» Эстония!!!!

VdV
Ну а чего еще можно ожидать от столь "свободной" и "демократической" прессы, как:

и

А уолл стрит жорнал - пожелтел уже хуже гардиан и вашингтонской правды. Аналитика - жутко одиозная, рассчитанная на даунов из Империи.

Одни заголовки чего "стоят":
Эстония и русский медведь ("The Wall Street Journal", США)
Не позволяйте России запугивать Прибалтику ("The Independent", Великобритания)

Добавлено:
Кстати, прибалты в своём угаре от жути "оккупации" и требований денежных компенсаций, как-то "подзабыли" об оставленной им всей инфраструктуры, построенной "оккупантами", позволившей из феодального хуторского бытия-жития стать хоть чем-то, похожим на промышленные страны.
И долги СССР они на себя (пусть даже пропорционально) не порывались принять, и выплатить компенсации за оставленные "оккупантами" инженерные сооружения, основные средства, итд - тоже не горят желанием.

В принципе, дело сделано. Многие тут искали смысл акции.
Вот и смысл - поставлен знак равенства между советскими воинскими захоронениями и нацистскими памятниками.

И какое поле деятельности открывается:


Цитата:

«На территории государств Европы насчитывается около 4 300 воинских мемориалов, в которых захоронено более 2 533 тыс. павших в годы Второй мировой войны советских солдат, в том числе в Венгрии — 940 захоронений (захоронено около 75 тыс. человек), в Германии — 907 захоронений (захоронено около 603 тыс. человек), в Польше — 583 захоронения (захоронено 1,6 млн. человек), в Чехии и Словакии — 659 захоронений (захоронено около 85 тыс. человек), в Румынии — 162 захоронения (захоронено 50 тыс. человек), в Норвегии — 62 захоронения (захоронено 12,3 тыс. человек), в Югославии — 14 воинских захоронений (захоронено 10,7 тыс. человек), в Финляндии — 89 захоронений (захоронено около 13 тыс. человек). В ряде других европейских стран насчитывается 870 советских воинских захоронений, в которых захоронено около 12 тыс. человек.

Churchill

Цитата:

Кстати, прибалты в своём угаре от жути "оккупации" и требований денежных компенсаций, как-то "подзабыли" об оставленной им всей инфраструктуры, построенной "оккупантами", позволившей из феодального хуторского бытия-жития стать хоть чем-то, похожим на промышленные страны.

Это - плоды жестокого правления.

VdV
Привет, давно с тобой не общался

Цитата:

Вот и смысл - поставлен знак равенства между советскими воинскими захоронениями и нацистскими памятниками.

Не дай Бог. Фактически это обеление нацизма. Европа уже неоднократно наталкивалась лбом на попытки в очередной раз отмыть прошлое "рыцарей Рейха". Тогда 60-70'х память о войне была близка. Сейчас, пользуясь тем, что многое стало забываться, опять производится попытка достать скелет из шкафа и перекроить историю. Я вот не понимаю, есть куча международных послевоенных соглашений. Из них не вышла не одна страна. По ним нацисты подлежат приследованию. Нацисткая символика запрещена и т.д. и т.п. Почему Россия не аппелирует к этим соглашениям. Почему просто не прекратить со страной открыто поддерживающей нацистов любые отношения, ввести эк.блокаду и т.д. Посмотреть скока они на натовских пойках проживут суки.

drop

Цитата:

Почему просто не прекратить со страной открыто поддерживающей нацистов любые отношения, ввести эк.блокаду и т.д.

Да всё просто, как с моста:

Цитата:

.... в 2006 году грузооборот портов Эстонии увеличился на 6,6% и составил 49,818 млн тонн. Из них 41,3 млн тонн приходится на порт Мууга, две трети годового объема составляют нефтепродукты российского происхождения. Объем перевалки российской нефти на эстонском терминале E.O.S. в 2005 году составил 5,88 млн тонн. Угольный терминал в том же Мууга обработал в прошлом году более 4 млн тонн угля – тоже российского. Сейчас там продлевают железнодорожную ветку, после чего пропускная способность терминала увеличится до 5,5 млн тонн в год.

