Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» DVD-video (ДВД-видео) - что и как (часть 4)

Автор: Widok
Дата сообщения: 29.12.2008 11:36

Это продолжение разговора, начатого в первой , второй и третьей частях.




Сплайн - Очень полезный ресурс по всем вопросам, рассматриваемым здесь
Videoediting.ru - не менее полезный ресурс, на котором можно получить ответы на многие задаемые здесь вопросы

Технология DVD - всё, что вы хотели знать... Часть I от 3DNews
Технология DVD - всё, что вы хотели знать... Часть II от 3DNews



Программы для копирования (декриптования):

DVD Decrypter
RipIt4Me Зеркало - декриптер снимающий новейщие типы защит(ARccOS™ и RipGuard DVD)
Обсуждение работы RipIt4Me
Smart Ripper
Alcohol 120% копирование защищённых и повреждённых дисков


Программы для сжатия/разрезания DVD:

DVD Shrink + описание (около 1 Мб),
Pinnacle Instant Copy (около 16 Мб) + описание,
IfoEdit (около 670 кб), описание
Slysoft CloneDVD2
DVDFab,
VobBlanker (900KB) маленькое описание,
MenuEdit (150КВ),
DVD Rebuilder + маленькие описания его работы вместе с CCE
Делаем из DVD9 -> DVD5
Преобразование (ремастеринг) (DVD-9 to DVD-5, 2 in 1 и работа со звуком)
DVD2One + описание
DvdReMake Pro


Программы для сжатия в MPEG (1 и 2):

Cinema Craft Encoder
Rhozet Carbon Coder
Canopus ProCoder (урезанная версия Carbon Coder'а)
MainConcept H.264/AVC & MPEG Encoder
TMPGEnc + краткое описание


Программы для DVD-авторинга:

DVDLab Pro - всё в одном,
Sonic Scenarist Sonic Solutions + описание,
TMPGEnc DVD Author - работает с DVD-VR , TMPGEnc MPEG Editor
Sonic DVDIt - довольно просто и удобно сделать меню, главы и т.д..
MuxMan - спартанский интерфейс, большие возможности


Комбинированные программы (кодировщик + компилятор):

* Adobe Encore DVD + описание,
* Ulead DVD Movie Factory + Описание.
* Ulead DVD Workshop в варезнике


Программы для записи нескольких .avi .mpg .divx на DVD и просмотра на бытовом плеере:

ConvertXtoDVD
DVD Flick


* - программы имеющие функцию сжатия помечены *

Шапку оформил Aleks78 (c)


Замена аудиодорожки на DVD диске без полного реавторинга (исправлена ссылка)
Замена (добавление) аудиодорожки на DVD
How to add subtitles to a DVD?!! (на английском)
Добавляем субтитры на DVD-диск
Устранение типичного "крупноплановского" косяка - невозможности перемотки (метод Prez, изложено AVV_UA)
Как рипнуть диснеевские диски с новыми защитами ARccOS

Внимание! Все вопросы , касающееся AVI (XviD/DivX), обсуждаются в соответствующей теме форума!
Автор: Prez
Дата сообщения: 29.12.2008 12:28
Igor_Igorev

Цитата:
Для конвертации из DVD в AVI выбрал для себя прогу WinAVI Video Converter.
Но столкнулся я с такой проблемой, что в некоторых фильмах отсутствует файл VIDEO_TS.VOB а без него конвертация происходит не так как нужно.
Подскажите за что отвечает этот файл.
И как он создается ?

Цитирую полностью, потому как из предыдущей части.
Этот файл создается программами авторинга ДВД только в том случае, если автор диска захочет положить в так называемый домен видеоменеджера VMGM какое-то видео. Если видео нет, то и файл создан не будет. Положить аудио без видео также нельзя. По спецификации ДВД домены меню (как видеоменеджера, так и всех VTS) не обязательны и могут отсутствовать. Соответственно, в этом случае файлов VIDEO_TS.VOB и всех VTS_xx_0.VOB быть не должно. Их также не должно быть, если в этих доменах отсутствует видео. Размер этих файлов ограничен 1 Гб, т.е. вы не сможете положить меню более 1 Гб в один домен. В этих файлах крайне редко содержится что-то полезное (хотя это не возбраняется), как правило, только меню диска и всякие предупреждения.
Вывод. Если ваша программа ругается на отсутствие такого файла и не хочет дальше работать, то либо Вы не разобрались с ней, либо она делает какую-то глупость. Лучшими из таких конвертеров были и будут "Gordian Knot" и "Auto Gordian Knot". Используйте их. Не занимайтесь всяким фуфлом.
Автор: Igor_Igorev
Дата сообщения: 29.12.2008 13:35

