» Флейм для сисадминов.

Vladimir54
Цитата:

Я вообще считаю, что на курсы повышения квалификации по идее ездят те, кто уже имеет какой-то багаж знаний

Конечно. Это более продуктивно. На курсах можно потрепать преподавателей вопросам из реальной практики.

Цитата:

Mushroomer, у вас есть этот сертификат

Нет.

veryom
Цитата:

Очень они магнетически действуют на всяких начальников.

Далеко не всегда. Некоторые "руководители" не умеют просто ценить работников и руководствуются принципом "незаменимых у нас нет" Или например установлена жесткая вилка зарплаты по должности. И хоть у тебя 10 сертификатов - зарплату тебе не подымут

Цитата:

Вобщем у меня имеется на данный момент 3 сертификата международного образца.

если не секрет то каких?
Цитата:

"Свято место пусто не будет, я никого не держу"

может быть тебе действительно место работы поменять? сходи в отпуск на две недели, подыщи работу за это время и напиши заяву на увольнение? хотя это не выход...
нужны какие то рычаги, или больное место или еще что то...
типа давно работаю, повысилась квалификация, жрать нечего

Добавлено:

Цитата:

а...и ещё...тебе на сколько тысяч подняли зарплату?

как не стыдно, но не секрет на 7.5к... сказали чтоб молчал в тряпочку, работал как папа карло...А я только рад, как работал так и рабоатю, обязоностей то у меня не прибавилось

b1t

Набери ipconfig в командной строке на каждом компе и сделай скриншот.

Добавлено:
Mushroomer
Ага как был оклад 5000 рублей за 6 часов в день работы, так и останется, пока я не приму какие-нибудь меры. Надо нахрен всё на линукс поставить, настроить так, чтобы ни один админ (в нашем городке) потом нихрена не смог разобраться (А за такую зарплату я думаю нормального админа они не найдут), можно будет оперировать при разговоре этими вещами, вот тада точно он не будет так говорить насчёт незаменимых нет и может добавит зарплату

Цитата:

Набери ipconfig в командной строке на каждом компе и сделай скриншот.

че над людьми угараешь?
ipconfig /all >d:\ip.txt
и вывод скопировать в форум
Vladimir54
ты бы еще посоветовал скриншот в ворд засунуть и на рапиду выложить , злой ты не надо над людьми издеваться

Vladimir54

Цитата:

Я вообще считаю, что на курсы повышения квалификации по идее ездят те, кто уже имеет какой-то багаж знаний

Ну так разве на этих курсах чему-нибудь учат? Как можно научить человека даже сетевой инфраструктуре Windows 2003, если он раньше в глаза не видел эту "сетевую инфраструктуру"? Получающий сертификат должен уже многое знать (и иметь опыт работы) заранее, а на курсах сидеть и гордиться: "какой же я умный" .

А в госорганизациях сейчас вообще бардак творится. Сейчас же идет информатизация. Закупается техника, ПО, работа переводится на безбумажную основу - а в штате IT-работников нет (и не предвидится в ближайшие годы). Представьте организацию, где 20 - 40 рабочих станций, 2 - 3 сервера, но админа нет. Естественно, творится бардак. Так стали отправлять тетенек, которым уже 40-50 лет (и которые работает по основному своему профилю, а "рулить" сетью - это так, дополнительная нагрузка) "подучиться" управлять сетью и вообще IT-инфраструктурой. Не поверите, но на сисадмина, с нуля, сейчас учат за 5 (ПЯТЬ) дней! Кстати, им выдают сертификаты. Только почему-то они потом мне звонят и с ужасом спрашивают, что случилось - ярлычок с рабочего стола пропал.

Цитата:

Не поверите, но на сисадмина, с нуля, сейчас учат за 5 (ПЯТЬ) дней!

я тоже так хочу, а то я 2 года потратил на самообучение и получение опыта и еще очень многого не знаю, где этому учат, дайте адрес

Patron73

Цитата:

если не секрет то каких?