Контрольным пакетом акций эстонской компании E.O.S., контролирующей крупнейший нефтяной терминал, и железнодорожным предприятием Spacecom владеет российская компания «Северстальтранс». Нефтепродукты на эстонские терминалы поставляет российская компания «Транснефтепродукт». В число владельцев угольного терминала AS Coal Terminal в порту Мууга входит один из крупнейших российских угольных трейдеров фирма Krutrade AG, основанная в 1998 году российским предприятием «Кузбассразрезуголь» и зарегистрированная в Австрии. А железнодорожными перевозками к эстонским портам занимается транзитная фирма DBT. Вот как оценил ее заслуги перед Эстонией министр по делам народонаселения Эстонии Пауль-Эрик Руммо, просивший предоставить гражданство ее владельцу Рустаму Аксененко: «Сын бывшего министра путей сообщения России Николая Аксененко является одним из основателей транзитного бизнеса Эстонии, вложившим с 1998 года через свою транзитную фирму DBT в экономику Эстонии около 150 млн крон».

Хотя...

Цитата:

16 января г-н Филатов заявил газете «Ээсти Пяэвалехт», что компания «Северстальтранс» разрабатывает программу переориентации транзита нефтепродуктов, идущих сейчас через Эстонию, на Латвию и Украину, если в Таллине будет демонтирован «Бронзовый солдат». «В настоящий момент компанией принято решение, касающееся проекта по строительству нашего автомобильного завода (речь идет об автомобильном заводе в Эстонии, который будет заниматься сборкой джипов из китайских комплектующих – РБК daily) сейчас принято решение о приостановке строительства в контексте последних эстонских событий», – сказала РБК daily руководитель пресс-службы «Северсальтранса» Анна Вострухова.

drop

Цитата:

Я вот не понимаю, есть куча международных послевоенных соглашений. Из них не вышла не одна страна. По ним нацисты подлежат приследованию. Нацисткая символика запрещена и т.д. и т.п.

Сделайте вывод... (сатанинский смех ) им опять нужен Гитлер, не Эстонии - Европе
Этот метод самый эффективный. Мы потеряли 20 мил., они прекрасно знали что так и будет. Это всего лишь проба сил
Для чего? Не знаю, дальше думать не хочу

Churchill
Перефразируя известное высказывание кота Матроскина: "Правильно ты, дядя Федор, колбасу на хлеб кладешь..."
То есть, я лично, полностью поддерживаю введение фронтов с Эстонией, так как если мы - оккупанты, то они фашисты (не все конечно, есть и обычные люди)!

Мы плохие, а они еще хуже!

drop

Цитата:

Я вот не понимаю, есть куча международных послевоенных соглашений. Из них не вышла не одна страна.

Эта "куча соглашений" гирей висит на новой Объединённой Европе, особенно для той ее немалой части, для которой Бог сидит в Вашингтоне. Это же сплошь союзники фашисткой Германии: Румыния, Венгрия, Болгария, Хорватия, Словакия плюс, союзники де-факто - Латвия, Литва и Эстония.

Те, кто называют наших солдат "освободителями" не понимают, что т.н. "советская оккупация" спасла "страны Балтии". На момент начала Второй мировой войны в этих маленьких государствах существовали вполне себе маленькие авторитарно-фашиствующие режимы. И при сохранении независимости эти режимы, задрав штаны, побежали бы за Гитлером на Восток, пополнив собой список союзников Германии уже официально.

VdV

Цитата:

Те, кто называют наших солдат "освободителями" не понимают, что т.н. "советская оккупация" спасла "страны Балтии". На момент начала Второй мировой войны в этих маленьких государствах существовали вполне себе маленькие авторитарно-фашиствующие режимы.

Ну так как-раз - всё очень логично! Ведь они вернулись к этим самым маленьким фашиствующим режимам. Для них это - и есть свобода.

Добавлено:
В Древнем демократическом Риме многие рабы носили золотые ошейники. Но рабами они от этого быть не переставали.