Цитата:
Этот файл создается программами авторинга ДВД только в том случае, если автор диска захочет положить в так называемый домен видеоменеджера VMGM какое-то видео. Если видео нет, то и файл создан не будет. Положить аудио без видео также нельзя. По спецификации ДВД домены меню (как видеоменеджера, так и всех VTS) не обязательны и могут отсутствовать. Соответственно, в этом случае файлов VIDEO_TS.VOB и всех VTS_xx_0.VOB быть не должно. Их также не должно быть, если в этих доменах отсутствует видео. Размер этих файлов ограничен 1 Гб, т.е. вы не сможете положить меню более 1 Гб в один домен. В этих файлах крайне редко содержится что-то полезное (хотя это не возбраняется), как правило, только меню диска и всякие предупреждения.

Из всего этого я понял очень приблезительно, так как практически не занимаюсь этой темой. Хотя возможно и заинтересуюсь ей более детально.
А пока мои цели делитантские.
1-Из AVI в DVD конвертировать
2-Из DVD в AVI
3-Из DVD-9 сделать DVD-5 (из двух дисков в один)
4-Сжать DVD в более меньший размер.

Цитата:
Вывод. Если ваша программа ругается на отсутствие такого файла и не хочет дальше работать, то либо Вы не разобрались с ней, либо она делает какую-то глупость. Лучшими из таких конвертеров были и будут "Gordian Knot" и "Auto Gordian Knot". Используйте их. Не занимайтесь всяким фуфлом.


Зарание предполагал такие реакции.
Может вы и правы.
И такие же реакции по поводу конвертации из DVD в AVI, типа не жлобись диски стоят копейки, но зато качество потеряешь и тп.
Не хочу в очередной раз спорить на эту тему.
Из многочисленных эксперементов я выбрал для себя простые в ипользовании и быстрые проги.
1-Из AVI в DVD конвертировать
ConvertXtoDVD
AVS Video Tools 5.6.1.715 Eng + Rus
WinAVI Video Converter 7.7
2-Из DVD в AVI
WinAVI Video Converter 7.7 За 20-30 минут из 4.5Гб DVD в 700Гб AVI
Другими конвертирует либо очень долго в том числе Auto Gordian Knot (хотя без проблем и очень все просто) либо какието заморочки по типу того что на выходе будет столько же AVI сколько было VOB. А потом их еще нужно объединять.
3-Из DVD-9 сделать DVD-5 (из двух дисков в один)
DVDFab Platinum 3.1.8.0 - Final Full Multilanguage
4-Сжать DVD в более меньший размер.
Этим пока еще не занимался

Цитата:
Если ваша программа ругается на отсутствие такого файла

Она не ругается.
Когда только готовишь к конвертации необходимо указать
Все VOB
VTS_01_1.VOB
VTS_01_2.VOB
VTS_01_3.VOB
В том числе и VIDEO_TS.VOB и тогда на выходе будет один файл AVI.
А если его нет то почему-то конвертирует только эту часть VTS_01_2.VOB
Вот такая незадача.

Автор: Prez
Дата сообщения: 29.12.2008 14:26
Igor_Igorev
Также не хочу спорить о выходном качестве, потому что вижу, что этот этап у Вас еще впереди. Вы должны пройти его самостоятельно.

