» DVD-video (ДВД-видео) - что и как (часть 4)

Sergey_AV

что ж за всплески гнева то такие???

Однако описание темы никак не влияет на то, что в шапке есть ссылки на "Программы для сжатия в MPEG (1 и 2):" и конвертеры...

dddimmm
Уважаемый, изучите предмет, в конце-то концов. Читайте спецификации - где вы там видели MPEG4?
MPEG2 - пожалуйста, но никак не MPEG4...
Далее вы вот пишете:
Цитата:

и конвертеры...

Конверторы "чего" и во "что"? Ну, ни как не в MPEG4 - для этого есть отдельная тема. Поддержка MPEG4, а равным образом и USB - это опция вашего плейера, она отношения к топику никакого не имеет...

Prez
h**p://rapidshare.com/files/277735776/MP_Holy_Grail.zip
Фильм сидит в VTST1, TTN1 1:28:23 Title 1 и имеет 74 BOVs. Оригинальный диск, untoached. По 2 BOVs в одном кадре разбросаны по всему фильму. Служат для перехода в короткие допы. Оригинальные команды: button 1- NOP (скрыт), button 2- Set gprm + LinkTailPgc. Вопрос: как правильно удалить (скрыть) в фильме эти BOVs?

Sergey_AV

к сожалению я не знаток видео форматов и разницу между mpeg1, mpeg2...mpeg4 ЛИЧНО Я вижу только в цифрах...

раз уж тут собрались знатоки сего ремесла то простите уж, вижу простым смертным тут не рады...

P.S. может кто подскажете куда обратиться с моим вопросом, где помогут советом а не намеками на зрение?

dddimmm
Я же уже написал, куда. Вот так понятнее будет?
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=5&filterby=topictitle&word=mpeg4

Sergey_AV

Цитата:

Я же уже написал,

что то не заметил...

а вот за ссылку спасибо...жаль конечно, что она не присутствовала в первом ответе на мой пост, вместо негатива.

спасибо еще раз.

kurio3
Ух! Логика у диска просто зверская . Где Вы нашли только такой? Я почти два часа пытался воткнуть как оно работает (пытался подогнать под воображаемый алгоритм), но так и не врубился до конца . Может с трассировкой было бы проще, но я ею обычно не пользуюсь.

Цитата:

Как удаляют BOV?

Так же как и кнопки меню, даже проще. Не надо учитывать команды на кнопках в подавляющем большинстве случаев, в отличие от меню. В том числе и в вашем. Если допы больше никаким способом не вызываются, иначе как через BOVs, то желательно BOVs оставить. Но если допы ничего из себя не представляют, то можно BOVs удалить вообще. Вот мы их и удалим. Поток субтитров Вы уже грохнули. А зря . В данном диске его лучше оставить. Причин несколько:
1. Он сидит в середине, а не в конце (10-я дорожка из 16).
2. Диск имеет сложный авторинг, в котором придется разбираться и править, чтобы не нарушить работу остальных субтитров этим удалением.
Вывод - проще оставить. Пусть лучше этот мусор сидит в диске, чем ковыряться в таком авторинге.

Удаляем BOVs. Открывайте Menu Editor и вместо Hide Button делайте Delete Button из меню Button. Удаляйте обе кнопки. После удаления последней PgcEdit предупредит, что изменения будут приняты автоматом и редактор закроется. Соглашайтесь (на желтую подсветку внимания не обращайте, Вы все равно все удаляете). Вы вернетесь в окно Menu Buttons. Вверху него есть выбор ячейки длинной кнопкой. Нажимайте. Напротив текущей ячейки будет стоять птичка, а правее в скобках будет инфа о наличии кнопок в ячейке. Ищите следующую с кнопками (2 buttons). И проделывайте ту же операцию. И так для всех ячеек. Записывайте диск. Думаю, что после этого все уже будет нормально, но проверить не помешает. Мы удалили области подсветки (buttons), но субтитры могут показываться и без области подсветки. Это надо проверить либо просмотром всего диска и отсутствием изображений BOVs при выборе 10-й дорожки субтитров (прямо в меню плеера можно), либо взять DVDSubEdit и в нем убедиться, что потоки этой дорожки (0х29 и 0х2А) имеют нулевую контрастность (строка Set transparency слева внизу, все значения 0). Проверить все субтитры в каждом из потоков. Ну и все.

ЗЫ. Извиняюсь, пишу быстро (надо убегать), может что-то намутил. Сами там додумаете .

Prez
Припозднился сегодня. Спасибо за помощь. Действительно почему бы и не delete, а то всё hide да hide. Кстати а почему в меню рекомендуют скрывать, а не убирать?
То что поток субтитров убрал - не проблема, оригинал сохранён. Верну назад, а то с таким авторингом возится действительно мало желания.

kurio3

Цитата:

а почему в меню рекомендуют скрывать, а не убирать?

