом сами лезут, только железяку включить стоит
а насчет манагера - так мне именно по впн нужно было подключаться. а в росинке я вообще через сетевого клиента под вайном пошел. Впн тоже работал из коробки.

А дебиан нужно ставить с русской версии кноппикса. ваще не заморачиваясь. Жаль, сейчас нет подопытного кролика, а свое все стоит, работает и радует. Мелкие косячки - они и под виндой бывают. Придет время - и сканирование будет под линухой нормальное, т.е. для всех, а не избранных.

yxma
Debian можно и стандартно ставить с 1-го DVD, заморочек тоже нет, Squeeze уже вполне дружелюбен к пользователю.
Не знаешь как запустить?У меня gdebi так установился в xfce 4.8, текстовым редактором поправил строчку NoDisplay=true в false в десктоп-файле, и появился ярлык в меню...
на картинке все видно
на крайняк обратиться к консоли и посмотреть где ж это растет dpkg -L <packagename>, где нить типа в /bin будет исполняемый файл, можно на кнопку вывести путь и права дать, хотя есть и портабельные вещи, тогда не покажет, у меня так PeaZip поставлен, Aria2c и Firefox.

Kar1son

Цитата:

какой дистрибутив выбрать для нетбука для интернета? последние убунту как и виндыХР тормозит видео в ютубе. нужно для интернета и как печатная машинка

Я бы для начала проверил версию уважаемого gryu. Если не поможет и стоит 11 версия плагина Flash, то сходил бы сюда, скачал дистрибутив 10.3.183.11, снес текущий плагин Flash, установил 10.3.183.11 и запретил дальнейшие обновления (см. ниже).
Flash AutoUpdateDisable
В новой 11 версии плеера, как и в предыдущей, поддерживается механизм форсированного отключения модуля авто-обновления через Интернет посредством создания специального текстового файла в фомате UTF-8 с именем mms.cfg с одной строкой:
AutoUpdateDisable=1
Файл, как и раньше должен быть расположен в каталоге:
%WINDIR%\System32\Macromed\Flash (на 32-битной ОС Windows)
%WINDIR%\SysWOW64\Macromed\Flash (на 64-битной ОС Windows)

P.S. По поводу выбора дистрибутива для установки на нетбуки — рекомендую Linux Mint Debian Edition. Имею положительный опыт установки этого дистрибутива на нетбук Asus 1005HA.
Все железо определилось «из коробки», из софта только пульс снес, по инструкции здесь. С функциональными кнопками не заморачивался — конечному пользователю в его возрасте они не нужны. Дистрибутив приемлемо русифицирован, удобен в использовании неквалифицированными пользователями для сценариев класса «интернет, музыка, видео, работа с простыми документами» — с момента передачи конечному пользователю мне не поступило ни одного вопроса.

Boris_Popov
Я Ubuntu 10.04.3LTS OEM ставлю, что б не возникало вопросов от желающих пребывать в соцсетях из линукса, все работает "искаропки", если еще коньки поставить и compiz - радость и умиление, особенно нравится людям, что антивирь не надо...Есть только одно действо дополнительное - в убунте порт(ы) надо открывать для торрент-клиента, по умолчанию все закрыто...
А Debian - себе...

zz999
Спасибо. Вот так и становятся молодыми дебианщегами - их втягивают старые.
я уже думал насчет найти бинарник и сделать ссылку с рабстола. Вообще я очень доволен, что обратил свое внимание на линукс и ушел (почти) с отупляющей дуси. И на дебиан я давненько засматриваюсь. Жаль - по нему форума нет как по росинке.
И вот - как я понял, редактировать нужно содержимое установочного пакета. А потом переустанавливать. У линуха нет реестра, поэтому переустановки ничего не ломают? А как же зависимости? Тут я еще не разобрался.

