» Выбор дистрибутива GNU/Linux’а

pirt
> Нужно отказаться от винды, офисного ПО в пользу ПО с открытым кодом, желательно свободного.
Не, я все-таки повторю вопрос: «зачем вам это понадобилось»? Да и еще в такой необычной постановке вопроса — обязательно открытое, но не обязательно свободное. О_о

> отказаться от винды, офисного ПО (Office 2010, Ventafax, Thebat ит.д.)
> отказаться от Office 2010
> Стоит задача безболезненного (для конечного пользователя) переход ... Возможно ли это ...
Нет, это невозможно. Смена ключевого рабочего инструмента безболезненно не проходит.

> указанные дистрибуьтивы
Вы перечислили только один дистрибутив — Убунту. Нет, на другие можно внимания не обращать. А можно не обращать внимания на Убунту, а взять любой другой десктопный дистрибутив. Распыляться только не надо.
Имейте в виду, раз это так важно, что в две последние указанные комплектации Убунты входит несвободное (закрытое) ПО. Оригинальная Убунта, кстати, тоже имеет свойство предлагать скачать и установить собственническое ПО — будьте бдительны. Вообще, если для вас так важна свобода, то определенно необходимо обратиться к списку дистрибутивов, рекомендованных фондом СПО.

Спасибо!

Руссифицированный - обязательное условие


Цитата:

Не, я все-таки повторю вопрос: «зачем вам это понадобилось»?

Партия сказала - НАДА :\


Цитата:

Распыляться только не надо.

вы шутите?
Пните хотя бы в куда смотреть???

pirt, смотрите как дело обстоит.

ASE_DAG, подошел к вопросу очень точно и вот что пытается узнать.

Говоря по простому, то вот основные отличия свободного ПО от ПО с открытым кодом.

Свободное ПО - это грубя говоря бесплатно. То что, вы можете взять и практически в 100% случаях использовать его для личных целей абсолютно бесплатно. И во многих случаях, но далеко не в 100% использовать его бесплатно для коммерческих целей.

ПО с открытым кодом не равно "свободному ПО". По с открытым кодом, это такое ПО, исходные коды (т.е. сам код программы) которого представлен в открытых источниках.

----------------------------------------------
Так вот. В первом сообщении вы указали, что вам нужно
Цитата:

ПО с открытым кодом, желательно свободного.

Исходя из моих определений, все таки что вам нужно?

----------------------------------------------

А что касается Ubuntu то это очень неплохой вариант. Для клиентских машин, можно сказать один из лучших.

pirt
> Руссифицированный - обязательное условие
Что-то не припомню ни одного дистрибутива, который бы не имел пакетов (в широком смысле) локализаций. Хотя допускаю, что всезнающий All сейчас таких примеров сюда набросает.

>> Не, я все-таки повторю вопрос: «зачем вам это понадобилось»?
> Партия сказала - НАДА :\
Дословно это ваше «нада» можете процитировать? Я так и не понял из вашего об’яснения, чего вам надо, из чего заключаю, что вы тоже не поняли.
Ответственный, кстати, за (кхм) мероприятие кто? Если вы, то мой вам совет — изыскивайте любую возможность послать все это лесом.

armid
> Свободное ПО - это грубя говоря бесплатно.
> То что, вы можете взять и практически в 100% случаях использовать его для личных целей абсолютно бесплатно.
> И во многих случаях, но далеко не в 100% использовать его бесплатно для коммерческих целей.
Ой-ой. Только не надо только еще больше человека путать, хорошо?
• Свободное ПО — это не бесплатное. Экземпляры СПО могут быть и бывают платными.
• Любое свободное ПО можно использовать в любых целях (в т.ч. коммерческих).

убунту, кубунту, RFRemix, asplinux и прочие подобные вещи не заслуживают даже внимания к ним. Это такая вещь типа как зверьсд и прочие автоинсталляторы виндовс - сколько с ними не сталкивался, вечно в них что-то глючит, что-то не работает. Т.е. за простоту первоначальной установки и настройки приходится расплачиваться в будущем непонятными глюками.

Я больше сижу на федоре, RFRemix я не ставил, ибо на федору перелез еще с асп линукс-а, но работать на асп-линукс было не очень хорошо - вечно были проблемы с обновлениями, они очень часто не ставились - постоянные конфликты.