А Вы попробуйте для эксперимента в любом меню диска с авторингом от Маэстро (диски КП, например) убрать 1-ю или 2-ю кнопку
При удалении кнопки все её команды остаются на месте и возможно "срабатывание" при "попадании" на эти команды из пульта. Короче - диск становится непредсказуемым.

Prez
Планируется в последующих версиях PgcEdit возможноть работать с multiple sets of buttons?

Manul
Верю на слово. Как правило чем меньше карёжишь тем лучше.

Manul
Так кто мешает команды поправить? Как правило идёт цепочка из "если", где после = и стоит номер кнопки. Согласен, что это дополнительная головная боль.

BOLiK_Ltd
Ничего не мешает . Но предварительно нужно по полочкам разложить весь диск, вдруг еще откуда-то эта кнопка вызыается. Оно этого стоит?

BOLiK_Ltd
Наверное правкой команд дело с кнопками не заканчивается. Как известно PgcEdit работает только с ifo-файлами, а кнопки сидят в vob и наверное чтобы полностью их корректно убрать (или одну из них), нужно перелопачивать vob-файл. tartaki заметил как-то в смысле, что то что мы видим через PgcEdit это только вершина айсберга в полной структуре ДВД.

Manul

Цитата:

Оно этого стоит?

Когда приспичит, да. Я тут решил переделать для себя приложения для журнала TotalDVD, т.е оставить на дисках одни фильмы. И как то стало не по себе от такого количества хлама, который остаётся на диске, если пользоваться только "скрытием".
kurio3

Цитата:

Наверное правкой команд дело с кнопками не заканчивается. Как известно PgcEdit работает только с ifo-файлами, а кнопки сидят в vob

Мы о чём говорим, о меню или о кнопках на видео? Вам же Prez всё подробно объяснил. Логика удаления проста. Удаляете кнопки, правите навигацию, правите субкартинки (если требуется). Если на видео, то ещё проще:
Цитата:

Так же как и кнопки меню, даже проще. Не надо учитывать команды на кнопках в подавляющем большинстве случаев, в отличие от меню.

и дальше по тексту.
Что ещё вы хотите найти в вобах? Вот то что некоторые диски могут быть со "зверской логикой" © Prez, это безусловно аргумент. Причём именно такой, который может заставить плюнуть на красоту и желание разбираться с диском.

Правильно ли я понял, что нет такой проги, чтобы быстро и без особых трудностей выкинуть из DVD аудиодорожку (1, 2 или более)? Без пережатия. Сохранение меню не интересует.

Fil_2071
Бери DVDShrink в режиме Reauthor без компрессии. Весьма быстро и без особых трудностей. Или VobBlanker: маркируешь VTS с фильмом и Strip, в Strip Selection убираешь галочки с потоков которые не нужны.

BOLiK_Ltd
Ну ты прямо набросился на меня! "Мы о чём говорим" да "Что ещё вы хотите найти". Мой пост в твой адрес писался не как критика. Конечно же логика удаления кнопок проста. Но в моей практке имелись пара случаев, когда всё вроде-бы просто было, а тем не менее навигация летела. Как пишет Manul диск (меню) стал не предсказуемым. До сих пор не разобрался, что по чём. Трассировка показывает всё в порядке, а на прожженном диске кноки работают по другому. Отсюда эти философические размышления о вобах с надеждой, что знающие люди прояснят немножко теорию.

Fil_2071
Таких прог сколько угодно, особенно, если меню не надо. Самая простая, имхо, DVD Shrink в режиме "Re-Author", только чтобы не было пережатия надо выбрать режим "No Compression".

kurio3
Prudent
Спасибо.
А какая прога лучше пережимает: DVDShrink или DVD2one? Пережимать буду в тех случаях, когда на второй слой перелезает не более 500 мб.

Fil_2071
Пережимать лучше всего ДВДРебилдером + ССЕ или ПроКодер, а дожимать - так воспользуйтесь тем же Шринком.

kurio3

Цитата:

Действительно почему бы и не delete, а то всё hide да hide. Кстати а почему в меню рекомендуют скрывать, а не убирать?

Как результат такой операции - "короче - диск становится непредсказуемым". © Manul.
А причина - при удалении меняется нумерация кнопок в меню. И соответственно меняются все номерозависимые команды этого меню - от простой подсветки, которая начинает работать неправильно (подсвечивать не ту кнопку) до полной фигни, когда одна кнопка начинает работать вместо другой. Предсказуемым в таком случае остается меню, в котором все команды сидят на самих кнопках и меню всегда имеет жесткую подсветку одной и той же кнопки, заданной в этом же меню (forced selected button). Разумеется, все это поправимо, но на фига, особенно, когда диск с таким авторингом или просто времени нет.