Добавлено:

Цитата:

Я Ubuntu 10.04.3LTS OEM ставлю

так это вы, уважаемый, ставите. потом, как подозреваю, помимо портов, еще что-то подкачиваете. И вы - не виндеец, вы понимаете, что к чему и почему. А вопрос задается, как правило, настоящим виндейцем, который избалован тупым кликаньем ОК, и на простые слова "открытие портов" смотрит как баран на новые ворота. Поэтому ставить таки нужно рашн дистр, типа росинки9. Совративший меня с альтлинукса Дима тем и был подкуплен, что кроме вопросов про разделение диска и пароли установщик ни о чем не спрашивал, а работало ФСЕ. Это - дистр для истинно русского кондового виндейца, всю свою компьютерную жизнь просидевшего на перацкой дусе типа "зверь"

yxma
отредактировал сообщение выше, теперь ссылка на Ubuntu 10.04.3LTS OEM...

yxma

Цитата:

Это - дистр для истинно русского кондового виндейца, всю свою компьютерную жизнь просидевшего на перацкой дусе типа "зверь"

В этом плане мне сильно вот этот минт понравился. Linux Mint 10 Не возникло ни каких вопросов с определением вебки или например мобильного модема. Единственный минус
который заметил ,это изуродованная мозила под тему минта. Но это дело поправимое.

Цитата:

потом, как подозреваю, помимо портов, еще что-то подкачиваете

В принципе, ничего подкачивать не нужно, кодеки стоят, русификация есть, с кириллицей проблем нет, это в Debian, в Ubuntu и того больше, даже дрова ставятся на видео по клику мышки, jockey-gtk имеется, для дебры тоже есть скрипт, еще круче - sgfxi...
Юзал LMDE с gnome пару месяцев, потом началась чехарда с гномо3-им, забросил его и поставил stable с xfce4.8, гном 2 в стабильном еще не меняют, но в wheezy уже 3-ка, так что забросил гном. Последние убунты вообще разочаровали, кому то в кайф, мне же через край...
Пока "враги" не добрались до XFCE

Selev
а я все равно пользуюсь хромом или оперой. Жаль, потренироваться - поставить негде. Нужно искать подопытного кролика...
zz999
с дебианом проблем нет только когда его знаешь. У меня был тяжелый опыт - поставленная смстема вывела меня в консольный режим, команды стартх я тогда еще не знал, поэтому удалял без сожаления. А убунта, что бы вы ни говорили, заточена под буржуйские стандарты, потому кодеки ави нужно подкачивать из инета. Я понимаю,что для вас это как 2 пальца об асфальт, но мне лично такие варианты совсем не понравились. Тем более инет у мня тогда был лимитный.

Цитата:

Жаль, потренироваться - поставить негде

уменьшить раздел какой нибудь, на полученном неразмеченном пространстве создать корневой раздел с ext3 и swap, линуксу не обязателен первичный раздел, может грузиться с любого.

Добавлено:

Цитата:

убунта, что бы вы ни говорили, заточена под буржуйские стандарты, потому кодеки ави нужно подкачивать из инета.

об этом уже позаботились в этой сборке
в ней много чего сделано для облегчения жизни юзера...

Цитата:

команды стартх я тогда еще не знал, поэтому удалял без сожаления

Ctrl+Alt+F(1-6) - консольки, Alt+F7 - возврат в Х-ы, если не выполнялась команда типа gdm stop...
Да, серьезный повод для удаления системы

zz999

Цитата:

уменьшить раздел какой нибудь, на полученном неразмеченном пространстве создать корневой раздел с ext3 и swap, линуксу не обязателен первичный раздел, может грузиться с любого.

что вы, это голубая мечта моего линуксово-виндейского детства. В итоге оказалось, что линух лояльно относится только к дусе - все ее варианты дуалбутятся без проблем. Но каждый следующий линух закрывает предыдущий. - хоть лило, хоть груб. И никто мне с этим горем помочь не смог.
а по поводу дебиана, так он вообще графики никакой не загрузил, так что возвращаться было некуда. Ума не приложу, почему так произошло? Слаку ставил без проблем, жаль винт этот умер. или, точнее, подыхает. Ну и что-то у мнея с ней не заладилось. Хотя детям понравилась очень.

Добавлено:
а то, что по ссылке - это уже не убунта. Это сборка. Примерно такая же, как и росинка. Вы с нее сканер мфу ТХ119 не запускали? Принтер работает отлично. И канон 1120 - без бубна заводится?

Цитата:

Но каждый следующий линух закрывает предыдущий. - хоть лило, хоть груб. И никто мне с этим горем помочь не смог.

я использую внешний загрузчик отсюда, дебианчег живет на 30-ти-гиговом разделе sda8, на sda7 - swap, grub на sda8, для загрузки дискетка, есть вариант на флешке, ничто не мешает создать sda9, записать на него grub и поставить еще одну систему, только зачем?
Умнее поставить grub в mbr диска с виндой и редактировать конфиг, но так как у меня - безопасно, игры с mbr могут печально кончиться, однажды так повредил MFT , а винда то бухгалтерская, ее беречь надо и архивировать...