Убунту я как-то ставил ради интереса, но так и не понял за что ее так все любят, точнее догадываюсь, что за интерфейс установки, ибо дебиановский интерфейс для виндового пользователя будет вызывать позывы желудка к отторжению пищи :)
Мне лично хватило того, что пакет находится по поиску в репозитарии, но его нельзя установить, потому что он в этом репозитарии отсутвует.
Т.е. взяли тупо индексы от дебиана, впихнули себе, а пакет пихнуть забыли.

Так что если выбирать, то выбирать надо из первого эшелона - из основополагающих дистрибутивов:

Fedora, SUSE, Debian, Mandriva, Gentoo.


Добавлено:
armid

а что за пользователи и чем пользуются для работы? У меня знакомый перевел всю контору на линукс, у него основной инструмент рабочий - это браузер. Поэтому и перевел без проблем.

ASE_DAG

Цитата:

Смена ключевого рабочего инструмента безболезненно не проходит.

Вот только в серьезных_конторах ключевым_инструментом(ТМ), увы, оказывается пасьянс, а основная претензия пользователей(ТМ) --- что он запускается из другого угла. Впрочем, ладно, это отдельная тема...

pirt
Я так понимаю, кому-то понадобилось контору переводить на Линукс?

Если да, то и правда посылайте к лешему, тем более, например, в отдельно взятых т. н. "развивающихся" (непонятно только, в какую сторону ) странах процветает сафковая бюрократия и может быть себе дешевле купить коробочный дистрибутив, чем скачать его бесплатно и потом доказывать, что не верблюд...

tankistua
ЩИТО?

Вам, батенька, на LOR дорога, к тамошним троллям. Один только момент по существу:


Цитата:

Мне лично хватило того, что пакет находится по поиску в репозитарии, но его нельзя установить, потому что он в этом репозитарии отсутвует.
Т.е. взяли тупо индексы от дебиана, впихнули себе, а пакет пихнуть забыли.

А список пакетов перед манипуляциями обновлять не пробовали?

Цитата:

А список пакетов перед манипуляциями обновлять не пробовали?

+1
С большой вероятностью либо инет был отключен, либо остался реп и список пакетов с CD/DVD, а оного уже не было в приводе.

pirt
А по поводу вашей "партии" - установка СПО вас так просто не спасёт. GPL и другие лицензии на русский официально не переведены. (Хоть вроде про CC был разговор какой-то...) Т.о. до вас без проблем можно докопаться. Есть различные рекомендации, типа перевод заверенный нотариусом и прочие... Так же есть компании вроде Alt Linux, Пингвин Софтваре, Linux Wizard, ЛинуксИнк которые вроде как запарились и подготовили бумажки к своим коробочным дистрибутивам, которые устраивают бюрократов и бухгалтерию, разумеется за это они просят денежку...

я умею дебианом пользоваться - я с него начинал, поэтому знаю что такое apt-get и как им пользоваться.

С лицензией все очень просто - дело в том, что человеки беспокоятся не о соблюдении лицензионности, а о увеличении количества своих денег. Реальная история, немного переделанная в плане занятия фирмы, но это чтобы понятно было :

чувак торгует новогодними игрушками, все ПО лицензионное на 100% (ну допустим это действительно так :) ). 1 декабря заявляются товарищи и говорят:
- а мы к вам с проверкой
- так у меня купленное все, бабла кучу отвалили - посмотрите в бухгалтерии
- ну окей, мы рады - мы изымаем компьютеры на проверку
- сколько будете проверять?
- ну специалистов не хватает, теоретически за месяц управимся
- так у меня бизнес с 1 декабря по 1 января
- так а нам пофигу

tankistua
"на проверку" ни чего изъять не могут, на сколько я знаю, а если по какой-то неведомой х***не и могут, то им будет все равно что там стоит винда/мак/линь лицензия/не лицензия...

вот я именно об этом и говорю - что пофигу чего там стоит,а изъять могут все что угодно - было бы постановление суда.

доброго всем времени суток!

не пустого флейма ради, но сильной потребности для, помогите определиться с выбором дистрибутива. пожалуйста.

Начну с причин, по которым я хочу перейти на юникс (или типа юникс) систему. я для краткости буду просто писать юникс =)

1. недоверие. начиная от безопасности и заканчивая стабильностью. хотя в синяках, плывущей памяти и висяках виноваты на 99.9% кривыe программы и драйвера сторонних производителей, тем не менее считаю что ОС должна предоставлять защиту получше от всего этого. с безопасностью тут думаю даже объяснять не надо, всем все и так известно. хотя вот некоторые антивирусы более менее работают неплохо.