Я эти сертификаты сдал основываясь на своем личном опыте, не проходя никаких платных курсов и без самостоятельного обучения материалов по данным сертификатам. Вот ссылка на опубликованные мною сертификаты:
http://tests.specialist.ru/public.asp?uid=178254


Цитата:

давно работаю, повысилась квалификация, жрать нечего

Один работник сказал, что типа зарплата маленькая, прокормить не могу ребёнка, а начальник жестко ответил: "А это не мои проблемы" .

Цитата:

Один работник сказал, что типа зарплата маленькая, прокормить не могу ребёнка, а начальник жестко ответил: "А это не мои проблемы" .

поменяй место работы, если есть возможность, т.к цены растут, и при малой з.п тебе придется грузчиком по вечерам подрабатывать (личный опыт, пока в Питер не преехал)
хотя трудно менять работу тем более в 20 лет, не знаешь возьмут или нет, я две недели в питере работу искал, в день по 3-4 собеседования, и все смотрят как на больного глупые вопросы задают, какието анкеты суют, с тупыми вопросами (ИМХО я не психолог, но нах вопрос типа: Ваш девиз? или Ваши недостатки? так я вам и сказал что я лентяй).

Цитата:

как не стыдно, но не секрет на 7.5к... сказали чтоб молчал в тряпочку, работал как папа карло...А я только рад, как работал так и рабоатю, обязоностей то у меня не прибавилось

Вот бы мне так, так у нас одни сплетники в организации, ещё узнают к директору прибегут ныть будут мол добавили и т.д. , а директору вот и неудобно добавлять работникам. Помню я его просил добавить, а он меня спрашивает, а что другие подумают? Я думаю, вот те и разговор директора, я хренею Сплетников сам развёл, а теперь сотрудников нихрена не ценит.

Vladimir54
Цитата:

"А это не мои проблемы"

А вот таких и наказать не грех. Мог бы ответить как-то более по-человечески. Где-то читал историю, что через месяц после увольнения админа, все компьютеры переименовались в одно имя и сеть просто встала.

Patron73
Так тебе оклад добавили официально?

Добавлено:
Mushroomer
Ага админа опасно уволнять, но далеко не все начальники это знают Кстати, того админа потом не засудили?

Vladimir54
у меня зарплата чераная как моя жизнь

Цитата:

А вот таких и наказать не грех.

полностью согласен
порядок действий примерно такой уольняешься или уходишь в отпуск (естественно оставляешь себе рута (там в суду себя пропишишь или еще че), пока они одмина ищют
начинаешь пакастить, пускаешь в сеть кейлогеры (дабы знать что происходит, пароли собирашь), сливаешь себе бекап 1с"ки, режешь еску, кидаешь до кучи в сеть пару вируснягов (соответственно чистишь логи, или пакастишь под учеткой какого нить глав буха) и ждешь звонка , дальше твои условия


Добавлено:

Цитата:

Кстати, того админа потом не засудили?

а ты почистить за собой не забывай

Vladimir54
Цитата:

Кстати, того админа потом не засудили?

Я думаю, что тот админ далеко не дурак был и сделал так, что не подкопаешься. Да и доказать такие вещи очень трудно.

Patron73
Цитата:

поменяй место работы, если есть возможность

Имхо это вообще полезно делать. Новая работа -> новая дорога на работу -> новые люди -> новые задачи (и знания) -> другая зарплата.

Mushroomer
В нашем городке нет особо таких организаций, куда можно податься, я же в малом городке живу, тут всего 100 000 населения. Но то, что у меня свой кабинет, в котором я один спокойно сижу и мне никто не мешает, это меня радует. Жаль, что зарплата низкая

Добавлено:
Mushroomer
Patron73
Ребята, а кроме сертификатов, у вас какое образование?Какие универы вы заканчивали или заканчиваете?

veryom
Цитата:

Ну так разве на этих курсах чему-нибудь учат?