Германия покаялась за свой фашизм. На государственном уровне наверное отчасти потому, что была побеждена. Но рассказывали, что немцы в школах учат своих детей про фашизм и везут в экскурсии в бывшие KZ показать, что такое фашизм.
Россия за свой фашизм не кается. Наоборот, на полном ходу прёт назад. Но когда не каются за содеяное, то становятся как бы прокятыми. Проклятием и для самих себя, и для окружающих. Чем дальше, тем громче России придётся кричать обвиняя всех подряд в фашизме и всё больше требовать любви и благодарности к себе. Всё больше россияне будут чувствовать себя ущемляемыми во всем мире. Это всё происходит.
Всё-же странно, когда страна, народ столетиями имевшие свою беду и своё проклятие, потом становятся бедой и проклятием для других. И ещё этим гордятся.

Ewal

Цитата:

Германия покаялась за свой фашизм.

Цитата:

Россия за свой фашизм не кается.

Милейший! Просветите нас, что плохого принесла вам советская "оккупация"? Заодно, раз уж вы такой поборник покаяния, предложите покаяться Америке - за их фашизм, прошлый и настоящий. Британии - за их, Испанцам там, Французам, Японцам. Или - то было давно всё неправда? Папе Римскому петицию составьте - инквизиция жеж была.
Почитайте антропологию, и вы безусловно найдете там факты того, что вымершие питекантропы - прямые предки финно-угорской группы - вымерли не до конца, но подвергались жуткому геноциду со стороны неандертальцев - которые, продолжили эти славние традиции, став кроманьёнцами, а впоследствии - русскими.
Главное поставить правильную цель. И найти объяснение можно всему.

Добавлено:
Ewal
И не забывайте о том, что вы с момента "оккупации" жили за счет СССР, также, как сейчас живете за счет РФ. Цифры приводились.

VdV

Цитата:

Эта "куча соглашений" гирей висит на новой Объединённой Европе

Я понимаю, что это может не выгодно комуто, но наши то чего молчат? Что нахрен за плизиры не уместные
Ewal
Уважаемый, Вы видимо относитесь к той катеории граждан, которые легко путают пальцы и жопы Куда падает Россия, никакого прямого отношения к ее славному прошлому во Второй Мировой войне не имеет. А вот всякие уроды моральные, пытаются пока политическими методами обелить обыкновенный нацизм. Преравнять вонючих нацистких ублюдков и их прибалтийских жополизов к павшим советским воинам. Если Вы хотите поспорить, то в сад... в сад... Ошибки и пробелы в образовании устраняйте самостоятельно и не заставляйте нас тут напрягаться. Если Вы учите историю ВОВ по дешевым с точки зрения содержания американским фильмам, то собственно ход Ваших мыслей вполне логичен. Все что я могу рекомендовать Вам, это самостоятельно открыть и почитать соглашения союзников 44-46 годов, а так же материалы Нюрбергскоо процесса. Будьте так любены, с точки зрения этого, объясните нам недоумкам события в Прибалтике. Можете даже рассмотреть это с точки зрения Евроконституции куда так рвуться прибалтийские ньюнацики. Я лично считаю, что это обычное преступление! А все методы и меры в руках у России. Только никто не собирается их задействовать. В советское время, любая попытка хоть как то промаршировать под знаменами СС, безноказанной не осталась бы. Собственно какая власть, такая и реакция...

drop

Цитата:

но наши то чего молчат? Что нахрен за плизиры не уместные

а когда они что-то предпринимали?
"возмутительно!", "не покупайте шпроты" и хватит вам. тишина.
господа делают бабки дальше. а вы тут воюйте и обсуждайте.

РБК: Польша готовится к демонтажу всех советских монументов

[more]В министерстве культуры и национального наследия Польши разрабатывается программа, которая позволит местным властям разрушать и перемещать памятники, установленные в эпоху социализма, передает телеканал "Россия".
Министр культуры Польши Казимеж Уяздовский заявил, что благодаря программе "символы коммунистической диктатуры исчезнут из городов и с улиц в Польше, как чуждые польской традиции".

Казимеж Уяздовский уточнил, что речь не идет о том, чтобы "не уважать или не заботиться о могилах солдат Советской армии", похороненных в Польше. Между тем в органы местного самоуправления уже разосланы списки находящихся на их территориях памятников "советской эпохи" и улиц, чьи названия рекомендуется изменить.

Один из первых памятников, который может исчезнуть после утверждения новой разработки министерства культуры Польши - монумент польско-советскому боевому братству, стоящий в варшавском районе Прага с 1945 года.