с бухгалтерией всегда шутки плохи. Страшные люди - они всегда правы. Даже если сделают формат С:. Еще одна голубая мечта моего детства - понять, наконец, груб. Т.е. когда читаю - вроде понятно, что должно происходить. В реале - происходит нечто совсем другое. У меня есть флеха с неубиваемым грубом (усб реаниматор 2011) - то, что с нее грузилось - умерло, а менюшка грузится без вопросов. Осталось проникнуться принципами. Убежден, что это возможно, просто руки опустились. Да и винты забиты до отказа. вот подниму 750гб, все разом поставлю. А интересно - если его на внешнем усб поставить - будет же грузиться? просто он у меня с адаптером нормально работает.

Цитата:

А интересно - если его на внешнем усб поставить - будет же грузиться?

у меня на старом винте размером 20 гб (IDE "в кармане") поставлена win7, поставлена 2 года назад для ознакомления, до этого сборка стояла дебиан от Aleks_USB...
Кстати, о дисках, прикупил осенью прошлого года WD20EARS-00MVWB0 (SATA) на 2Тб и недавно случайно заметил в smart , что счетчик парковок за час прибавляет под сотню, дас ист очень плохо, загуглил этот вопрос и выяснил, что некоторые модели wd "зеленой серии"страдают от таких дефолтных заводских настроек, хоть производитель и гарантирует количество парковок под миллион для этой модели, через полгода диск сдохнет, учитывая, что система сутками работает, а по умолчанию каждые 8 сек, если нет обращения к диску, головки паркуются...
WD выпустили утиль под DOS для настройки этого параметра wdidle3.exe, скачал, вырубил парковку совсем, у меня не ноут, не надо мне эту муть, особенно нудно настраивать парковку в линях, я б сказал даже опасно...
Так сложилось, что у меня сейчас 3 hdd wd "зеленой серии"(перед новым годом Maxtor сдох на 320гб), 500гб+640гб+2Тб...

опана... у меня тоже грин. 2тб и 750.
после настройки - она остается в памяти харда или нужно все время эту настройку при включении компа запускать?
похоже, что 750 проблемы как раз парковочные?

yxma
утилитка управляет внутренним параметром харда, так что один раз сделать и все, у меня тока WD20EARS пришлось "лечить".

Вопрос к профи по веб серверу.

Какую лучше всего сборку ГНУ/Линукса ставить, хочу веб сервер для локальной сети поставить, компьютер хороший 4 ядра, ду кор, оперативы 8 гигов.

В сети с выше 50.000 пользователей. на веб сервер хочу установить портал для сети, фильмы и т.д

Хотелось бы так же поднять с панель, на сколько это сложно, может быть есть комплексное решение ?

Добавлено:
мне тут советуют дебиан поставить, а они же разные сборки, а это что ? CentOS

Цитата:

Какую лучше всего сборку

x64 официальную не мод, Дебиан, Убунту, ЦентОС, опенСьюз или даже Генту(для любящих хардкор)

Цитата:

с выше 50.000 пользователей

Цитата:

фильмы и т.д

Здесь многое в железо упирается а не в саму операционку. сетевая карта какая? 100 мегабит это 9-12 мегабайт максимум. Ни одна ОС тебе не выдаст большего чем может потянуть железо. Вечером прийдут с работы все и начнут качать, досаточно 12 человек что бы забить канал, и все начали ныть на сайте, что ничего не качается, и проблемы с доступом к сайту по http. 1000 мегабит немного веселее, но тем не менее скорость отдачи ограничена физически - а людей достаточно много.
Но роутеры и маршрутизаторы и витая пара наверняка не расчиты на такие скорости - будут затыки.

лучше http сайт на одной машине, а ftp данные на другой или других машинах(шаманить с кластерингом ftp (http://www.server-world.info/en/note?os=CentOS_6&p=pacemaker&f=4) что требует опытного товарища, ), либо юзать локальный битторент - там очевидно, чем больше людей качает/шарит, тем выше скорость и траффик мимо сайта идёт


Цитата:

хочу установить портал для сети

в соседний раздел, за движком и советами по настройки всякх джумл постнюков/Zikula и прочих, сие вообще не проблема.