Теперь почему в меню нельзя, а в BOVs можно. Меню (за небольшими исключениями некоторых дисков) никогда не срабатывают автоматически по окончании своего проигрывания. Т.е. меню всегда требует выбора какой-то кнопки, т.е. последствия удаления скажутся всегда. BOVs, в отличие от меню, почти никогда не требует выбора кнопки (за исключением случаев, когда БОВами делают менюшки. Такое тоже бывает). Там принцип другой: успел нажать - хорошо, ловкий; не успел - тоже хорошо. Воспроизведение фильма никак от этого не изменится. Это просто два режима показа фильма, но и в том и в другом случае ничего фатального не происходит. Кстати, в вашем диске я не увидел никаких запретов на переключение субтитров (в дисках с BOVs это обычно включается). Может, запреты есть в ВОБах, не знаю. По идее должны быть. Вам они теперь не нужны. Попробуйте переключить субтитры во время просмотра. Если не получится, то удалите эапреты, если хотите. Если получится, то работа сделана. Можно записывать болванку.

Добавлено:
kurio3

Цитата:

Планируется в последующих версиях PgcEdit возможноть работать с multiple sets of buttons?

Да, но не в ближайших. Как сказал автор - это вещь достаточно редко используемая, а программного гемора будет много. Поэтому он этим заниматься не хочет. Пока, во всяком случае.

Цитата:

Как известно PgcEdit работает только с ifo-файлами, а кнопки сидят в vob и наверное чтобы полностью их корректно убрать (или одну из них), нужно перелопачивать vob-файл.

Конечно. Перелопачивает. В этом случае он лезет в ВОБ, разумеется.

Цитата:

tartaki заметил как-то в смысле, что то что мы видим через PgcEdit это только вершина айсберга в полной структуре ДВД.

Не знаю, что имел в виду tartaki, но ИМХО, то, что мы видим в PgcEdit - больше, чем в каком-либо другом софте. А возможности просто ни с чем не сравнить. И это при том, что софт постоянно развивается, в отличие от того же DVDRemake, VobBlanker и пр. Любой желающий может поучаствовать в его развитии на doom9. Автор регулярно мониторит все форумы.

Не в тему, но: есть мп3 в папках, надо сделать DVD-A, который будет проигрываться на бытовом ДВД-плейере. Ну и меню, чтобы было - иначе как будет все проигрываться. Подскажите прогу для этого: чтобы быстро и просто было. Пробовал Audio DVD Creator - тот сделал видеодиск и русские теги крокозяблами нарисовал - ничего не понятно получилось. Операция одноразовая, больше этим заниматься не буду, потому не хотелось бы затратить много времени на изучение софта.

Господа, какой самый простой способ увеличить громкость/интенсивность аудиодорожки в DVD без тысячи перекодирований?
В противном случае, может кто обрисовать общую схему и тулзы для перекодирования без потери качества туда и обратно? Спасибо.

Kein
Самый простой способ - это:
1. Взять аудиодорожку.
2. Увеличить
3. Вернуть дорожку обратно.
Перекодирование при этом не требуется.
п.п. 1-2: может подойти SONY Sound Forge
п. 3: нужно поднять глаза на шапку
Цитата:

Замена аудиодорожки на DVD диске без полного реавторинга (исправлена ссылка)
Замена (добавление) аудиодорожки на DVD

Manul

Цитата:

п. 3: нужно поднять глаза на шапку

Это я сразу нашел.
А нужно было знать только это:

Цитата:

п.п. 1-2: может подойти SONY Sound Forge

Думал, есть более простой и быстрый способ, ну да ладно...

Kein
Быстрей только регулятором громкости

Prez
Спасибо, с BOVs работу закончил. Обрабатываю сейчас другой диск с multiple sets of buttons. PgcEdit сразу честно предупредил, что работать с ними не можёт, поэтому я полностью заменил меню на совсем простенькое. Имею теперь только две кнопки для выбора языка (оригинал english и дубляж) на фоне картинки из ориг. меню. Имею вопрос по CLUT.
Через PgcEdit оригинальную таблицу экспортировать не получилось. Есть возможность вручную обработать subpic color в DVDSubEdit. Эта прога имеет 4 установки: background, pattern, e1 и e2. PGC Editor показывает 16 полей в своей CLUT. Какие из них соответствуют четырём полям в DVDSubEdit? И что означают поля е1 и е2?

kurio3

Цитата:

PgcEdit сразу честно предупредил, что работать с ними не можёт, поэтому я полностью заменил меню на совсем простенькое.