2. производительность. в принципе у меня довольно мощное железо и та же 7ка работает сносно. повторюсь - сносно. так что наверное эта причина не является мотивирующей, а просто в довесок =) но я думаю возможности тонкой настройки ядра и загрузки юникс систем дают больше выигрыш в скорости загрузки, пробуждении и т.п. чем винды. так что это еще один небольшой плюсик юниксам.

3. открытый и "бесплатный" софт юникс систем. тут понятно и без излишних комментариев. бесплатность специально выделил в кавычки, думаю тоже очевидно почему =)


Теперь о том, что меня когда-то оттолкнуло от юникс систем. Когда-то очень давно по точно таким же вышеперечисленным причинам поставил себе RHEL3, но пользоваться ей так и не смог как юзер. Исключительно для разработки кроссплатформенных и просто посикс совместимых приложений и драйверов, при чем внтури ящика (виртуал бокс, вмваре). Разочаровался я в юзабилити, в топорном и непричвычном UI (лично для меня!) и полном отстуствии каких либо преимуществ в производительности. Хотя конечно же UI дело вкуса, привычки и потребности, а производительность - это прямые руки, маны и терпение =) Наверное все это у меня было тогда на недостаточном уровне =)

Сейчас я опять задумался о том, чтобы поменять юникс и винды местами - юникс сделать родной системой, а винды засунуть в ящик (она мне все равно нужна по девелоперским и прочим нуждам). Судя по скриншотам и отзывам, эволюция хорошо поработала над типа юникс системами =)

Таким образом я сформировал для себя некий образ того, чтобы я хотел видеть в системе и надеюсь мне здесь помогут найти верный путь или вообще отказаться от этой затеи и оставаться на винде с линуксом в коробке.

Хочется иметь ядро, не содержащее ничего лишнего, быстрое, надежное/стабильное и живое - что бы нахождение и установка драйверов не превращалась в жестокий квест с последующими шаманскими бубнами (т.е. система должна быть достаточно известная, с длинной историей и большим сообществом). Обязательно нужна полноценная поддержка офисных документов, дежавю, пдф и постскрипт (и правильный юникод в системе!). Иногда я смотрю фильмы и слушаю музыку, так что хотелось бы иметь равносильную замену AIMP'у и K-Lite Codec Pack-у. Хотелось бы все это барахло держать под надежным контролем, чтобы можно было легко удалить софт без хвостов, переустановка, обновление и т.д. Т.е. хороший менеджмент софта системы.

Что касается UI, то хотелось бы иметь возможность попробовать разные, наиболее популярные и выбрать наименее тяжелый, наиболее стабильный, развивающийся и более менее приятный для глаз =)

Обязательно нужна хорошая поддержка виртуальных машин, либо вмваре либо виртуалбокс. там будет крутиться винда и с ней мне будет нужен быстрый и надежный способ взаимодействия из юникса.

Но вообще система в основном будет использоваться для работы - сборка тяжелых проектов, кросскомпиляция, тестирование, отладка и т.п. плюс разработка виндовс приложений в вижуал студии 2010 внутри коробочной винды 7. т.е. нагрузка на систему будет сильная и требования к быстродействию и надежности очень критичны. Например, нужна быстрая и надежная ФС (как минимум лучше НТФС 5.1 ), правильная работа с оперативной памятью (12ГБ) ну и т.п.

Что касается желаза. У меня Dell Precision M6400 http://www.dell.com/us/dfb/p/precision-m6400/pd
хорошей видеокартой, 12ГБ ОЗУ, 4х ядерным камнем на 2.5Ггц, поддержка рэйд-0 на аппаратном уровне, кучей самых разных сетевых интерфейсов и систем безопасности, начиная от сканера отпечатков пальцев до неотключаемого спутникового слежения за машиной. Очень хочется, чтобы все это богатство поддерживалось и в полной мере =) При чем я однозначно не хочу использовать 64-битную ОС, но системой обязательно должна правильно утилизироваться вся память 12ГБ.

Пока присматриваюсь к FreeBSD. Вроде я видел одного человека, успешно использующего эту систему не примерно такой же конфигурации. С безопасностью там ОК. А еще там есть ZFS хотя насчет производительности мнения разделились, а по поводу поддержи юзерских фишек типа UI, музыки, фильмов, офисных форматов, виртуальных машин и т.п. я пока еще не имею представления. К тому же погуляв по сообществам/форумам у меня сложилось впечатление о том, что с этой системой очень много проблем в смысле настройки и обновлений.