Ранее польский Катыньский комитет выразил солидарность с властями Эстонии в связи с демонтажом памятника Воину-освободителю в центре Таллина. В комитете считают также, что пришло время удалить с территории Польши "советские монументы".

"Катыньский комитет солидаризируется с властями независимой Эстонии и поддерживает решение о сносе советских монументов, памятников красной империи. С возмущением воспринимаем высказывания представителей властей Российской Федерации, угрожающих разрывом дипломатических отношений с Эстонией", - говорится в специальном заявлении Катыньского комитета.

Общественная организация, куда входят родственники польских офицеров, погибших в Катыни недалеко от Смоленска, отмечает, что Эстония, как и Польша, в течение 50 лет "испытала (на себе) советскую оккупацию, а советские памятники были и являются свидетельством порабощения и лжи, великорусского шовинизма".

"Советские памятники популяризировали и подводили теоретическую основу под советскую версию лжи, представляя Советскую Армию как освободительницу народов", - заявил Катыньский комитет.

"Наступило время, чтобы с улиц польских городов убрать советские памятники. Это позор, что на консервацию и содержание двух тысяч советских памятников из кармана польского налогоплательщика по-прежнему уходят миллионы (польских злотых)", - говорится в документе.

Напомним, что ранее Польша выразила поддержку Эстонии в связи с ситуацией, сложившейся вокруг переноса монумента Воину-освободителю и братской могилы советских солдат. Польский президент Лех Качиньский и его эстонский коллега Тоомас Хендрик Ильвес по телефону обсудили данную проблему. Л.Качиньский сказал, что его страна внимательно следит за событиями в прибалтийском государстве.
[/more]

Halfmoon

Цитата:

Польша готовится к демонтажу всех советских монументов

умные ребята, сами освобождают место под новые хехе.
.

IMHO:

КУПИЛ ЭСТОНСКИЙ ПРОДУКТ - КОПНУЛ ЛОПАТОЙ У МОНУМЕНТА

drop
Ты, кстати, не обратил внимание на главную мысль поста Ewal

Цитата:

Всё больше россияне будут чувствовать себя ущемляемыми во всем мире. Это всё происходит.
Всё-же странно, когда страна, народ столетиями имевшие свою беду и своё проклятие, потом становятся бедой и проклятием для других. И ещё этим гордятся.

Запад создаёт устойчивый образ - очень выгодный им. Так что, в молчание Еврокомиссаров и прочих госдепов - нет ничего удивительного.

“Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Матф.7:6)
Удачи

Памятник советскому Воину-Освободителю установлен на военном кладбище в Таллине и открыт для обозрения.



Больше фотографий можно посмотреть здесь.

Специальное послание президенту Эстонии


Цитата:

Приговор был приведен в исполнение глубокой ночью 16 октября 1946 года в спортивном зале Нюрнбергской тюрьмы

Первым надзиратели разбудили Риббентропа. Не открывая глаз, бывший рейхсминистр произнес: «Я полагаюсь на кровь ягненка, пролитую за все грехи мира». В 1 час 01 минуту Риббентропа ввели в гимнастический зал. В ярко освещенном центре — три черных помоста. 13 деревянных ступенек ведут к виселицам. В середине зала под лучами света — исполнитель приговора мастер-сержант Джон Вудс (погиб в 1951 году от удара тока при ремонте электропроводки в собственном доме) и два его ассистента.

Лица остальных присутствующих скрываются в темноте. Среди них четыре союзных генерала, ответственный за безопасность американский полковник Андрус, восемь специально отобранных представителей прессы, премьер-министр и министр юстиции Баварии доктор Вильгельм Хегнер, который был спешно доставлен в Нюрнберг в качестве «свидетеля от немецкого народа», тюремный врач и два американских врача.

Тюремный врач Людвиг Пфлюкер бесстрастным голосом проинструктировал присутствующих: «Осужденный становится на люк, который открывается с помощью веревки. Осужденный падает на нижний ярус. Поэтому сам процесс наступления смерти скрыт. Два американских врача констатируют смерть казненных».

Все происходит быстро

Ассистенты Вудса связывают Риббентропу руки за спиной черными ремнями и приказывают громко назвать свое имя. Два солдата американской военной полиции ведут его на эшафот. На последнее слово — не более минуты. Стоя на крышке люка, Риббентроп произносит: «Боже, защити Германию! Мое последнее желание заключается в том, чтобы Германия была единой. Чтобы было достигнуто взаимопонимание между Западом и Востоком».