Цитата:
Она не ругается.
Когда только готовишь к конвертации необходимо указать
Все VOB

Могу только порекомендовать еще раз внимательно прочесть мой последний абзац. Либо Вы не разобрались как следует с настройками, либо софтина откровенно гонит беса. Вам нужна такая программа? Впрочем, выбор все равно за Вами. Я свое мнение высказал. Дальше флудить не буду. Повторю только, что в этих файлах содержатся меню. Если их включать в проект, то вы можете получить весьма занимательный результат. Либо, если программа их выкидывает самостоятельно и всегда (дуболомный метод - всегда выкидывать первый файл вне зависимости от имени, рассчитанный на новичков, которые напихают в проект реально ВСЕ ВОБы, лежащие на диске), то надо найти опцию, где такое поведение отключить. Если такой опции нет, то могу лишь посоветовать подсунуть этой дурынде фейк. Просто обзовите ЛЮБОЙ файл VIDEO_TS.VOB и подсуньте ей. Она его так же естественно выкинет и вы получите что хотите.
Автор: Igor_Igorev
Дата сообщения: 29.12.2008 16:00

Цитата:
Просто обзовите ЛЮБОЙ файл VIDEO_TS.VOB и подсуньте ей. Она его так же естественно выкинет и вы получите что хотите.

Еще не видя вашего сообщения я скопировал из другого фильма VIDEO_TS.VOB и WinAVI Video Converter начала конвертацию так как и нужно с VTS_01_1.VOB.
Этого я и добивался.
Но есть еще одна проблема.
Конвертация идет сразу же с видимыми субтитрами.
Не желая углублятся в эти тонкости, постепенно все таки приходится ковыряться.
А в общем то хотелось просто и быстро переконвертировать нажатием одной кнопки как это получается из AVI в DVD прогами
AVS Video Tools 5.6.1.715 Eng + Rus
WinAVI Video Converter 7.7
ConvertXtoDVD
А вот наоборот возникаю какие то трудности.
Возможно придется воспользоваться снова Auto Gordian Knot, хотя не хочется ею пользоваться. Главная причина- ОЧЕНЬ ДОЛГО!
Автор: Manul
Дата сообщения: 29.12.2008 16:15
Igor_Igorev
А в кодировании всегда так: или быстро, или хорошо
Автор: Prez
Дата сообщения: 29.12.2008 16:15
Igor_Igorev
Любые субтитры в ДВД делаются в виде набора картинок, которые накладываются на изображение во время воспроизведения. Выход такой - выкиньте субтитры из ДВД, чтобы их не было в принципе. Можно в VobBlanker.
ЗЫ. Ваще очуметь, о чем мы тут треплемся .

Добавлено:
Manul
Автор: Igor_Igorev
Дата сообщения: 29.12.2008 16:40

Цитата:
Любые субтитры в ДВД делаются в виде набора картинок, которые накладываются на изображение во время воспроизведения. Выход такой - выкиньте субтитры из ДВД, чтобы их не было в принципе. Можно в VobBlanker.

Спасибо.

Цитата:
ЗЫ. Ваще очуметь, о чем мы тут треплемся .

Наверное я что то перепутал и зашел не в ту тему
Цитата:
DVD-video (ДВД-видео) - что и как

Хотел от умных и знающих людей получить начальную информацию.
А здесь принято говорить на тему "Философия жизни" ?????????? И трепаться о том кто прав из представителей этой философии Ницше, Клагес, Кьеркегор, Лессинг, Дильтей, Шпенглер, Шопенгауэр, Георг Зиммель, Ортега-и-Гассет, Бергсон.???????????????????????????

Уверен, что и вы не родились со знаниями о всём и вся.
Знания преобретаются.
Если вам мои или чьи то другие вопросы кажутся наивными и приметивными.
Участвуйте в форумах где только профи.
Найдутся такие котрые может и не будут блестать умом и культурой но обязательно захотят вас выставить дураком.
И зделаю это. Будьте уверены.
Автор: Prez
Дата сообщения: 29.12.2008 17:04
Igor_Igorev

Цитата:
Участвуйте в форумах где только профи.

Я участвую в любых форумах и где профи и где не профи. Где профи - учусь, где не профи - помогаю что знаю. И никто пока меня не пытался обвинять в издевательстве, или нежеланию помочь.

Цитата:
Наверное я что то перепутал и зашел не в ту тему

Именно на это я и намекаю .

Цитата:
Уверен, что и вы не родились со знаниями о всём и вся.

Абсолютно согласен! Это аксиома! Еще никому это не удавалось .

Цитата:
Если вам мои или чьи то другие вопросы кажутся наивными и приметивными.