Учат + можно завязать контакты с обучающими и с преподавателем. Жалко лишь то, что один и тоже курс рассчитан и начинающего и на продвинутого пользователя. Даже если в анотации к курсу сказано, что чтобы учиться на этом курсе, вы должны знать то-то и то-то

Добавлено:
Vladimir54
Цитата:

у вас какое образование?Какие универы вы заканчивали или заканчиваете

Ну образование-то высшее. А вот институт имхо не важен. Хотя конечно IT специалист имхо не должен заканчивать сельскохозяйственный или пишевой институт. Я вот, например, по специальности инженер-программист. И был бы хорошим спецом, но не сложилось Иногда - жаль . А поработать уже успел и еще успею на разных должностях (и в финансах (!) был, и в IT, и в саппорте и во внедрении). Сейчас -сисадмин. Даже и не знаю надолго ли?

Mushroomer
Patron73
Ребят, попробуйте сдать тесты на сайте по ссылке выше, за них платить не надо. Сдадите и считай сертификаты у вас уже есть

Добавлено:
Заодно и мнение выскажите своё по поводу этих тестов. Если кто сдаст киньте ссылочку на ваши результаты.

Добавлено:

Цитата:

(и в финансах (!) был, и в IT, и в саппорте и во внедрении). Сейчас -сисадмин. Даже и не знаю надолго ли?

У нас в организации всё это по-маленьку есть

Vladimir54
Ну Word и Excel я и так знаю. Были у меня работы, когда годами не вылезал и Word и из Excel. Хотя из топика по Excel (который мне больше по душе) я периодически что-то новое узнаю.

Цитата:

Я вот, например, по специальности инженер-программист. И был бы хорошим спецом, но не сложилось

А ты себя разве не считаешь спецом и почему?

Добавлено:
Mushroomer

Цитата:

Ну Word и Excel я и так знаю

Ты попробуй другие тесты

Vladimir54
Цитата:

А ты себя разве не считаешь спецом и почему

Ты не понял. Я бы хорошим програмистом был. А сейчас я продвинутый пользователь обычного компа и сисадмин-практик (т.е. с теорией сисадминства, всякие там протоколы, маршрутизация ... это для меня пустые слова). Но поддержку работающей сети, решение проблем с сетью, саппорт пользователей меня хватает. И я считаю, что свою работу я делаю нормально. Но надо куда-то расти. Только вот куда?

а у мну вот нет высшего образования, я техник, с 17 лет работаю одмином , потому что кроме как плитку и проводку класть я нечего не умею . Ну и админить естествено

Mushroomer

Цитата:

Но надо куда-то расти. Только вот куда?

А ты получи сертификаты типа MCSA MCSE, съездий на курсы, может что нового узнаешь, вот тебе и рост Кстати, ты с линуксами также виртуозно справляешь как и с виндами? Если нет, то почему бы тебе не позаниматься другими системами Я вот лично не буду стоять на месте, хотя на работе я справляюсь на 100%. Изучать-изучать и только изучать

Patron73
У меня есть определенная жизненная позиция: опыт важнее образования. И далеко не случайно у начинающего специалиста на первом месте в резюме - это образование, а у практика - места работ и чего он там добился.
PS. Давненько я не помню такого жизненного флейма в топике.

Добавлено:
Vladimir54
Цитата:

А ты получи сертификаты типа MCSA MCSE

Чтобы их получить, надо за курсы неслабо заплатить, за экзамен заплатить, да и подверждать их разве каждый год не надо? Чтобы идти их получать, надо быть уверенным на все 100% что это твое призвание. А у меня этой уверенности как раз и нет. У нас из 60 человек из курса сейчас программируют только человек 5 Жизнь достаточно сложная штука: рыба ищет где лучше, а человек где рыба.

veryom

Цитата:

1. Косяки в таблице маршрутизации компа 192.168.0.1. Например, маршрут по-умолчанию указывает не на нужный маршрутизатор или вообще отсутствует маршрут по-умолчанию.