Вводят генерал-фельдмаршала Вильгельма Кейтеля. Перед тем как провалиться в люк, он успевает сказать: «Я прошу победителей быть милостивыми к немецкому народу. Все для Германии! Я благодарен вам».

Следующий — обергруппенфюрер СС Эрнст Кальтенбруннер. Его последние слова: «Все для Германии!».

Рейхсляйтер Альфред Розенберг лишь назвал свое имя. На вопрос священника, должен ли он за него молиться, Розенберг мрачно ответил: «Нет, спасибо».

Министр внутренних дел Вильгельм Фрик не произнес ни слова.

Ганс Франк, генерал-губернатор Польши: «Я благодарен вам за вынесенный мне мягкий приговор, я прошу Бога милостиво принять меня».

Одетый только в нижнее белье гауляйтер Юлиус Штрейхер отказывается идти самостоятельно. На эшафот его тащат два солдата. Непрестанно слышны выкрики приговоренного: «Хайль Гитлер! Хайль Гитлер!».

Следующий — Фриц Заукель, генеральный управляющий рабочей силой. Прежде чем провалиться в люк, он говорит: «Я уважаю американских офицеров и солдат, но не американскую юстицию».

После Заукеля — очередь генерал-полковника Альфреда Йодля и рейхсминистра Артура Зейс-Инкварта.

В 2 часа 45 минут все кончено

Американский военный фотограф дважды фотографирует каждого казненного: первый раз сразу после казни, второй — полностью раздетым (эти фотографии, которым присвоили гриф «Совершенно секретно», были рассекречены лишь в начале 80-х ). Ровно в четыре часа утра к гимнастическому залу Нюрнбергской тюрьмы в сопровождении лимузина и джипа с пулеметом подъехали два армейских грузовика. Последующей процедурой руководили американский и французский генералы. В грузовики загрузили 11 гробов. Перед этим к 10 казненным нацистам американцы положили тело Геринга.

Рейхсмаршал покончил с собой незадолго до казни, приняв ампулу с цианистым калием. Яд Герингу тайно передала жена, которой разрешили свидание с мужем. Машины выехали из тюрьмы и направились по дороге на Фюрт. К ним пристроились частные автомобили, набитые журналистами со всего мира. Колонна доехала до Эрлангена. Там джип с пулеметом преградил путь журналистам. Вышедший из машины американский офицер заявил, что дальнейшее преследование автоколонны может быть опасным для жизни: военной полиции отдан приказ в случае необходимости стрелять на поражение.

Накануне военная администрация США сообщила в бюро погребений Мюнхена о том, что для нужд американской армии будет задействован крематорий на территории Восточного кладбища. Необходимо кремировать 12 американских военнослужащих, умерших от инфекционной болезни. Число 12, по замыслу американцев, должно было исключить потенциальную возможность связать эту акцию с исполнением приговора Нюрнбергского трибунала.

Конвой с 12 обычными еловыми гробами прибыл на Восточное кладбище в 16.15.

Перед этим крематорий и прилегающая к нему территория были оцеплены американскими солдатами. Кроме того, заранее были разогреты две газовые печи крематория.

Охранники принесли 12 гробов, в одиннадцати были трупы нацистских преступников. Процесс кремации контролировали четыре американских офицера. После сжигания трупов пепел был измельчен одним из работников крематория — единственным немцем во всей этой истории.

Пепел засыпали в 11 черных жестяных урн с порядковыми номерами 1723—1733.

В 22.00 американский конвой покинул территорию кладбища

В городском бюро погребений под указанными номерами вместо имен повешенных нацистских главарей значились вымышленные имена американских военнослужащих:

1723 — ефрейтор Адам Джонсон вместо рейхсмаршала Германа Геринга;
1724 — старший лейтенант Роберт Мецор вместо министра иностранных дел Иоахима фон Риббентропа;
1725 — капитан Джексон Джексон вместо генерал-фельдмаршала Вильгельма Кейтеля;
1726 — ефрейтор Томас Марей вместо обергруппенфюрера СС Эрнста Кальтенбруннера;
1727 — ефрейтор Рихард Робинсон вместо рейхсляйтера Альфреда Розенберга;
1728 — Вильям Рилей, представитель администрации, вместо генерал-губернатора Польши Ганса Франка;
1729 — Хенри Осборм из подразделения 1/4 вместо министра внутренних дел доктора Вильгельма Фрика;
1730 — Абрам Гольдштейн из подразделения 1/4 вместо гауляйтера Юлиуса Штрейхера;
1731 — штабс-фельдфебель Теодор Аргиртополус вместо генерального управляющего Фрица Заукеля;
1732 — майор Арчибальд Струтерс вместо генерал-полковника Альфреда Йодля;
1733 — старший фельдфебель Рекс Бейли вместо рейхсминистра Артура Зейс-Инкварта.

Четыре офицера переправили одиннадцать урн в «Морг № 1», принадлежавший американским военным властям. На самом деле это была вилла, располагавшаяся по адресу: Мюнхен-Зольне, Хайльманштрассе, 25. Вечером 18 октября американские солдаты оцепили местность вокруг моста Мариенклаузен через Изарский канал. Около 23.00 из морга выехала бронированная машина, в которой находился металлический ящик с перемешанным пеплом казненных преступников. Под контролем тех же четырех офицеров ящик вынесли на середину моста. Ровно в полночь американские солдаты медленно высыпали пепел в канал.

Второй акт исполнения приговора Нюрнбергского трибунала начался 18 июня 1947 года, когда осужденные на различные сроки тюремного заключения нацистские военные преступники были переведены из Нюрнбергской тюрьмы в Берлин, в бывшую военную дисциплинарную тюрьму в районе Шпандау.

Второй акт растянулся на десятилетия и закончился 17 августа 1987 года, когда в садовом тюремном домике в возрасте 93 лет повесился Рудольф Гесс.

Churchill

Цитата:

Заодно, раз уж вы такой поборник покаяния, предложите покаяться Америке - за их фашизм, прошлый и настоящий. Британии - за их, Испанцам там, Французам, Японцам. Или - то было давно всё неправда? Папе Римскому петицию составьте - инквизиция жеж была.

Типа, немцы зря за свой нацизм каялись, да?

Ewal,

для наших эстонских братьев группа машинсотроителей из подмосковных Мытищ подготовила весомый подарок. Груз пока в ангаре, но торговый брэнд четко виден на упаковке. Детали тут -

http://maps.yahoo.com/index.php#mvt=s&trf=0&lon=37.662351&lat=55.873033&mag=1

Забьем на Ансипа (а ведь какой комуняка был в молодости, зав отдела компартии Эстонии в Тарту работал...)!

Churchill

Цитата:

Так что, в молчание Еврокомиссаров и прочих госдепов - нет ничего удивительного.

Солана (испанец, бывший генсек НАТО, когда бомбили Югославию, если кто не помнит) уже поддержал право эстонцев перенести памятник, было бы странно, если бы было иначе.Уверен, что эстонцы перед тем, как заваривать эту кашу, просили на это разрешение.

Странное дело, но во всей этой постсоветской прибалтийской истории есть один занятный нюанс, непонятный мне. Нигде не встречалась реакция еврейских организаций на то, что прибалты устанавливают памятники эссесовцам, проводят эссесовские марши да еще с участием представителей государства.У кого есть инфа, поделитесь.

Национальная идея всех новых и будущие членов ЕС (Прибалтика, Польша, Венгрия, Румыния) - это исторический реваншизм, помноженный на полицейское государство. Прежде ничем хорошим это не кончалось.

cne

В Эстонии проживает 2,5 тысячи евреев. В годы немецкой оккупации 1941-1944 годов нацисты и эстонские коллаборационисты уничтожили свыше 900 местных евреев, не отправившихся в эвакуацию вместе с Советской Армией. Уже в конце 1941 года Эстония первой из новых территорий Третьего Рейха рапортовала в Берлин о том, что стала Judenfrei (территорией, свободной от евреев). В концлагерях Эстонии были уничтожены свыше 20 тысяч евреев из Чехии, Литвы, Франции, России, Белоруссии.