Цитата:

4 ядра

Вот кабы ты сказал четыре процессора, это были бы понты
а лет через 5 будут говорить - фу у тебя четыре ядра, какой антиквариат

Цитата:

советуют дебиан поставить

у дебиана довольно медленно обновления появляются в стебл релизе. На той же убунте стоит софтина версии 6,0 а на дебиане может быть последняя 5,2. С одной стороны это даёт более проверенные временем решения, но для установки самой последней версии приходится шаманить.

Добавлено:

Цитата:

а это что ? CentOS

Есть корпоративное решение РедХат, а цент ос это один из его клонов. Лучше конечно оригинал РедХат, однако за обновления и поддержку последнего треба платить баксы, если они конечно есть в наличии
Как правило есть официальная бесплатная версия на которой добровольцы ловят "баги и приключения" для РедХат это Федора, для Новел это ОпенСьюз, а на основе граблей наступленных добровольцами делаются стабильные версии для подписчиков и для пользователей бесплатных версий..
Логика такая:
1) появилось обновление программы А.
2) в Федоре оно появилось сразу.(в эксперементальной ветке)
3) ждём отловленных багов
4) исправляем отловленные баги
5) обновляем версию А на А+баг фиксы
6) ждём отправленных багов
7) А+баг фиксы признаны стабильным вариантом и они добавляются в стейбл ветку Федоры и стейбл ветку РедХат.
Результат: у подписчиков - приключений теоретически меньше, ибо туда добавляются уже проверенные другими пользователями решения.

В некорпоратив дистрибутивах такого обычно нет.

Да а что конкретнее вы мне посоветуете что более удобно, русское, удобное в оформлении и навигации и в настройке, ну и больше всего волнует безопасность, сетевая встроенная на гиг идет.

Botovskiu
Сейчас меня побьют тапком, но если вы озвучили все требования, то вам разумнее посмореть в сторону специализированных сборок на базе FreeBSD. К примеру FreeNAS.
Зачем вам "живой Линукс", если вам нужен чистый сервер?
Тем более что при выборе вы не связаны привычкой к той или иной ОС.
Сборки типа FreeNAS просты и кондовы.
Все настройки "на виду" и не надо разбираться "где в этом гноме винтель от инета??"

Добавлено:
P.S.
Только учтите. Это будет СЕРВЕР.
В игрушки поиграть или в инет полазть будет невозможно. (ну если конечно потом сами ещё кучу всего не доставите)
Но зато подобный сервер на базе терминалки на C3 (виавский проц с пассивным охлаждением. Аналог Р3 интела), работает "без всего" уже два года со схожим списком задач. Только пользователей у меня меньше. Значительно. Потому и терминалка.

Цитата:

FreeNAS

там LAMP нету. И по бенчмаркам фряха отдыхает.

Добавлено:

Цитата:

если вам нужен чистый сервер?

да на некоторые серверные решения (win core, ubuntu server, разные bsd,vmware esx) вообще по параноидальным соображениям иксы не ставятся

я бы обратил внимание на
Ubuntu Server x64
Чистый сервер, без иксов, управление по ssh. + Webmin доставить.


Цитата:

ну и больше всего волнует безопасность

это как файрволл настроишь, тут вообще по моему личному мнению не так уж важно какая версия дистра, важно какие правила заданы в файерволле. Наверное где то тема по настройке файреволлов должна быть на форуме.

Цитата:

что более удобно

а как бы если книжек соотвествующих для актуальной версии ОС понакупишь поначитаешься, со всеми удобно.
Потом у каждого своё понятие об удобстве. Кому то нравятся апельсины, а кому то ананасы.
Кому то удобно готовый бинарных пакет скачать и за две минуты всё настроить, другому нравится дженту-путь скачать сырцы, скомпилировать с оптимизацией под процессор и нужными фишками (например отлючить поддержку ldap)

Цитата:

русское

а что там в сервере переводить то? русские форумы поддержки у всех крупных дистров есть.
Убунтологов-домашних пользователей больше всего мне кажется


Добавлено:

Цитата:

В игрушки поиграть

gryu
спасибо, как это в нете не полазить, я же хочу что бы на сайт и с нета заходить могли.
веб сервер не только для сети, но что бы и сайт было видно в нете.