2. Косяки в настройке самого маршрутизатора.

А вот раскажите подробно про маршрутизации.. я думаю, что из за этого потаму что я никакого маршрутизацию не сделал т.к. незнаю как.
это как делать и где !
если можно - ссыло дайте, где почитать подробно !
очень большое спасибо !

b1t
так я и думал, у тебя между сетями такая желазка не стоит разве, которая маршрутизатор назвается?

Mushroomer

Цитата:

Но надо куда-то расти. Только вот куда?

Так что понимать под "ростом"? Если под "ростом" понимается профессиональный рост, то проблем нет, особенно в небольших организациях (не маленьких! т.е. в тех, где знают, кто такой сисадмин и чем он занимается). . А если - карьерный, то с этим сложнее. В небольших организациях по сути карьерного роста нет. Ты специалист тех. поддержки, сисадмин и начальник IT отдела в одном флаконе. В больших - хоть карьерный рост и есть (тех. поддержка - помощник сисадмина - сисадмин - начальник IT-отдела - зам. директора - директор (?) ), но в плане профессиональном рост будет, как мне кажется, очень длительным: кто ж тебе доверит сеть в IT отделе большого предприятия, если ты всего лишь специалист техподдержки. Выход здесь один - вырасти сначала профессионально (потренировавшись на кошках), а затем - увольняться и устраиваться в более крупную организацию. Но не всякий хочет расти в карьерном плане. Я, например, ненавижу возиться с "бумажками" и т.д., что, наверное, присуще начальнику ИТ отдела крупной организации. Мне бы в проблеме разобраться, поковыряться в чем-нибудь, почитать документацию...


b1t

Цитата:

А вот раскажите подробно про маршрутизации..

Не, знаешь ли, подробно не осилю. Можешь начать изучение отсюда: МАРШРУТИЗАЦИЯ. Да и гугл все-таки не игнорируй

Mushroomer
А ты не плати, пусть за тебя организация платит, заодно и в командировки съездишь, ты представь только сертификат MCSE. Это ж офигеть просто. Подтверждать его не нужно каждый год.

Vladimir54
Цитата:

А ты не плати, пусть за тебя организация платит,

Ага. А ты в курсе на каких кабальных условиях такие оплаты происходят? Типа "Мы оплатим, а ты на нас потом N лет работай". Я хочу быть свободным. Не навижу быть кому-то обязанным, кроме друзьям. Мне проще самому заплатить, а потом из налоговой 13% выбить.

Mushroomer

Цитата:

Давненько я не помню такого жизненного флейма в топике.

Наконец-то содержание стало соответствовать названию!


Patron73

Цитата:

я тоже так хочу, а то я 2 года потратил на самообучение и получение опыта и еще очень многого не знаю, где этому учат, дайте адрес

Это страшная тайна. Тайный план правительства по воспитанию нового типа сисадминов в кратчайшие сроки и с минимумом знаний. Предполагаю, что знания и опыт закачиваются в головы бедных подопытных будущих админов при помощи специальным образом промодулированного электромагнитного излучения.


Vladimir54

Цитата:

ты представь только сертификат MCSE. Это ж офигеть просто.

Если мне не изменяет память, для получения этого сертификата нужно сдать 4 экзамена (или больше?).

veryom
Цитата:

Мне бы в проблеме разобраться, поковыряться в чем-нибудь, почитать документацию...

+1 На земле гораздо приятнее работать, чем руководить в воздухе

Цитата:

Если мне не изменяет память, для получения этого сертификата нужно сдать 4 экзамена (или больше?).

помоему тоже, это админство виньхп, админство вынь2к3, стек тсп/ийпи и помоему злостное админство exchagne 2003


Цитата:

+1 На земле гораздо приятнее работать, чем руководить в воздухе

а как же материальная часть дела? ведь начальник службы АСУ НЕПЛОХО зарабатывает

Добавлено:
только мне это не грозит, у меня вышки нет