Антисемитизм

Как и в других балтийских государствах, существует тенденция к местному сотрудничеству с немцами в деле разрушения еврейской общины. Комиссия по расследованию преступлений против человечности была основана, и работает при президентском офисе. До сих пор, однако, эстонские власти отказывались провести какую-либо акцию против эстонских военных преступников в стране, включая Гарри Маннила.

Источник. WJC Institute


http://base.ijc.ru/new/site.aspx?STID=245090&SECTIONID=250128&IID=250132

Таллинн - глядя из Израиля
Автор: Исраэль Шамир

Цитата:

Безумное и провокационное решение эстонского премьера-националиста Ансипа ликвидировать памятник и захоронение солдат, освободивших Таллинн, привело Эстонию на рубеж гражданской войны, и вызвало волну возмущения во всем мире, в том числе и в русском Израиле. Ведь среди погибших и захороненных солдат была и еврейская девушка, двадцатилетняя Елена Моисеевна Варшавская, фельдшер. Она погибла, освобождая Таллинн от немецко-фашистских захватчиков, и была погребена в братской могиле в центре города, рядом со своими боевыми товарищами. Наша девушка Лена получила при рождении имя «Ленина», но со временем она стала просто Еленой, и еще Михайловной: в ту пору евреи России стремились к общей судьбе со своими русскими товарищами, и находили ее – вплоть до братской могилы в Таллинне.

С Эстонией вышел обидный прокол. Народ Эстонии не покаялся за свою массовую поддержку гитлеризма, за уничтожение эстонского еврейства (в отличие от соседних финнов, которые спасли своих евреев), за то, что самые лучшие эстонские парни пошли служить в СС, порабощать соседей. Немцы покаялись, покаялись даже французы, но эстонцы, вина которых пропорционально выше – не покаялись.

После нашей победы в Эстонии была проведена денацификация – теперь эстонцы называют ее «сталинским русским террором», но она была крайне мягкой. В то время, как англо-американцы убили три миллиона немцев уже после победы, заморили сотни тысяч в лагерях пленных, когда поляки и чехи депортировали закрытыми составами своих граждан только за то, что они были немецкого происхождения, когда во Франции после победы было казнено от сорока до ста тысяч коллабос (включая девушек, переспавших с немецким солдатом), русская денацификация Эстонии (а также Прибалтики и Западной Украины) была поистине бархатной, и – как мы видим теперь, явно недостаточной.

Русская душа чужда мстительности и злопамятности, и после войны русские больше заботились о восстановлении нормальной жизни, чем о наказании коллаборационистов.
В последующие годы на Западе продолжалась денацификация, она стала постоянной кампанией, жизненным фактором, но на Востоке – в ГДР и Эстонии – русские были готовы забыть старое, и с надеждой глядеть вперед. К сожалению, эстонцы не оценили этого. Когда после получения независимости эстонцы воздвигали памятники своим эсэсовцам, можно было это понять и простить – все же это их братья, которые проявили какую-то воинскую доблесть, хоть и на неверной стороне. Но эстонцы снова неверно поняли мягкую реакцию извне – и пошли дальше, на этот раз разрушив памятник и раскопав могилы. Разговоры о «русской оккупации» тут вообще ни при чем – Лена Варшавская не оккупировала Таллинн, она его освобождала и заплатила за его свободу ценой своей жизни. Следовало бы привлечь к суду тех эстонских лидеров, которые говорили, что под камнем лежат «пьяные мародеры». За базар надо держать ответ. И за зверства эстонских эсэсовцев – тоже.

Это к вопросам о покаянии. Хотя я не всегда далеко согласен с Шамиром, но тут он прав на все 110%.

Цитата:

00:53 01.05.2007 Эстонский МИД выразил недоумение в связи с поведением российской делегации в Таллине.
Как сказано в сообщении внешнеполитического ведомства, эстонская сторона разработала для гостей очень насыщенную программу, которая позволила бы основательно ознакомиться с интересующими их вопросами. Российская делегация отказалась от ранее согласованной схемы. В частности, отмечается в сообщении, «члены делегации не пришли на встречу в МИД, с первого же момента они стали выдвигать нереальные требования, например, о встрече с содержащимся в местах заключения гражданином Эстонии Дмитрием Линтером. Позже, члены российской делегации отказались от проведения совместной пресс-конференции с руководством эстонского парламента.