Ну вот как-то так...

NeuronViking
И вам добрых.

> очень хочется, чтобы все это богатство поддерживалось и в полной мере
> что бы нахождение и установка драйверов не превращалась в жестокий квест
> присматриваюсь к FreeBSD
С этой точки зрения выбор однозначно плохой.

> что с этой системой очень много проблем в смысле настройки
Ну, из коробки десктопа там нет.

> я однозначно не хочу использовать 64-битную ОС
Странный выбор. Из каких это соображений?

> иметь ядро, не содержащее ничего лишнего
А вы знаете, что там лишнее? ;-)

> нужна полноценная поддержка офисных документов, дежавю, пдф и постскрипт
От дистрибутива не зависит.

> и правильный юникод в системе!
Бывает неправильный Юникод?
А вообще, КОИ-8 давно уже почти никто не использует (хотя в той же Фре она еще недавно предлагалась по-дефолту, м. б. и сейчас предлагается), везде UTF-8, так что причин для беспокойства по этому поводу, пожалуй, нет.

> система должна быть достаточно известная, с длинной историей и большим сообществом
Самый старый из современных дистрибутивов — Дебиан. Сообщество самое большое у него же и у Убунты — в силу близкого родства этих дистрибутивов, сообщества у них глубоко пересекающиеся.

> чтобы можно было легко удалить софт без хвостов, переустановка, обновление и т.д.
> Т.е. хороший менеджмент софта системы.
Он везде хороший (кроме Слаки :-Ъ).

Короче, я бы на вашем месте все-таки остановился на ГНУ/Линуксе, собранном для amd64. Что касается дистрибутива, то если нет знакомого линуксоида, к которому можно будет на первых порах обращаться по всяким мелким вопросам, то можете кинуть кубик. Вот такой:
1 — Убунта;
2 — Дебиан;
3 — Федора;
4 — Сузя;
5 — Убунта;
6 — Дебиан.

:-D

не совсем понятно почем БСД плохой выбор в моем случае? кажется есть драйвера на все железо, что у меня стоит. по крайней мере так было для 8й версии было.

64-битную не хочу использовать т.к. не вижу большого резона для этого. не так уж много софта для 64, проблем с драйверами больше, в производительности никакого выигрыша нет, а ресурсов системы априори жрет в два раза больше. для поддержки большой памяти достаточно PAE. вот собственно поэтому мне пока достаточно 32-битной версии.

насчет ядра. я буду собирать ядро под свои нужды. т.е. только конкретное железо, только используемые ФС и т.д. и т.п. т.е. все что мне не нужно я выкину. а конечное ядро сделаю монолитным без модулей.

почему amd64? у меня х86 платформа.

спасибо за советы! пошел смотреть Дебиан =)

NeuronViking
> 64-битную не хочу использовать т.к. не вижу большого резона для этого.
Резон нужен, чтоб использовать неродную архитектуру, а не наоборот.

> а ресурсов системы априори жрет в два раза больше
ЩИТО?

> я буду собирать ядро под свои нужды
Флаг в руки.

> а конечное ядро сделаю монолитным
Я бы искренне офигел, если бы вы сделали микроядерный Линукс. :-)

> почему amd64? у меня х86 платформа.
Если так, то о какой разрядности вообще речь? Но такого не может быть. ix86 уже, вроде бы, и не выпускают.
Сейчас уточню. Dell Precision M6400, говорите? Intel Core2 там, а это семейство процессоров архитектуры amd64.

> пошел смотреть Дебиан
Вот еще что: берите «тестируемый», а не «стабильный».

опять же, не понятно удивление насчет требований к ресурсам для 64 бит по сравнению с 32 =)
ядро собирается несложно =) флаг не нужен
мне некогда и неинтересно изобретать велосипед, а вот от модульности избавиться мне нужно.

насчет АМД архитектуры, посмотрите спецификацию на камень http://ark.intel.com/products/36727/Intel-Core2-Extreme-Processor-QX9300-%2812M-Cache-2_53-GHz-1066-MHz-FSB%29 никакого АМД я лично там не увидел =)

в любом случае, я пока еще не встречал ни одного серьезного, железобетонного аргумента для перехода на 64 бита.