Если надо сохранить БОВы и поковыряться в командах, то попробуйте DVDRemake. Если ничего ценного в БОВах нет, то и на фиг их. Часто их лепят просто от не фиг делать. Т.е. идею возможностей, заложенных в БОВы, не используют, а значит они и на фиг не нужны. Можно обойтись простым меню, без multi BOVs. Они не нужны если:
- все одноименные кнопки содержат одну и ту же команду;
- в каждом наборе число кнопок одинаково;
- в каждом наборе кнопки сидят на одних и тех же местах. Ну, плюс-минус 2-3 пиксела, но это мелочь.

Цитата:

Через PgcEdit оригинальную таблицу экспортировать не получилось.

Почему? Открывайте оба диска каждый в своей копии PgcEdit. Открывайте одноименные Title/PGC в PgcEditor. В источнике кнопка "Copy all" под CLUT. В результирующем кнопка "Paste all" там же. Всё. Скопировано. И никакого гемора.

Цитата:

PGC Editor показывает 16 полей в своей CLUT. Какие из них соответствуют четырём полям в DVDSubEdit?

Та шоб я так помнил навскидку как там смотреть . Щас буду вспоминать.

DVDSubEdit в информационном поле слева внизу показывает нумерацию:
Set Color: e2=0 e1=9 p=9 b=6
Это и есть номера цветов по счету в палитре по строкам слева-направо сверху-вниз. Это те цвета, которые присвоены в субтитре (не забывайте, что в каждом субтитре они свои и если Вы хотите изменить их по всему ВОБу, то надо еще применять пункт меню "Apply last modification to all"). Еще могут быть цвета, назначенные для кнопок "выбранная кнопка" и "нажатая кнопка". Эти назначения уже находятся в ВОБах в секции Buttons. DVDSubEdit ими управлять не может. Это нужен PgcEdit или DVDRemake.

Цитата:

И что означают поля е1 и е2?

Это равноправные цвета субтитра. Сам субтитр может иметь 4 цвета для пиксела. Их условно обозвали Background (b), Pattern (p), Emphasis1 (e1), Emphasis2 (e2). Как и для чего применять каждый цвет - личное дело каждого. Но названия им придумали для облегчения применения.
Background (b) - для фонового цвета субтитра. Часто - полностью прозрачный на всю площадь кадра. Изредка бывает и непрозрачный (обычно черный), когда хотят показать субтитр на прямоугольнике.
Pattern (p) - цвет текста.
Emphasis1 (e1), Emphasis2 (e2) - с учетом того, что DVD разрабатывался под телевизоры, а телевидение у нас чересстрочное, то эти два цвета предназначались для того, чтобы сгладить переходы от (p) к изображению, чтобы уменьшить мерцание горизонтальных краев букв. Плюс к этому, текст довольно мелкий и он должен иметь хорошую читабельность на любой картинке. Поэтому два данных цвета еще рекомендуется применять и для окантовки текста, повышая его контраст и читабельность. Поэтому один (любой), как правило, применяется для единичной окантовки, а второй для сглаживания перехода от окантовки к изображению, чтобы уменьшить мерцание. Например, окантовка делается полностью непрозрачной, а переход полупрозрачным с цветом окантовки.

Это можно и не соблюдать, ничего такого уж страшного не произойдет .

Prez
С background/pattern/emphasis понятно объяснил, спасибо.

Цитата:

Почему? Открывайте оба диска каждый в своей копии PgcEdit

По этой схеме не получилось, все поля стали серыми. PgcEdit пишет после анализа диска: You should NOT edit any bottons of a cell containing mutiple sets, or use any function that may modify the button commands, such as Delete Uncalled PGCs... Дальше перечисляются и другие операции, которые не будут правильно работать в этом случае. Короче никакой гарантии на корректность обработки диска. Поэтому-то я и решил полностью заменить меню диска на другое через Import Menu.

kurio3
DVDRemake работает с multiple button sets. Экспортируйте/импортируйте CLUT и Color Schemes в нем. К тому же он открывает неограниченное число дисков, переключаться удобно.

tartaki

Цитата:

DVDRemake работает с multiple button sets

Попробую, правда давненько не пользовался. А пока пытался заменить subpicture кнопок меню и поправить CLUT в DVDSubEdit v.1.501, но почему-то ничего не вышло. Сначала из оригинала беру subpic через save current subpic as a bitmap, затем после обработки (остаются только 2 кнопки) ввожу в копию через replace current subpic with bmp-file и конечно save all modifications. Но по дороге теряется вся clut и ручная корректировка не приносит успеха.
Предыдущая версия DVDSubEdit v.1.41 зависала у меня часто, теперешняя работает стабильно, но по моему не всегда дорабатывает. Есть ли у тебя или у прочей честной компании что посоветовать с DVDSubEdit?