Источник : Радиостанция "Эхо Москвы"

Предводитнель антиэстонской коалиции без кепки.

Ну вы блин даете.
Особенно умиляет движение за бойкот эстонских товаров.
При том что львиная часть бизнеса, торгующего с Россией, принадлежит эстонским русским.
Ну и Дума Российская, конечно, что-то особенного.
Пообщался с знакомыми русскими из Эстонии, говорят: чем такая поддержка, так лучше бы нас Россия оставила в покое.
Эстония хотела перенести памятник - и перенесла, в России такое происходит без никаких демонстраций, бабло решает все. А последние события показали русских на весь мир такими же ..., как арабы во Франции.
Про снос памятника в Химках все слышали, а вот еще с пол-тыка:

Цитата:

В середине 90-х годов в Тольятти появилась аллея памяти. На аллее установили 36 плит из черного мрамора, на которых были выбиты портреты и фамилии погибших на афганской войне, а также даты рождения и гибели.
В феврале 2005 года аллея была уничтожена. Территория, на которой она находилась, была отдана под строительство торгового центра.
Ветераны-афганцы пытались договориться о переносе аллеи в тольяттинский Парк Победы или в любое другое место. На крайний случай, предлагали, раз уж аллея уничтожается, передать мемориальные мраморные плиты для того, чтобы установить их в школах, которые заканчивали погибшие, или чтобы повесить их на домах, где они жили.
Но тольяттинские власти приняли другое решение.
ВСЕ МЕМОРИАЛЬНЫЕ ПЛИТЫ БЫЛИ СЛОЖЕНЫ В СПЕЦИАЛЬНО ОТРЫТУЮ ЯМУ И ЗАЛИТЫ БЕТОНОМ.

В сентябре 2006г. в Ставрополе был снесен знаменитый памятник казакам генерала Льва Доватора, освобождавшим город от немецких захватчиков. Памятник мешал строительству дорожной развязки. Присутствовавший при демонтаже монумента скульптор Николай Санжаров, автор этой стелы, заявил, что памятник при сносе был поврежден настолько, что никакая реставрация ему уже не поможет и разговоры о восстановлении памятника бессмысленны

и никаких кипишей.

Насчет фошызму, сходите хоть бы вот сюда: http://www.church18.org
там тоже отнюдь не эстонцы. А внуки тскать, павших советских воинов.


leona

Цитата:

Эстонскому правительству вообще лучше бы взять пример с Финляндии в национальном вопросе. Финны не особенно любят шведов, но живут с ними бок о бок вполне мирно

Когда эстонские русские посражаются за независимость Эстонии так, как воевали шведы за Финляндию (1918-20, 1939-40), то может так и случится.

Цитата:

Предводитнель антиэстонской коалиции без кепки.

мля я думал это 1992 года демонстрация если бы он про Эстонию не сказал.
отлично назад катимся.

Цитата:

Особенно умиляет движение за бойкот эстонских товаров.
При том что львиная часть бизнеса, торгующего с Россией, принадлежит эстонским русским.

Для России это будет каплей в море.


Цитата:

Эстония хотела перенести памятник - и перенесла, в России такое происходит без никаких демонстраций, бабло решает все. А последние события показали русских на весь мир такими же ..., как арабы во Франции.

Дорогой товарищЪ, не говорите о том, чего не знаете. Это законопослушные люди, они здесь родились, и их в одночасье лишили всех гражданских прав. Не сравнивайте жопу с пальцем. Русские здесь до неприличия миролюбивы, и чтобы побудить их на такие действия, нужно было их реально вывести из себя. Помимо 15-летнего тихого обливания местных русских говном, в последний год их активно провоцировали на беспорядки и стравливали с эстонской молодёжью. До нынешних событий они не отвечали. Я полностью их поддерживаю. Полиция первой применила силу (Вязали и били даже тех, кто не имел к этому никакого отношения) и провоцировала людей на беспорядки, чтобы показать русских такими, какими вы их сейчас считаете. Били витрины - мало били, кидали в спецнах булыжниками - надо было брать с собой "коктейль Молотова". Ибо нынешняя власть не понимает ничего, кроме силы. Вы думаете, она советуется с мнением ученых? Нет, конечно. Кстати, что касается этнической составляющей, то на манифестацию вышли как русские, так и эстонцы.