Мне ничьи вопросы не кажутся наивными и примитивными, я отвечаю на любые вопросы. Просто Ваши - немного не в тему, вот и все, что я хотел Вам этим сказать. К тому же, в конце моей фразы стоит смайлик. А если Вам показалось, что Вас тут решили проучить, то это Вам всего лишь показалось, поверьте. Просто Вы задали вопрос(ы). Люди пытаются на него ответить, исходя из своего опыта, чтобы Вы не проходили их путь и не наступали на их грабли. Это уже позади. Вас и пытаются предостеречь. Вы все равно рано или поздно (если не бросите это дело) прийдете к тому же выводу. Но Вы уперлись - вот хочу только так. Ну, валяйте. Кто ж Вам запретит.

Цитата:
Найдутся такие котрые может и не будут блестать умом и культурой но обязательно захотят вас выставить дураком.

Обязательно!!! НО - только на наших форумах, уж поверьте. На западных форумах немного другая атмосфера. Намного более дружественная.
Автор: BOLiK_Ltd
Дата сообщения: 29.12.2008 18:47
Igor_Igorev

Цитата:
Наверное я что то перепутал и зашел не в ту тему
Цитата: DVD-video (ДВД-видео) - что и как

А как тебе такая тема:

Цитата:
DVD -> AVI (XviD/DivX)
программы для выполнения

Может она больше подходит для задаваемых тобой вопросов?
Автор: Voland009
Дата сообщения: 29.12.2008 20:51
Подскажите, что выбрать из
Adobe Encore DVD
Ulead DVD Movie Factory
Ulead DVD Workshop
для создание DVD дисков из файлов m2ts с кодеком Н.264 желательно чтобы понимал и файлы ts с мпег2 - такие тоже встречаются. Заранее спасибо.
Автор: Prudent
Дата сообщения: 29.12.2008 23:19
Voland009
Это зависит от Ваших запросов. Из этих - Adobe Encore CS4, имхо, посложнее в освоении, но возможностей побольше, Ulead DVD Movie Factory - попроще. Ulead DVD Workshop, по-моему, вообще такие файлы не понимает.
Автор: AVV_UA
Дата сообщения: 29.12.2008 23:41
Prudent:
Цитата:
в правильном DVD файл VIDEO_TS.VOB обязан быть.
Вы уверены? Prez, пожалуйста, подтвердите или опровергните!
Автор: Lacrimax
Дата сообщения: 30.12.2008 05:41
AVV_UA
Читайте первый пост на странице.
Автор: Prudent
Дата сообщения: 30.12.2008 06:19
AVV_UA
Да, каюсь, был не прав, не обязан быть, невнимательно прочитал и перепутал с VIDEO_TS.IFO.
Автор: Voland009
Дата сообщения: 30.12.2008 08:28
Prudent
Спасибо, попробую. Канопус как-то разочаровал - очень мылит картинку и цвета получаются тусклые
Автор: BOLiK_Ltd
Дата сообщения: 30.12.2008 09:21

Цитата:
Канопус как-то разочаровал - очень мылит картинку и цвета получаются туск

Вот это да! А у меня он нормально работает. Может просто чего то не то делаете? Хотя конечно на вкус и цвет как говорится... . Тогда попробуйте его извечного оппонента ССЕ, ну или TMPGEnc.
Автор: Prudent
Дата сообщения: 30.12.2008 10:09
Voland009
Я бы не сказал, что Canopus делает более мыльную картинку, чем Mainconcept, с которым работает Encoder. Мне кажется, результат больше зависит от установок, степени задаваемой компрессии и исходного материала.
Автор: kurio3
Дата сообщения: 30.12.2008 16:03
Prez
Manul
Чой-то PGCEdit v.9 у меня нормально работать не хочет. Выдаёт вдруг Application Error: can`t read "::pgcs(3,1,cellpbtable)" и не зависает, но и дальше не хочет. Открываю тот же фильм в v8.6, всё идёт нормально без чихов.
PC: Windows XP Pro SP3 на Core Duo E4600, 2 GB RAM. У вас всё без проблем?