Цитата:

насчет АМД архитектуры, посмотрите спецификацию на камень

Повеселили. Почитайте это

urodliv спасибо за ссылку, а то бы так и жил не зная что Intel64 так же еще именуют amd64 =)

а что-нибудь по моим вопросам можете посоветовать?

NeuronViking
Ну зашли вы в тему "Выбор дистрибутива ГНУ/Линукса", значит априори тут предлагают линуксы. Я за дебиана. Сижу на нём. Ну а если вы хотите "всё лишнее убрать", то ваш выбор генту или lfs. Точнее с ними вы не убираете лишнее ПО, а не приобретаете.его.

Олл, сорри за жуткий офтоп. Просто не хочется в результате получить еще одного линуксоненавистника.

NeuronViking

Цитата:

плюс разработка виндовс приложений в вижуал студии 2010 внутри коробочной винды 7

Цитата:

насчет ядра. я буду собирать ядро под свои нужды. т.е. только конкретное железо, только используемые ФС и т.д. и т.п. т.е. все что мне не нужно я выкину. а конечное ядро сделаю монолитным без модулей.

Как говорится в старом анекдоте, месье знает толк в извращениях Вообще — шашечки или ехать?

Если "шашечки" — генту в зубы, и флаг в руки. Получите неоценимый опыт — но очень плохо монетизируемый

Если "ехать" — Win7 64-bit + все обновления (на руборде есть замечательная тема) + MS Office + VS 2010 + Acrobat Reader + WinDJview +..., ....
Лишнего софта не ставить на рабочую машину - и будет семерка пахать замечательно. У нас в компании под десяток разрабов на "семерке" пашет, за 2 года — два или три синих экрана всего — потому что система не загажена.

А фильмы посмотреть и музыку послушать — не на рабочей машине. Планшет из последних, например — вполне справится с этими задачами. И вот ТУДА уже можно поставить убунту, просто "на посмотреть"
Ну, или сделать две установки ОС на разные разделы — одна винда для "делу время", вторая "для потехе час".

Boris_Popov
про линуксоненавистника повеселили =)
а вообще да, жуткий оффтоп.

NeuronViking

Цитата:

а вот от модульности избавиться мне нужно

Окончательно от нее все равно не избавитесь, на самом деле, она бывает очень даже полезна... Для тех же виртуалок, кстати (рекомендую, кстати, VMware Player/Workstation, т. к. VBox тормоз, а KVM --- круто, но немного для других задач), компилять модули ядра все равно в определенных системах нужно.

Цитата:

в любом случае, я пока еще не встречал ни одного серьезного, железобетонного аргумента для перехода на 64 бита.

Ммм... Ну, человек, привыкший всю жизнь бриться топором, тоже не сразу найдет "серьезный, железобетонный" аргумент переходить на какой-нибудь "Жилет" или что-то в этом роде.

Это Вам не вёнда, так что стереотипы насчет "ах как много проблем на пустом месте из-за 64-битности" можно, как правило, отложить (см. шапку), а вот вопросов с той же фрагментацией виртуального адресного пространства, например, в 64-битной системе уже не возникает, ну и прирост производительности для каких-то задач может быть ощутим.


Цитата:

опять же, не понятно удивление насчет требований к ресурсам для 64 бит по сравнению с 32 =)

Ну, если Вы полагаете, что 64-битный код занимает вдвое больше памяти, то ответ "ЩИТО?" весьма справедлив, ага.

Что касается компиляния ядра и т. д., это занятие, наверное, в каком-то смысле полезное, но не уверен, что затраты усилий дадут ощутимый результат.

Насчет же собственно выбора дистрибутива --- как это ни странно, для описанных задач можно было бы обратить внимание на RHEL или его аналоги. Обычно я против ЫнтЫрпрайзных дистров на "десктопе", т. к. с прикладным софтом там бывает туговато, но для указанных задач вполне годится.

Что касается ФС --- под Linux, кстати, сейчас писк моды --- это Btrfs, но тут я не сильно вникал, если честно.

Boris_Popov
Ууу, какой жуткий оффтопик.

Хочу перейти быстро и бесболезненно на linux. Работаю веб-программистом. Поэтому изначально будут необходимы все функции apache, php, MySQL... в общем стандартный набор запуска сервера.