Автор: Manul
Дата сообщения: 30.12.2008 17:21
kurio3
Крякнутый, оригинальный?
У меня без проблем (пока).
Prez, наверное, тестит новую 9.1.
Были проблемы с крякнутой у AVV_UA.
Автор: Igor_Igorev
Дата сообщения: 30.12.2008 17:48

Цитата:
Мне ничьи вопросы не кажутся наивными и примитивными, я отвечаю на любые вопросы. Просто Ваши - немного не в тему, вот и все, что я хотел Вам этим сказать. К тому же, в конце моей фразы стоит смайлик. А если Вам показалось, что Вас тут решили проучить, то это Вам всего лишь показалось, поверьте.

Возможно мне показалось читая эту фразу.

Цитата:
ЗЫ. Ваще очуметь, о чем мы тут треплемся .

И не буду скрывать, что она меня оскорбила и разозлила.

Цитата:
А как тебе такая тема:
Цитата:DVD -> AVI (XviD/DivX)
программы для выполнения
Может она больше подходит для задаваемых тобой вопросов?

Спасибо я ее обязательно посещу.


Цитата:
Просто Вы задали вопрос(ы)

В данном случае речь идет о вопросе 2-Из DVD в AVI
Я выбрал WinAVI Video Converter 7.7 За 20-30 минут из 4.5Гб DVD в 700Гб AVI


Цитата:
Люди пытаются на него ответить, исходя из своего опыта, чтобы Вы не проходили их путь и не наступали на их грабли.

И каким же вы способом пытаетесь на него ответить?
Не приведя ни какого аргумента в приемущество.

Цитата:
Лучшими из таких конвертеров были и будут "Gordian Knot" и "Auto Gordian Knot". Используйте их. Не занимайтесь всяким фуфлом.


Я специально, что бы убедиться провел не большой эксперемент дома и на работе.
Показывая кусочки из одного и того же фильма разным людям.
(не знаю какими техническими средствами вы тестировали эту прогу или другие)
Качество определалось не затейливым способом т.е. НА ГЛАЗОК.
4 варианта фильма Квентина Тарантино "Доказательства смерти"
1-DVD-9
2-DVD-5
3-AVI конвертором WinAVI Video Converter 7.7 За 20-30 минут из 4.5Гб DVD в 700Гб AVI
4-AVI Auto Gordian Knot 2часа 40 минут 700Мб

Просмотр был на технике которая я думаю у 99% населения
1-ДВД плеер + Телевизор (ЭЛТ)
2-Комп + Монитор (ЭЛТ)

Ни один человек не смог угадать где должно быть вероятней всего наилучшее качество.

Вывод:
Зачем мне париться с какой то прогой по нескольку часов пусть она может и самая наикрутейшая.(Хотя Auto Gordian Knot обычно считают одной из приметивных)
Если мне нужно всего лишь навсего одна функция от нее ПЕРЕКОНВЕРТИРОВАТЬ.
И с этим успешно и ОЧЕНЬ быстро, без видимой потери качества справляется WinAVI Video Converter.

Без доказательных доводов может быть только субьективное мнение НРАВИТЬСЯ/ НЕ НРАВИТЬСЯ.



Автор: Manul
Дата сообщения: 30.12.2008 19:15
Igor_Igorev

Цитата:
Без доказательных доводов может быть только субьективное мнение НРАВИТЬСЯ/ НЕ НРАВИТЬСЯ.

А какие доказательства Вам нужны, если Вы все определяете
Цитата:
не затейливым способом т.е. НА ГЛАЗОК.
?

Цитата:
Auto Gordian Knot обычно считают одной из приметивных

АКто так считает? А доказательства? Этот софт - надстройка, которая позволяет управлять кодеком. Качество кодирования во многом зависит от самого кодека и его настроек. С эти упомянутый продукт справлялся до сего дня наилучшим образом.

Цитата:
Просмотр был на технике которая я думаю у 99% населения
1-ДВД плеер + Телевизор (ЭЛТ)
2-Комп + Монитор (ЭЛТ)

Это только Вы так думаете. У многих уже панели, да и мониторы TFT с разрешением 1600 и выше. Вот на такой технике и "на глазок" заметна разница.
Кроме того, при пережатии в один проход очень теряется качество на динамических сценах. Поэтому уже давно при пережатии ДВД из 9 в 5 используют ССЕ кодек, позволяющий выполнять кодирование не в 1-2, а большее число проходов.
Автор: Voland009
Дата сообщения: 30.12.2008 22:19

Цитата:
Я бы не сказал, что Canopus делает более мыльную картинку, чем Mainconcept, с которым работает Encoder. Мне кажется, результат больше зависит от установок, степени задаваемой компрессии и исходного материала.