Приглядывался к нескольким:
- Calculate
- Mint 12
- Fedora 16(гном 3 ошеломляет удобностью, но некоторые косяки в его работе заставили одно время пользоваться xfce)
- Ubuntu последней версии

Сейчас работаю под форточкой, в основном юзаю chrome canary, sublime text 2, gimp, TC(без него как без рук), filezilla, ie6(для тестов), виртуалку бы еще.

Чтобы вы могли посоветовать в такой ситуации... Мною приветствуются дистры со средней сложностью настройки(т.е. есть много гайдов, статей, чтобы можно было быстро глянуть в инете)

*Переход на линукс обуславливаю отсутствием возможности в пару кликов запустить доту или кс...

ZloDeeV_ik

Цитата:

*Переход на линукс обуславливаю отсутствием возможности в пару кликов запустить доту или кс...

Вы правда думаете, что это невозможно?

По сути: для LAMP сойдет любой обычный дистрибутив, как сказал бы коллега ASE_DAG,
киньте кубик с граням вида RHEL/Debian/Fedora/Ubuntu/Debian/Ubuntu. Разницы существенной нет.




Цитата:

filezilla

По-моему, жуткий тормоз, не знаю, почему, но переливает файлы по локалке с черепашьей скоростью. Из клиентов я предпочитаю беру либо консольный lftp (просто, но мощно; если вдруг его нет, то для простейших случев сойдет и ftp), либо встроенный в DE клиент.


Цитата:

гном 3 ошеломляет удобностью

Я его активный пользователь и отношусь скорее положительно, но один момент остается инвариантнй ложкой дегтя: по сравнению с традиционной панельной парадигмой переключение окон мышью осуществляется в два движения, а не одно, что не всегда удобно.

Viewgg
>> Переход на линукс обуславливаю отсутствием возможности в пару кликов запустить доту или кс...
> Вы правда думаете, что это невозможно? ;-)
Я тут попытался отыскать как-то попадавшуюся мне на глаза цитатку с БОРа, в вольном моем пересказе звучащую так: «Поставил ГНУ/Линукс — систему, я думал, не геймерскую, серьезную, как раз то, что надо — отвлекаться не буду. Но ради интереса в репозиторий все-таки заглянул... Никогда у меня не было на машине столько игр, сколько теперь». Так вот ссылаться-то в столь же вольном пересказе на нее в сети ссылаются.

Цитата:

Как говорили на Баше - "поставил Линукс, столько игр у меня никогда не было".

Цитата:

Вы помните ту шутку с Баша, про паренька, решившего отдохнуть от игрушек, поставившего Линукс и чертыхавшегося после: «никогда не видел столько игр»?! Так вот это не шутка.

А вот оригинал не гуглится. Совсем. Неужели у нас никто не ведет полного архива «Бездны» БОРа?

ASE_DAG
http://bash.im/quote/397034

Цитата:

начитался, какая Линукс серьёзная система - вот, мол, там работают только суровые профессионалы, высокая безопасность, аскетизм, игрушек для Линукса почти нет...
Решился. Поставил себе праллельно с виндой AltLinux Desktop 4.0...

Суки!...

Такого числа игрушек на компе у меня никогда в жизни не было! Работа встала. У меня сдача проекта послезавтра, а я сижу и с красными глазами в червячков режусь. Вот только квака третья, жаль, пока не запускается - драйвера на видюху плохо встали, ну ничего.. я её запущу.... Я ВСЁ ЗАПУЩУ...

Dschinghis Khan
О, она самая! Спасибо вам.
И добро пожаловать в форум «Юникс». :-)

P. S. Моя ошибка при поиске была в уверенности, что в цитате есть слова «столько» или «сколько».

ZloDeeV_ik
если правда хотите перейти на линукс - НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не ставьте последнюю версию любого дистра, разумнее всего годовалой давности (а росинка лучше всего 9 - просто сделана шикарно и нет смысла двигать номер дальше) - большая часть глюков отловлена. И лучше брать готовую русскую сборку типа росинка, Альтлинукс. Для особо отважных и любящих думать - агилия, мопс, слакварь полная тоже в действительности легко осваивается

yxma

Цитата:

а росинка лучше всего 9

скажите, почему не 11-ю?

так ведь сыро. Я пробовал - что не работало - не работает, что работало без вопросов - иногда вопросы появляются
Правда, некоторым нравится, но я придерживаюсь принципа
лучшее = злейший враг хорошего.
На росинке9 - хорошо

Mint 13 Неплох неплох -хороший релиз сделали....