Я ставил кодирование в два прохода и мастеринг-качество. Битрейт 7800, максимальный 9800 - большие цифры канопус поставить не дает. Вот что в итоге получилось.
Вот оригинал:
http://www.superset.ru/20081225131201.ts
Вот после перекодирования:
http://www.superset.ru/111.m2v


Цитата:
Тогда попробуйте его извечного оппонента ССЕ,

он не понимает Н.264 в контейнере ts
Автор: Manul
Дата сообщения: 31.12.2008 08:53
Voland009
По поводу кодеров.
Применение в качестве кодера CCE не всегда целесообразно. Этот кодер хорош при кодировке новых (свежеизданных) высокобитрейтных фильмов, но при кодировке старых (советских) фильмов без подключения фильтров AviSynth не рекомендовал бы ССЕ. Для этого нужен большой практический навык. В этом случае лучше Canopus Procoder. Он слегка замыливает картину заднего плана и создаёт как-бы эффект реставрации.
Всё остальное - Ваше субьективное мнение

Всех с Новым годом!
Автор: Igor_Igorev
Дата сообщения: 31.12.2008 08:54
Спасибо всем.
С Новым годом!
Автор: SergFalkon
Дата сообщения: 31.12.2008 14:32

Цитата:
У многих уже панели, да и мониторы TFT с разрешением 1600 и выше. Вот на такой технике и "на глазок" заметна разница.

Ага, причем, сильно заметна. Даже на 32" телеке.
Автор: kurio3
Дата сообщения: 31.12.2008 14:43
Manul
PGCEdit v.9 оригинальная, без воздействия извне. Сыровата ещё, недаром автор работает уже над v.9.x.
Проздравляю всех с Новым годом!
Автор: Sergey_AV
Дата сообщения: 01.01.2009 11:07
Всех с Новым Годом!

Подскажите, пожалуйста. Делаю свои диски в программе Ulead DVD Movie Factory: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=10707#1
Такая вот проблема возникла - 3-я версия, котораю устраивает на 100% не понимает звук в формате Dolby Digital (AC3), а в последующих версиях (5-я, 6-я, и т.д.) отсутствует набор нужных темпулейтов для организации меню. Можно ли как-нибудь менюшки, созданные 3-ой перенести на диск, созданный более вышестоящей версией?
Понимаю, что изврат, но других вариантов просто не вижу . Более правильнее было бы, конечно, найти набор этих же темпулейтов для 5, 6 версий, но... Нету их! Вообще непонятно, в каком направлении движется "усовершенствование" софта у Ulead - просто маразм какой-то!
Пожалуйста, только не посылайте меня изучать альтернативные программы - их я насмотрелся более, чем достаточно. Нужна максимально простая программа, и в этом отношении Ulead подходит как нельзя более. Дело в том, что работать в ней буду не столько я, сколько человек совершенно не разбирающийся в тонкостях не только "DVD-строения", но даже и в компах вообще. И объяснять ему все эти нюансы весьма затруднительно...

Автор: BOLiK_Ltd
Дата сообщения: 02.01.2009 10:16
Voland009

Цитата:
он не понимает Н.264 в контейнере ts

Ага, а на что AviSynth?
PS: Вот уж не думал, что буду "защищать" не любимый мной ССЕ.
С Новым Годом!
Автор: Prudent
Дата сообщения: 03.01.2009 01:11
Sergey_AV


Цитата:
Можно ли как-нибудь менюшки, созданные 3-ой перенести на диск, созданный более вышестоящей версией?

Если имеются обе версии, можно попробовать скопировать содержимое папок с темплейтами меню и прочим контентом из 3-й в 5-ю, но только надо по содержанию понять, что чему соответсвует, т.к. названия папок с аналогичным содержимым в 3-й и 5-й версиях разное. Я когда-то переносил темплейт из 4-й версии в 5-ю, вроде получилось, но деталей, что куда переносил уже не помню, давно было.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: Inno Setup (создание инсталяционных пакетов)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.